Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3534
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 14.10.14 23:38. Заголовок: О токсичности Amanita phalloides (Бледная поганка)
УВАЖАЕМЫЕ ПОСЕТИТЕЛИ ЭТОЙ ВЕТКИ! Прошу считать мнение об Amanita phalloides участника ник Wilhelm субъективным и ошибочным! Модератор ariona У нас тут с товарищем возник любопытный диалог. Он давно хотел посмотреть на Бледную поганку, так вот в последний наш грибной поход насмотрелся вдоволь: встретилось очень урожайное место. Ну встретилось и забылось (мне, по крайней мере). А он стал внимательно изучать ее токсичность, любопытный очень. И тут, как только узнал, что я сушил ее несколько раз дома в сушилке для гербария, заявил мне, что я рискую получить дозу токсинов за счет испарения и спор в воздухе (эти, оказывается, тоже токсичны). Как вы думаете, насколько это возможно и сколько лет жизни я уже мог угробить за свое любопытство и профессиональную потребность? Не то, чтобы сейчас можно было что-то изменить, но в будущем хотелось бы себя обезопасить.
|
|
|
Ответов - 16
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 7508
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.10.14 23:58. Заголовок: Ким пишет: Как вы д..
Ким пишет: цитата: | Как вы думаете, насколько это возможно и сколько лет жизни я уже мог угробить за свое любопытство и профессиональную потребность? Не то, чтобы сейчас можно было что-то изменить, но в будущем хотелось бы себя обезопасить. |
| Нисколько! В малых дозах любой яд даже полезен. Это была шутка. Ну а если серьёзно - то смертельная доза для среднестатистического взрослого - 30 граммов - 1/4 часть шляпки. Интерполируйте на иную массу тела человека и другое количества гриба. И чтобы внести успокоение в молодую страдающую душу - вопрос. Сколько весит одна спора? Сколько их могло вылететь при сушке гриба? А сколько из них Вы вдохнули? Интерполируйте... И плевать, что споры БП - самая токсичная её часть. Остаётся вопрос - летуч ли фаллоидин и прочие "прелести" БП? По моему - нет. И напоследок. Эта страшилка про споры БП постоянно культивируется массмедиа для привлечения внимания. Не обращайте внимания и забудьте. Кстати - гриб очень вкусен! цитата: | Приведём пример. Известно, что все мухоморовые (Amanitaceae) – сладкие вкусные грибы. В том числе и смертельно ядовитая (достаточно 30-и граммов – четверти шляпки, чтобы перейти в мучениях в мир иной) бледная поганка (Amanita phalloides). Римского императора Клавдия его благоверная супруга, по совместительству – любимая племянница Агриппина – отравила именно бледными поганками. Со времён древнего Рима до нас дошла легенда, что грибы были настолько вкусны, что потенциально покойный император успел издать указ о том, что отныне к его столу следует подавать только этот вкусный и сладкий гриб. |
| Взято отсюдова
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3081
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.10.14 00:02. Заголовок: Ким А ты нам откуд..
Ким А ты нам откуда пишешь? Это же не свинушка, "доза" которой может долго копиться. На мой взгляд - выдумка, а то получается тогда и в лес ходить опасно - там кругом ядовитые грибы
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 7509
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.10.14 00:04. Заголовок: SALAVAT пишет: А ты..
SALAVAT пишет: А какие возможны варианты ответа?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 282
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 15.10.14 00:50. Заголовок: Незначительная доза ..
Незначительная доза токсинов может привести к незначительным нарушениям в организме, с которыми молодой, здоровый организм может самостоятельно справится: ранки заживают, печень отрастает...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3535
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 15.10.14 00:56. Заголовок: SALAVAT пишет: А ты..
SALAVAT пишет: Думаешь, мне было дело до всего происходящего на бренной земле там? Просто стало интересно выслушать разные мнения.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3536
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 15.10.14 00:58. Заголовок: SAE пишет: Приведём..
SAE пишет: цитата: | Приведём пример. Известно, что все мухоморовые (Amanitaceae) – сладкие вкусные грибы. В том числе и смертельно ядовитая (достаточно 30-и граммов – четверти шляпки, чтобы перейти в мучениях в мир иной) бледная поганка (Amanita phalloides). Римского императора Клавдия его благоверная супруга, по совместительству – любимая племянница Агриппина – отравила именно бледными поганками. Со времён древнего Рима до нас дошла легенда, что грибы были настолько вкусны, что потенциально покойный император успел издать указ о том, что отныне к его столу следует подавать только этот вкусный и сладкий гриб. |
| Любопытно! Спасибо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3537
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 15.10.14 01:01. Заголовок: SALAVAT пишет: в ле..
SALAVAT пишет: цитата: | в лес ходить опасно - там кругом ядовитые грибы |
| Ну, содержание спор в воздухе в лесу и в комнате при сушке - все же два разных случая.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 7510
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.10.14 03:08. Заголовок: Ким пишет: Ну, соде..
Ким пишет: цитата: | Ну, содержание спор в воздухе в лесу и в комнате при сушке - все же два разных случая. |
| Ага! В лесу концентрация спор выше. Там же грибов больше.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3539
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 15.10.14 07:58. Заголовок: SAE пишет: В лесу к..
SAE пишет: цитата: | В лесу концентрация спор выше. Там же грибов больше. |
| Грибов на единицу площади? Сомневаюсь, что их там больше, чем у меня дома...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1697
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 15.10.14 11:03. Заголовок: А я вот думаю, что к..
А я вот думаю, что касательно Свинушки тонкой "доза" ни при чем. (А разговоры про то, что она, как губка, втягивает в себя всякую всячину, вообще ерунда.) Тут дело в чем-то другом. Это как при наследственных аутоимунных заболеваниях. Ни один врач ведь не возьмется сказать, когда и у кого из имеющих такую наследственность процесс запустится или не запустится. Так и реакцию отдельного организма на эту Свинушку предсказать и прогнозировать невозможно.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 15959
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 20.12.14 23:12. Заголовок: Wilhelm K. Здесь ве..
Wilhelm K. Здесь ветка для обсуждения ошибок на ГКО, а не вообще ошибок в сети. Впрочем, первое уже тоже не актуально, т.к. сайт законсервирован. Предлагаю тебе перенести этот пост в другую тему, например, про бабушку.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 581
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 20.12.14 23:22. Заголовок: ariona пишет: Здесь..
ariona пишет: цитата: | Здесь ветка для обсуждения ошибок на ГКО, а не вообще ошибок в сети. Впрочем, первое уже тоже не актуально, т.к. сайт законсервирован |
| Смысла тогда в этой ветке форума нет А могла бы жить, не меньшей жизнью, чем "подскажите что за гриб" Зачем обсуждать "мёртвую" информацию? Информацию, которую невозможно исправить...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1103
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 21.12.14 03:01. Заголовок: Wilhelm K. пишет: В..
Wilhelm K. пишет: цитата: | Все этии высказывания выеденного яйца не стоят!"!" |
| Скажите этo близким тех пoгибших oт Бледнoй пoганки жертв, среди кoтoрых - пo данным немецкoгo oбщества пo микoлoгии - высoкoе числo переселенцев из вoстoчнoй Еврoпы. Или скажите этo специалистам тoксикoлoгическoгo центра университетскoй клиники в Тюбинге, где уже десятилетия занимаются ядами и пoследствиями oтравлений. Хoтелoсь бы услышать их мнение.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 15965
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 23.12.14 00:20. Заголовок: Wilhelm K. Это не К..
Wilhelm K. Это не Ким пишет, Вильгельм, а я. Просто общеизвестна и многократно доказана наукой высочайшая токсичность ядов бледной поганки. А чем отравились вы с отцом - это ничем не доказано. Вы оба выжили, но позволь мне усомниться в том, что в где-то в отдаленном поселке с холодным климатом вы отравились БП (вряд ли она там росла), а врачи райбольницы точно диагностировали отравление. Поэтому на грибном форуме недопустимо давать советы по экспериментам с БП. Лучше перебдеть, чем недобдеть.
|
|
|
|
| администратор форума
|
Пост N: 3018
Откуда: Россия, Обнинск
|
|
Отправлено: 23.12.14 15:31. Заголовок: "Плевать, растер..
"Плевать, растереть, время покажет..." Что-то это мне зарождающуюся склоку на коммунальной кухне напоминает... Предлагаю перенести обмен столь эмоциональными и мало информативными сообщениями в систему личных сообщений - они-то, слава Богу, хоть автоматически очищаются. Вспоминая нашу Таню, скажу честно и открыто - эти споры про съедобность Бледной поганки уже сделали мою голову глубоко беременной. Не доводите админа до кардинальных мер. Госкомнадзор может внести наш форум в список запрещенных из-за размещения на нем пособий и/или рекомендаций по суициду. Чтобы избежать этого, я забаню любого участника и удалю навеки все его сообщения на эту тему. Пожалуйста, следите за языком и пальцами, стучащими по клавиатуре
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3626
Откуда: Германия, Тюбинген
|
|
Отправлено: 23.12.14 18:55. Заголовок: vstepanov пишет: Чт..
vstepanov пишет: цитата: | Чтобы избежать этого, я забаню любого участника и удалю навеки все его сообщения на эту тему. |
| А кто спорит или-же против!?Это ваше право,при том вполне законное.Лично,я,не стал-бы предупреждать,все взрослые люди и должны отвечать за свои слова! Не нравится?Да,будьте любезны,не буду писать..мне-то это надо..Но!по существу я прав
|
|
|
|