Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Пост N: 10439
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.04.10 00:06. Заголовок: +++ Родот дланевидный Rhodotus palmatus
Родотус дланевидный Rhodotus palmatus (Bull.) Maire (1926) Syn. Agaricus palmatus Bull., Herb. Fr. 5: tab. 216 (1785) Agaricus phlebophorus var. reticulatus Cooke, Handbook of British Fungi, 2nd Edn: 118 (1886) Agaricus subpalmatus Fr., Epicr. syst. mycol. (Upsaliae): 131 (1838) [1836-1838] Crepidotus palmatus (Bull.) Gillet, Hyménomycètes (Alençon): 558 (1876) Dendrosarcus subpalmatus (Fr.) Kuntze, Revis. gen. pl. (Leipzig) 3: 464 (1898) Gyrophila palmata (Bull.) Quél., Compt. Rend. Assoc. Franç. Avancem. Sci. 24(2): 616 (1896) Pleuropus palmatus (Bull.) Gray, Nat. Arr. Brit. Pl. (London) 1: 615 (1821) Pleurotus subpalmatus (Fr.) Gillet, Hyménomycètes (Alençon): 343 (1876) Rhodotus subpalmatus (Fr.) S. Imai, J. Coll. agric., Hokkaido Imp. Univ. 43: 237 (1938) Описание выполнено Ириной Ухановой при участии Салавата Арсланова, Алексея Мясникова и Кима Потапова класс Basidiomycetes --> порядок Agaricales--> семейство Physalacriaceae--> род Rhodotus Общие имена Common names Родот дланевидный (Россия) Wrinkled Peach, Netted Rhodotus, Apricot Fungus (Великобритания) Orangerötlicher Adernseitling (Германия) Červenáčik obyčajný (Словакия) Brazdasti klobučar (Словения) Hlívovec ostnovýtrusý (Чехия) Ferskenhat (Дания) Oreille rose (Франция) Это единственный представитель рода Rhodotus из семейства Physalacriaceae, отличается (правда не всегда) очень специфической внешностью: его розовая или лососево-розовая, оранжево-розовая шляпка в зрелости часто покрыта венозной сеточкой, за что его иногда называют «сморщенным персиком». К тому же и запах имеет фруктовые оттенки. Ножка часто эксцентричная. Мякоть студенистая, эластичная, вкус горький. Растет на мертвой древесине лиственных пород, предпочитая валежные стволы и пни вязов. Шляпка Cap 3-15 см, выпуклая, с загнутым краем, студенистая, эластичная, сначала гладкая, в старости покрыта рубчатой венозной сеткой (иногда поверхность остается гладкой), окрашенной бледнее основного тона, цвет шляпки между рубцами изменчив, зависит от интенсивности освещения в период развития и может быть розовым, лососевым или оранжевым, в молодом возрасте плодовое тело иногда выделяет красноватые капли жидкости. Пластинки Gills Почти свободные, выемчато-прикрепленные или низбегающие, толстые, с брюшком, умеренно частые, перемежающиеся короткими пластиночками, часть которых не доходит до края шляпки и ножки, иногда с анастомозами, бледно-лососево-розовые. Споровый отпечаток Spore print Кремово-розовый. Микроморфология Micromorphology Споры 5.5-7 x 5-7(8) мкм, грубо шаровидные, покрытые бородавками в виде колючек длиной 0.5–0.7 мкм, гиалиновые, неамилоидные;хейлоцистиды 20-42 x 4-10 мкм, более-менее булавовидные, плевроцистиды отсутствуют, базидии 4-споровые. Ножка Stem 1.0-7.0 x 0.3-1.5 см, центральная или чаще эксцентричная, жесткая, слабо опушенная, без вольвы и кольца, розоватая. Длина ножки также зависит от освещения подового тела в период развития. Мякоть Flesh Эластичная, с желатинозным слоем под кожицей шляпки, вкус горький (Уильям Маррилл, напротив, определяет его как сладковатый) запах не выраженный, иногда фруктовый, напоминающий абрикосовый или цитрусовый. Химические реакции: с солями железа (FeSO4) поверхность немедленно окрашивается в темно-зеленый цвет. Обитание Habitat Сапротроф, обитает на валежных стволах и пнях лиственных пород, преимущественно вяза, одиночно или пучками. Есть сведения о находках на липе американской, клене, конском каштане. Распространение: Европа, Азия, Африка, Северная Америка, Новая Зеландия. Очень редкий вид в зоне смешанных хвойно-широколиственных лесов. Календарь плодоношения Calendar Весна-осень. Съедобность Edibility Съедобность вида не изучена в достаточной мере. Нужно учитывать и очень эластичную, жесткую мякоть. Представляется верным на данном этапе говорить о несъедобности. Замечания Remarks Вид включён в Красные списки (Red List) следующих европейских стран: Австрия (4), Чехия (CR), Эстония (CR), Франция (3), Венгрия (2), Италия (X), Латвия (EN), Литва (1), Норвегия (CR), Польша (E), Румыния (NT), Словакия (EN), Швеция (CR), Германия (1). Прим.: в скобках приведены статусы, характеризующие степень редкости на территории данной страны. В Красных книгах Сахалинской и Ленинградской области - 2(V). Сходные виды Similar species Невозможно спутать с другими видами. Этимология Etymology Родовой эпитет Rhodotus, от греч. ρόδον (rhodon), роза + ούς (oys), ухо ;видовой эпитет от лат. palmatus, украшенный пальмовидным узором, сходный с сетчатым рисунком на ладони. Литература References 1. Knudsen, H. & Vesterholt, J. (edit.). Funga Nordica vol 1. Agaricoid, Boletoid and Cyphelloid genera. Copenhagen: Nordsvamp, 2008 2. Murrill WA. (1915). "Notes on Agaricus reticeps Mont.". Mycologia 7: 290–92. 3.Васильева Л.Н. Агариковые шляпочные грибы Приморского края. – Л.: Наука, 1973. 4.Красная книга природы Ленинградской области. Том 2. Растения и грибы. – СПб.: Мир и семья, 2000. http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Rhodotus_palmatus_1_UIA_20090820.jpg http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/UIA/Rhodotus_palmatus_UIA_20090819.jpg
| |
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 10442
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.04.10 00:20. Заголовок: Ким, помоги, пожалуй..
Ким, помоги, пожалуйста, с КК Еще бы Общие имена... Alex, мои робкие попытки в Этимологии поддержите и подскажите, если что не так. Родовой эпитет не могу объяснить. Но что-то с розовым цветом, наверное, связано? Ну и кто чем может
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2728
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.04.10 00:34. Заголовок: ariona Rhodotus, от..
ariona Rhodotus, от греч. ρόδον (rhodon), роза видовой эпитет от лат. palmatus, украшенный пальмовидным узором, сходный с сетчатым рисунком на ладони М.б. Вам захочется назвать гриб Родотусом ладоневидным? An unmistakable more or less pink, pleurotoid agaric on elm wood, with veins on cuticle and pinkish, globose, ornamented spores.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10443
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.04.10 00:39. Заголовок: Alex Спасибо! Это г..
Alex Спасибо! Это греческое слово? А объяснение видового эпитета так оставить?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1274
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.04.10 01:11. Заголовок: ariona Вид включен..
ariona Вид включен в КК природы Ленинградской области - 2(V).
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10452
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.04.10 00:57. Заголовок: SALAVAT Спасибо! Чт..
SALAVAT Спасибо! Что-то не первый раз у меня: пишу сообщение, а оно "улетает". Вчера тебя еще благодарила
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10453
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.04.10 01:00. Заголовок: Alex пишет: М.б. Ва..
Alex пишет: цитата: | М.б. Вам захочется назвать гриб Родотусом ладоневидным? |
| Не знаю, как скажете, но мне длань больше нравится А родот или родотус? Евгений в русских именах писал об этом. Нужно поискать.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10470
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.04.10 22:52. Заголовок: Ким, поможешь с Кк? ..
Ким, поможешь с Кк?
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2038
|
|
Отправлено: 11.04.10 23:02. Заголовок: ariona пишет: Ким, ..
ariona пишет: Да, обязательно, сегодня, но чуточку позже. Проблемы со съемным диском.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10472
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.04.10 23:04. Заголовок: Ким Спасибо, тебе р..
Ким Спасибо, тебе решения проблем! Не торопись, я ухожу уже.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2737
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.04.10 23:43. Заголовок: ariona обитает на ..
ariona обитает на валежных стволах и пнях лиственных пород, преимущественно вяза. преимущественно вяза, клена, конского каштана, липы. Это единственный представитель рода семейства Physalacriaceae Это единственный представитель рода Rhodotus сначала гладкая, в старости покрыта рубчатой венозной сеткой, окрашенной бледнее основного тона, но может оставаться и ровной, лососево-розовая, в молодом возрасте с проступающими иногда красными каплями. сначала гладкая, затем покрыта бледноокрашенной рубчатой венозной сеткой. Цвет шляпки между рубцами изменчив, зависит от интенсивности освещения в период развития и может быть розовым, лососевым или оранжевым. Гриб "плачет" красными и оранжевыми каплями, особенно в молодом возрасте. 1.0-7.0 x 0.4-1.5 см, центральная или чаще эксцентричная, жесткая, слабо опушенная, розоватая. 1.0-7.0 x 0.4-1.5 см, центральная или чаще эксцентричная, жесткая, слабо опушенная, без кольца или вольвы, розоватая. Длина ножки также зависит от освещения подового тела в период развития. хейлоцистиды 20-42 x 4-10 мкм, более-менее булавовидные, 4-споровые. хейлоцистиды 20-42 x 4-10 мкм, более-менее булавовидные, плевроцистиды отсутствуют, базидии 4-споровые.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10474
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 14:37. Заголовок: Alex Спасибо большо..
Alex Спасибо большое. Насчет обитания. Указано, что он обитает на американской липе и клене, но все же особенно на вязе(об этом и в Нордике, и в Википедии и личные находки). Поэтому я и подчеркнула это. Об обитании на наших липах не встречала сведений.О находке на конском каштане указано, что такая находка в Европе зафиксирована. В Киберноме не нашла сведений об ассоциированных с родотусом видах(написано: бревно). Так как мало сведений о находках, вид может быть ассоциирован и с другими лиственными породами, поэтому говорить о том, что особенно на американской липе, клене, каштане, мне кажется, нецелесообразно, я бы оставила со своей формулировкой(можно добавить, что на на липе, клене, каштане, но не выделяя их приоритета) Цвет шляпки между рубцами изменчив, зависит от интенсивности освещения в период развития и может быть розовым, лососевым или оранжевым. Гриб "плачет" красными и оранжевыми каплями, особенно в молодом возрасте...Длина ножки также зависит от освещения подового тела в период развития. Да, спасибо, я это видела в Википедии, только "плачет" мне не нравится термин, давайте напишем: гуттирует или выделяет? И еще, я оставлю: может оставаться и гладкой, все 4 мои находки родотуса разного возраста говорят об этом, мне, к сожалению, не удалось увидеть рубчатой сеточки во всей красе. затем покрыта бледноокрашенной рубчатой венозной сеткой. Я оставила свой вариант, что сетка бледнее основного тона, так как сам сам основной тон тоже бывает бледноокрашенным, а тон сетки всегда его бледнее. Насчет последнего особое спасибо, я пропустила термин базидии.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1285
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.04.10 16:00. Заголовок: ariona пишет: давай..
ariona пишет: цитата: | давайте напишем: гуттирует или выделяет? |
| Лучше выделяет, всем будет понятно. В Лен. области тоже на вязе найден, и в качестве лимитирующих факторов О.Морозовой указано "ограниченное распространение естественных насаждений вяза..." Из описания в КК Лен. области, посмотри, может что-нибудь добавишь: Шляпка 3,5-10 см в диаметре, плоско-выпуклая, лососево- или абрикосово-розовая, покрыта желатинозной кожицей, поверхность во влажном состоянии складчатая, при подсыхании - сетчато-морщинистая. Пластинки свободные или прикрепленные, светлее шляпки. Ножка 1-7х0,5-1,5 см, изогнутая, эксентричная. Мякоть розовая с приятным, напоминающим абрикосы, запахом, на вкус горькая. Споровый порошок розовый. Споры полушаровидные, 5-8 мкм. В Лен. обл. найден в сентябре. (О.Морозова).
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10477
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 16:10. Заголовок: SALAVAT Салават, сп..
SALAVAT Салават, спасибо! В принципе из описания вроде все соответствует, только добавлю, что размер спор до 8 мкм.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 221
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 12.04.10 17:28. Заголовок: ariona Франция: Ore..
ariona Франция: Oreille rose.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10482
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 17:30. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..
ALEXANDRA Спасибо!
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1392
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 12.04.10 18:32. Заголовок: ariona пишет: Распро..
ariona пишет: цитата: | Распространение: Европа, Азия, Африка, Северная Америка |
|
... Новая Зеландия. Stevenson G. New Zealand Fungi: An Illustrated Guide. Christchurch, New Zealand: Canterbury University Press. 1994.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10485
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 19:17. Заголовок: theria Спасибо, доб..
theria Спасибо, добавляю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2039
|
|
Отправлено: 12.04.10 20:35. Заголовок: ariona пишет: се 4 ..
ariona пишет: цитата: | се 4 мои находки родотуса разного возраста говорят об этом, мне, к сожалению, не удалось увидеть рубчатой сеточки во всей красе. |
| Из двух моих находок на одной в принципе не было сеточки, а на второй она еле просматривалась. _________________________ Вид включён в Красные списки (Red List) следующих европейских стран: Австрия (4), Чехия (CR), Эстония (CR), Франция (3), Венгрия (2), Италия (X), Латвия (EN), Литва (1), Норвегия (CR), Польша (E), Румыния (NT), Словакия (EN), Швеция (CR), Германия (1). Прим.: в скобках приведены статусы, характеризующие степень редкости на территории данной страны. Странно, у Татьяны в таблице по КК России нет информации о родоте в Кк Пермского края.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10487
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:00. Заголовок: Ким Спасибо! У мен..
Ким Спасибо! У меня на одном по краю чуть видно. Ким пишет: цитата: | Странно, у Татьяны в таблице по КК России нет информации о родоте в Кк Пермского края. |
| Я в Инете нашла
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1705
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:07. Заголовок: Alex ariona Уважаем..
Alex, ariona Уважаемые коллеги. Не кажется ли вам, что русское видовое название родота (а хочется почему-то произнести родотуса ) звучит несколько вычурно? В Большом латинско-русском словаре И.Х.Дворецкого предложены следующие толкования для palmatus, a, um [palma]: 1) украшенный изображениями пальм, расшитый пальмовидными узорами (tunica L; vestis VM; toga M); 2) одетый (за одержанную победу) в украшенную пальмами тогу (consul Hier); 3) с пальмовидно ветвящимися рогами (cervus Capit); 4) имеющий (кровавый) отпечаток руки (paries Q). У нас, судя по названию, в разработку пошли кровавые пальцы (4). А может обыграть украшенную узором тогу (ткань) - 1,2? Как вам вариант камчатый? Ни чуть не хуже дланевидного и «в рамках закона». Камчатый – сделанный из камки. По В. Далю, "камка – шелковая китайская ткань с разводами, … узорчатая ткань." По-моему, весьма точно отображает поверхность шляпки родота.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10488
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:16. Заголовок: ZAE Мне нравится им..
ZAE Мне нравится имя дланевидный, именно в такой интерпретации: длань, а не ладонь. Но это мое пристрастие. Именно с 4 толкованием связываю имя. Если окровавленной ладонью(дланью) сделать отпечаток на ткани, бумаге и пр., то получится схожая со структурой родотуса поверхность: там будет красноватая основа с более светлым узором от углублений линий руки. Кроме того, пт "кровит", что тоже приближает к 4 толкованию. Насчет камки может и красиво тоже, но даже намека в имени на это нет. Ждем оппонентов. Я бы уже давно закончила описание и обратилась к следующему, но раз пошла такая пьянка
| |
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5385
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:25. Заголовок: ariona Мне кажется..
ariona Мне кажется, дланевидный будет означает подобный самой длани, а не конкретно рисунку на ладони. Тогда он должен быть дланерисунчатый или что-то в этом роде. Родотус скорее узорчатый, чем дланевидный. Лучше опустить принадлежность узора, чем опустить в имени упоминание о самом узоре.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1394
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:31. Заголовок: Ким пишет: Странно, ..
Ким пишет: цитата: | Странно, у Татьяны в таблице по КК России нет информации о родоте в Кк Пермского края. |
|
Обсуждаемый вид включен в Перечень объектов животного и растительного мира, нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде (Приложение к Красной книге Пермского края), поэтому не попал в список Татьяны. Подобные виды с неясных охранным статусом есть и в других региональных Красных книгах. Я бы их не стал указывать в качестве "краснокнижных" видов.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10489
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:32. Заголовок: А я рада, что на мое..
А я рада, что на моей стороне (условно, я на их, конечно)пока есть официальные документы: так назван гриб в КК
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1706
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:34. Заголовок: ariona пишет: Насч..
ariona пишет: цитата: | Насчет камки может и красиво тоже, но даже намека в имени на это нет. |
| Ой ли?! А узорчатая ткань. цитата: | Я бы уже давно закончила описание и обратилась к следующему, но раз пошла такая пьянка |
| Ну, если задержка в составлении видового очерка R. palmatus связана с возможным обсуждением иного варианта его русского названия , то я уступаю. Что касается рисунка на ткани, то может кому-нибудь будет интересно знать, что означает "ситчик набивной". Впрочем, к грибам это не имеет никакого отношения.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10490
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:40. Заголовок: ZAE пишет: Ну, если..
ZAE пишет: цитата: | Ну, если задержка в составлении видового очерка R. palmatus связана с возможным обсуждением иного варианта его русского названия , то я уступаю. |
| Нет, я же спорю Ждем Алекса и Евгения.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1707
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:51. Заголовок: ariona пишет: Нет, ..
ariona пишет: А я нет. Хотя мне понравилось мнение TVS, которая пишет: цитата: | Родотус скорее узорчатый, чем дланевидный. Лучше опустить принадлежность узора, чем опустить в имени упоминание о самом узоре. |
| Есть клен Acer palmatum. Так его ботаники переводят и как дланевидный, и как веерный. В названии веерный хоть ассоциация с пальмой, а в дланевидном - какая-то "распальцовка". Да! Чуть не забыл. Я не спорю.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10491
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 21:59. Заголовок: ZAE пишет: а в длан..
ZAE пишет: цитата: | а в дланевидном - какая-то "распальцовка" |
| Длань - красивое русское слово, если раздвинуть пальцы, то похоже на пальмовый лист. А распальцовка - это к 90-м годам прошлого века
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1708
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 12.04.10 22:11. Заголовок: ariona пишет: Длань..
ariona пишет: цитата: | Длань - красивое русское слово, если раздвинуть пальцы, то похоже на пальмовый лист. |
| Согласен. Не спорю. Но и камчатый - красивое русское слово, означающее ткань, покрытую узорами. А есть еще и веер, похожий на пальмовый лист.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2040
|
|
Отправлено: 12.04.10 22:12. Заголовок: theria пишет: Я бы ..
theria пишет: цитата: | Я бы их не стал указывать в качестве "краснокнижных" видов. |
| Я тоже. Ирина, либо надо указать что речь идет ни о самой Красной книге, а о приложении к ней, либо убрать вообще. С фотографиями что? Свои показать?
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10494
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 22:16. Заголовок: Ким Я уберу, я дума..
Ким Я уберу, я думала, что Приложение к Кк имеет официальный статус самой книги. Показывай.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2041
|
|
Отправлено: 12.04.10 22:28. Заголовок: ariona пишет: что П..
ariona пишет: цитата: | что Приложение к Кк имеет официальный статус самой книги. |
| Нет, не имеет. Вообще глупая выдумка, от которой надо избавляться. Вот:
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2042
|
|
Отправлено: 12.04.10 22:32. Заголовок: Фотографии так себе,..
Фотографии так себе, поэтому если получу отказ - не обижусь. Можно оставить место на сайте до лучших времен.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1287
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.04.10 23:09. Заголовок: ariona пишет: В Крас..
ariona пишет: цитата: | В Красных книгах Сахалинской область |
|
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1288
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.04.10 23:13. Заголовок: ariona пишет: С вес..
ariona пишет: SALAVAT пишет: цитата: | В Лен. обл. найден в сентябре. (О.Морозова). |
| Ирина, с весны до осени читается как до осени, т.е. до сентября.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10495
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.04.10 23:22. Заголовок: SALAVAT спасибо. На..
SALAVAT спасибо. Напишу: весна-осень. Предлог до употребляется в след. сочетаниях: до свидания, до ночи, до утра и т. п. Но чаще употребление вариативно: с августа по сентябрь и с (от) августа до сентября; Здесь может подразумеваться и включительно, но я исправила.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1289
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.04.10 23:28. Заголовок: Я бы оставил дланеви..
Я бы оставил дланевидный, во-первых, смотрю на свою ладонь и вижу сходство , во-вторых, в википедии со ссылкой на Фасмера: "...и объясняют -л- влиянием форм, родственных греч. παλάμη "ладонь", лат. раlmа..." http://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%B4%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8C Может, пальма вообще не из этой оперы? А камчатый лично мне ни о чем не говорит.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.04.10 23:32. Заголовок: ariona пишет: Здесь..
ariona пишет: цитата: | Здесь может подразумеваться и включительно, но я исправила. |
| Я не о правилах, а о том, как это на слух воспринимается. До осени - в моем понимании осень сразу отсекается
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10496
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 00:01. Заголовок: SALAVAT пишет: во-в..
SALAVAT пишет: цитата: | во-вторых, в википедии со ссылкой на Фасмера: "...и объясняют -л- влиянием форм, родственных греч. παλάμη "ладонь", лат. раlmа..." |
| Спасибо Ну что, тогда генерировать уже? 4 дня торчит. Ким, у нас фото не фонтан с тобой, но вроде твое 1-е ничего. Жду еще предложений о том, какие фото посылать на сайт и какое делать титульным?
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10498
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 02:01. Заголовок: Я сгенерировала стра..
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1291
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 10:10. Заголовок: ariona Ирина, а чт..
ariona Ирина, а что с русским названием - в заголовке у тебя РОДОТ, а в описании РОДОТУС? У Васильевой Родотус, в КК Лен. области Родот. Второе тогда в общие имена, наверное, надо добавить. Посмотри еще - нашел у Васильевой, цитаты: ..Шляпка 3-6,5 см... ... пластинки 0,5 см ширины, с брюшком,... прикрепленные и даже низбегающие до основания ножки, вильчатые, с анастомозами, отрывающиеся от ножки, у края шляпки иногда гименофор ячеистый.... ...Ножка... 1-2х 0,3-0,7, ... вверху отрубистая, ниже полосатая... ...Растет пучками, реже одиночно... ...Трама билатеральная ( здесь, наверное, имеется ввиду трама пластинок), гифы с пряжками... ....На валежных стволах клена мелколистного... Да, еще - у Васильевой: название рода происходит от слов: rhodon - роза и oto - ухо. НУ это вопрос к Alex-у. В список литературы можно добавить: Васильева Л.Н. Агариковые шляпочные грибы Приморского края. – Л.: Наука, 1973. Красная книга природы Ленинградской области. Том 2. Растения и грибы. – СПб.: Мир и семья, 2000. С фотками, karandash выставлял на определение здесь http://jpe.ru/1/max/120310/0we76yr2t3.jpg http://jpe.ru/1/max/120310/0ksvc6m8au.jpg Надо попросить, чтобы отослал Вячеславу. Ирина, извиняюсь за возможную задержку готового описания.
| |
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1292
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 10:17. Заголовок: ariona пишет: Это е..
ariona пишет: цитата: | Это единственный представитель рода Rhodotus из семейства Physalacriaceae отличается |
| Здесь, по-моему, надо написать этот, либо поставить запятую после Physalacriaceae. А это как понять? Может, нейтральная? Вот пристал
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10499
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 13:19. Заголовок: SALAVAT пишет: Ирин..
SALAVAT пишет: цитата: | Ирина, извиняюсь за возможную задержку готового описания. |
| Что за ерунда? Спасибо большое! Мой призыв был к тому, что описания висят без движения по несколько дней, нужно как-то толкать нас, чтобы была динамика. Родотом назвала сначала, потом по замечанию Алекса исправила на родотус. Вношу Родот дланевидный в Общие имена, раз он в Кк так назван. .Шляпка 3-6,5 см... ... пластинки 0,5 см ширины, с брюшком,... прикрепленные и даже низбегающие до основания ножки, вильчатые, с анастомозами, отрывающиеся от ножки, у края шляпки иногда гименофор ячеистый.... ...Ножка... 1-2х0,3-0,7, ... вверху отрубистая, ниже полосатая... ...Растет пучками, реже одиночно... ...Трама билатеральная (здесь, наверное, имеется ввиду трама пластинок), гифы с пряжками... ....На валежных стволах клена мелколистного... Да, еще - у Васильевой: название рода происходит от слов: rhodon - роза и oto - ухо. НУ это вопрос к Alex-у. Размеры шляпки-ножки подправила. Насчет роста напишу: одиночно или пучками. Ибо все мои находки, как видно, и находки Кима и Карандаша как раз одиночные. Насчет трамы и гиф не буду, пока в Глоссарии не будет статей. Ночью смотрела наши последние описания, во многих термины, вызывающие затруднение, а объяснений(всплывающих подсказок) нет. Могу, конечно, для своих описаний делать свои трактовки, но если каждый так начнет, будет какофония, мне кажется. Насчет пластинок у меня затруднения. По имеющимся фото можно сказать: с брюшком - принято, насчет низбегающих ( нет ни одном фото, но в сети встречались такие) - добавлю, отрывающиеся от ножки - не очень вразумительно, оставим почти свободные(?), об анастомозах ни в сети, ни на фото не нашла, ячеистый гименофор у края шляпки тоже не виден и не упоминается в тех источниках, что читала. Насчет клена у меня указано Насчет Этимологии подождем Алексея и Евгения. SALAVAT пишет: цитата: | А это как понять? Может, нейтральная? |
| У Michael Kuo: Chemical Reactions: All surfaces instantly dark green with iron salts; negative with KOH. Это можно перевести как: реакция с КОН отрицательная=негативная (это синонимы). Если смущает, могу написать: отрицательная. Как попросить фото у karandash - не знаю, напишу лс, конечно. Короче, ждем дальше насчет этимологии. Просьба ко всем по возможности еще раз посмотреть на предмет готовности все наши "висяки".
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1293
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 14:22. Заголовок: ariona пишет: об ан..
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10502
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 16:08. Заголовок: SALAVAT Зачатки ана..
SALAVAT Зачатки анастомозов увидела(вроде) после увеличения, напрягши воображение. Но допишу. Может: иногда с анастомозами? КОН убрала совсем, нет реакции - и ладно. Это все равно, что дописала о ножке: без кольца и вольвы.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1294
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 16:16. Заголовок: ariona пишет: Может..
ariona пишет: цитата: | Может: иногда с анастомозами? |
| А так бывает? Мне кажется либо они есть, либо нет совсем Может, написать примерно в таком роде: с анастомозами, иногда (или наборот часто?) неясно выраженными. Или вообще этот момент опустить.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10518
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 16:52. Заголовок: SALAVAT А ты видел,..
SALAVAT А ты видел, как у меня в тексте? Еще как бывает! Часто в реальности не так, как написано. Или вариативность признака бывает.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1300
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 17:00. Заголовок: ariona пишет: А ты ..
ariona пишет: цитата: | А ты видел, как у меня в тексте? |
| Теперь увидел.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2743
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.04.10 17:03. Заголовок: SALAVAT пишет: Да, ..
SALAVAT пишет: цитата: | Да, еще - у Васильевой: название рода происходит от слов: rhodon - роза и oto - ухо. |
| Каюсь, поспешил. Добавляю вторую часть: Rhodotus, Родотус. От ρόδον (rhodon), роза + ούς (oys), ухо Слово oto не существует. Дело в том, что gen. sing. от слова ούς является ωτός, поэтому oto- является словообразующей единицей, а не словом
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10522
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 17:26. Заголовок: SALAVAT пишет: Тепе..
SALAVAT пишет: Исправляю на: с анастомозами Alex Спасибо, сейчас исправлю
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10523
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 17:39. Заголовок: Ну что, можно поконч..
Ну что, можно покончить с многострадальным родотусом? Уважаемые соавторы, сигнализируйте.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1301
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 18:28. Заголовок: ariona пишет: Почти ..
ariona пишет: цитата: | Почти свободные, выемчатые , толстые, с брюшком, умеренно частые, перемежающиеся короткими пластиночками, часть которых не доходит до края шляпки и ножки, иногда с анастомозами, низбегающие, бледно-лососево-розовые. |
| Почти свободные, выемчато-прикрепленные или низбегающие, толстые, с брюшком, умеренно частые, перемежающиеся короткими пластиночками, часть которых не доходит до края шляпки и ножки, иногда с анастомозами, бледно-лососево-розовые.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10525
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 18:33. Заголовок: SALAVAT Спасибо, ис..
SALAVAT Спасибо, исправляю.
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1302
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 13.04.10 18:41. Заголовок: ariona Сигнализиру..
ariona Сигнализирую.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10528
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 18:58. Заголовок: SALAVAT Спасибо, по..
SALAVAT Спасибо, пошла перегенирировать(почти все пункты)
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1395
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 13.04.10 19:38. Заголовок: ariona Список син..
ariona Список синонимов, на мой взгляд, неоправданно перегружен названиями таксонов, представляющих лишь исторический интерес.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10529
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 19:48. Заголовок: theria Я оставила р..
theria Я оставила разные, именно чтобы было видно как переходил из рода в род этот гриб. Если можно, я оставлю. Третий раз не хочу генерировать страницу(сам сохраненный текст можно легко перегенерировать, а если уже сформирован сам html-код, то приходится делать снова, так как фото принимают адрес моей папки, где храню, все критически важные параметры нужно вносить снова, когда попробовала их внести, потребовалось удаление из текстового файла старых адресов и пр, короче, второй раз сделала снова)
| |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1396
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 13.04.10 19:56. Заголовок: ariona пишет: Я оста..
ariona пишет: цитата: | Я оставила разные, именно чтобы было видно как переходил из рода в род этот гриб. |
|
Ну если в этом главный смысл этого раздела, тогда всё понятно.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10532
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.04.10 20:03. Заголовок: theria пишет: Ну ес..
theria пишет: цитата: | Ну если в этом главный смысл этого раздела, тогда всё понятно. |
| Говорите в чем, я переделаю.
| |
|
|
| moderator
|
Пост N: 10555
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.04.10 23:42. Заголовок: Количество синонимов..
Количество синонимов немного уменьшила. Готово, сверстано, отправлено на сайт. Всем спасибо!
| |
|
Ответов - 60
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|