Отправлено: 31.12.05 00:54. Заголовок: Критика фотографий Зорика

Делаю ещё одну попытку создать эту тему
Вячеслав, спасибо за новую ветку на форуме, она очень нужна!

По поводу моей камеры. У меня простенький Pentax Optio 30 с резолюцией 3.2 мегапикселя. Снимаю без триноги. Так как при нажатии на кнопку (чтобы сфотографировать) камера трясётся и получаются расплывчатые снимки, пользуюсь таймером на 2 секунды. Снимаю на макросъёмке. Зумом не пользуюсь и остальные параметры не меняю.

Прошу меня не жалеть и критиковать мои фотографии с объяснениями как их надо было сделать правильнее.
Можно начать с отчёта http://gribisrael.narod.ru/2005-2006/report21_12_05/report21_12_05.html Погода там была пасмурная и поэтому часть снимков расплывчатые.

Спасибо.

 Отправлено: 31.12.05 09:58. Заголовок: Re:

Zorik

Тяжело говорить о технике, не имея достаточной информации (Exif у кадров стерт в результата обработки), но попробую.
камера трясётся и получаются расплывчатые снимки, пользуюсь таймером на 2 секунды
Зря пользуешся таймером, если снимаешь с рук. Лучше упереться локтем руки о землю или кистью о край корзины, ствол нетонкого дерева и т.п. Можно снимать держа аппарат двумя руками, локти в землю или на животе, при этом наводится через ВИДОИСКАТЕЛЬ. Если выдержка короче 1/30 - можно спокойно снимать с рук (эмпирическое правило выдержка съемки ~ 1/"фокусное расстояние"), на мыльницах можно и при более длинных выдержках снимать (зависит от реального фокусного расстояния объектива).

Судя по всему в камере параметр sharpness у тебя установлен в low, попробуй перевести его в normal или high. Да, снимать только в HighQuality (не знаю есть ли в твоей камере подобный пункт?).

К сожалению твоя камера вроде не позволяет вручную управлять выдержкой и диафрагмой, это заставит тебя думать крепче и пытаться обмануть камеру. Например, попробуй снять в режиме Party (по идее диафрагма должна установиться в 5.6, может немного поднятся ИСО) . Камера сама ставит выдержку-диафрагму, но ИСО ты вроде менять можешь, попробуй вручную поставить 100-200-400, могут усилится шумы, но и диафрагма, а значит и глубина резкости, может измениться.
Но это все техника, далее по обработке.
В какой программе ты обрабатываешь фотки и изменяешь их размер?
Если в фотошопе, то при сохранении конечного результата ставь в параметрах Jpeg не "Baseline (standart)" , а
"Baseline (optimised)" или Progressive.

Ладно, пока хватит, пошел печь пирожки с грибами

 Отправлено: 31.12.05 11:07. Заголовок: Re:

yav пишет:

цитата

---

Лучше упереться локтем руки о землю или кистью о край корзины, ствол нетонкого дерева и т.п. Можно снимать держа аппарат двумя руками, локти в землю или на животе, при этом наводится через ВИДОИСКАТЕЛЬ. Если выдержка короче 1/30 - можно спокойно снимать с рук (эмпирическое правило выдержка съемки ~ 1/"фокусное расстояние"), на мыльницах можно и при более длинных выдержках снимать (зависит от реального фокусного расстояния объектива).

---

Я еще щелкаю на выдохе с задержкой дыхания. Таймер будет рулить со штативом (я уже теперь четко нацелен на монопод), а если рельеф месности позволяет - то устанавливаю фотик на кочку и таймер... но обычно он (рельеф) этого не позволяет =(((

ISO вообще-то лишний раз завышать не советую, я обычно на 50 щелкаю....
Лучше потом в фотошопе вытянуть из ISO 50 чем пытаться что-то поправить (убирать шумы) на ISO больше 200...

 Отправлено: 31.12.05 13:40. Заголовок: Re:

Из моей практики упирания локтями в стволы и кочки мало помогают. Всё-таки пока ничего лучше треножки с гнущимися ногами (не телескопической) я для себя не придумал. Вот только для тяжёлых и крупных аппаратов она конечно мала. Ну и всегда на таймере.
Пытался и дыхание затаивать. Но когда тебя жрёт полчище комаров затаиваться тяжко.
Кстати, треножка на рынке стоит от 100 до 300 руб. Всего то. И с фотика я её не снимаю. Болтается на нём.

 Отправлено: 31.12.05 15:31. Заголовок: Re:

mvkarpov пишет:

цитата

---

Кстати, треножка на рынке стоит от 100 до 300 руб

---

Фигасе....
Я в магазине дешевле 1900 не видел =(((

 Отправлено: 31.12.05 16:08. Заголовок: Re:

Ну вот, сотню пирожков с грибами заготовил, можно и дальше трепаться, не опасаясь сжечь в электоплите.
bux [NL]
Опять Zorik-у тему засоряем! Ща Cлава врежет!
Я в магазине дешевле 1900 не видел
Ты, наверное имеешь в виду полноразмерный штатив или монопод, а Миша говорит о маленьком, который в карман без труда влезает.

 Отправлено: 31.12.05 16:40. Заголовок: Re:

Ничего, засоряйте, я ещё открою !

 Отправлено: 31.12.05 16:45. Заголовок: Re:

Трипод с телескопичискими ногами - на глаз по 15 см каждая в сложенном виде.
Главное дело - голова хорошая с несколькими степенями свободы (можноб былоб отдельно прикупить... мечтаю), а ножки - дело третье... Гибкие вот из чего изготовить ???

 Отправлено: 31.12.05 16:53. Заголовок: Re:

Zorik
Продолжим?
Я тут долго убеждал bux-а в полезности использования вспышки в другой ветке, вроде убедил. В твоем случае вспышка в снимке с болетусами в руках (против света) очень бы помогла ИМХО. На снимке "сыроежки" - левая совершенно лишняя, вполне можно было скадрировать без нее и тогда лишний пейзаж вокруг бы исчез и не было бы этой черноты от вспышки по краям снимка. Первая фотка рыжика - камера замеряла экспозицию по светлому грибу, поэтому вокруг чернота, либо уйти на матричный замер (если камера позволяет), либо попробовать снять со вспышкой (через бумажку
Увеличить

Эх, хорошо учить других, если бы сам всегда думал перед тем, как нажать на спуск

 Отправлено: 31.12.05 17:26. Заголовок: Re:

цитата

---

В твоем случае вспышка в снимке с болетусами в руках (против света) очень бы помогла ИМХО

---

А почему? Против света нужно использовать вспышку?

цитата

---

На снимке "сыроежки" - левая совершенно лишняя, вполне можно было скадрировать без нее и тогда лишний пейзаж вокруг бы исчез и не было бы этой черноты от вспышки по краям снимка

---

Можно было и в фотошопе подрезать фотографию, а я не обрабатываю обычно.

цитата

---

матричный замер

---

Это что такое?

цитата

---

Например, вторая фотка мокрухи пурпуровой - гриб "смотрит" из кадра, наверно лучше было бы сдвинуть центр кадра влево

---

Согласен, но вполне возможно, что слева был какой-то объек , которые мешал сфокусироваться на мокрухе.

цитата

---

Clitocybe Obsoleta - гриб "растет" из центра кадра, может быть лучше было скадрировать по правилу "золотого сечения" приблизительно так:

Увеличить

---

Может быть. У меня вообще есть проблема. Если я снимаю гриб с земли и хочу одновременно показать и низ шляпки и её верх, то в кадр входит земля и листья перед грибом и попадает в фокус. Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?

 Отправлено: 31.12.05 17:56. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

цитата
матричный замер


Это что такое?

---

Ну !?
Замер освещенности.
По центру кадра.

Есть еще интегральный - когда по всему кадру, но серединка берется с большим весом, есть средний по всему кадру.
В трех словах - выставляет необходимый уровень яркости для съемки на матрице, с той целью, чтоб обеспечить максимальное количество цветовых переходов в этой зоне кадра (центральный - в центре), читай наилучшее качество снимка.

Если мы ставим замер по центру - фотик думает, что остальное нам мало важно и настраивается на освещенность центра кадра оптимальным образом. Если-же при этом не в центре кадра остается нужное нам - то мы сами себе злобные буратины =(((

Частенько приходиться извращаться, замеряя экспозицию по соседнему участку, объекту... фиксируя ее и уже потом фотографируя уже сам объект, ибо при хитром освещении объекта автоматика дает не желаемый, а непредсказуемый результат.

 Отправлено: 31.12.05 18:01. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

Против света нужно использовать вспышку?

---

Не всегда и не в полном объеме (yav подсказал в соседней теме классный способ с уменьшением силы вспышки).
Зависит от того, что ты хочешь показать.

 Отправлено: 31.12.05 18:05. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

У меня вообще есть проблема. Если я снимаю гриб с земли и хочу одновременно показать и низ шляпки и её верх, то в кадр входит земля и листья перед грибом и попадает в фокус. Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?

---

Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее... т.к. он уже зафиксированна. Зафиксированна именно на объекте съемки -грибе.
Кстати, очень часто автофокусировка не работает в сумрачном освещении (ельники и пр.) тут тоже фиксация поможет.
Руками выставлять было-бы идеально, но времени убьешь на это...

 Отправлено: 31.12.05 18:09. Заголовок: Re:

yav, поправь меня, если чего я не так по своем скудным познаниям ответил....

 Отправлено: 31.12.05 18:09. Заголовок: Re:

цитата

---

Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее...

---

Но для этого нужно точно измерить расстояние от фотика до гриба и чтобы фокус до предмета был таким же!
А точно то проблематично замерить.

 Отправлено: 31.12.05 18:19. Заголовок: Re:

Zorik

А почему? Против света нужно использовать вспышку?
На пальцах: Яркий свет и темный объект - матрице не хватает диапазона и света и темные объекты не прорисовываются. Ты бьешь вспышкой - темный объект стал светлее, а светлый (небо) ты вспышкой все-равно не перебьешь (мощи вспышки не хватит) значит и светлый объект и темный влезут в диапазон матрицы и тени будут нормально прорисованы, да и небо может голубым вместо белесого станет

Можно было и в фотошопе подрезать фотографию
Можно но пикселей у тебя итак не очень много и терять их попусту расточительно

а я не обрабатываю обычно.
А зря. Ведь если б ты снимал на пленку - ты бы с нее все-таки фотки печатал или сканировал, а не негативы друзьям показывал?
Почти любая съемка, если ты хочешь помещать фотки в интернет или дарить друзьям или печатать в журнале, требует хоть небольшой, но обработки. Но это уже совсем другой раздел.

Это что такое?
Точечный замер - камера меряет экспозицию (выдержка-диафрагма) в центральной точке при полунажатии кнопки спуск.
Центровзвешенный замер - экспозиция меряется по всему полю кадра, но центральная зона кадра (не точка центра, а приблизительно 25% кадра, хотя в цифрах могу ошибаться) имеет больший "вес"
Матричный замер - замер по всему полю кадра с равным "весом"
Хотя в твоем случае скорее центовзвешенный замер возможно был бы более правильным. Черт его знает, я бы просто попробовал.

Согласен, но вполне возможно, что слева был какой-то объек , которые мешал сфокусироваться на мокрухе.
Тогда вертикальный кадр.

Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?
А ручками, ручками - разгреби , оборви!
Вооще-то если есть проблемы с автофокусом - попробуй перейти на ручную фокусировку, правда на мыльницах это ой как непросто по экранчику навестись и фотоаппарат лучше закрепить на штативе или каким-либо иным способом.

 Отправлено: 31.12.05 18:23. Заголовок: Re:

цитата

---

Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?
А ручками, ручками - разгреби , оборви!

---

Ну я так и делаю, но землю то не убрать
Начну скоро ямы копать перед грибами

 Отправлено: 31.12.05 18:28. Заголовок: Re:

Zorik

Вертикальный кадр в таких случаях меня часто выручает.

 Отправлено: 31.12.05 19:23. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

цитата
Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее...


Но для этого нужно точно измерить расстояние от фотика до гриба и чтобы фокус до предмета был таким же!
А точно то проблематично замерить.

---

Ничего мерить не надо.
Надо просто перенести фокус в другую точку объекта (где листики не мешают, чуть повыше) замерить автоматикой, ЗАФИКСИРОВАТЬ (должен быть режим фиксации фокуса), и взять объект целиком и с землей.

Но, видимо, вертикальный кадр удобнее, хотя и тут могут быть свои подводные камни....

Такие-же фокусы (в смысле - приемчики) можно проделовать (использовать) и с экпозицией.....

 Отправлено: 12.01.06 09:56. Заголовок: Re:

Зорик,
я не мог полноценно работать из дома по причине медленного модема. Перед тем, как говорить о твоих фото, хотел бы спросить,
ты смотрел на сайте раздел Фотолаборатория грибника и особенно
заметку Ищем и фотографируем строчок гигантский ?

Если не смотрел, прочти, пожалуйста материалы раздела (я буду на них ссылаться в разговоре), а я пока посмотрю в сети характеристики твоего Пентакса...

 Отправлено: 12.01.06 13:40. Заголовок: Re:

Я вот почему-то эти разделы не видел тоже
Спасибо !!!