Автор | Сообщение |
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 513
|
|
Отправлено: 07.02.07 22:29. Заголовок: МИКСОМИЦЕТЫ (Часть5) (продолжение)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 31
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 12.11.19 19:18. Заголовок: Юкош : "Сомневаю..
Юкош : "Сомневаюсь, что это Mucilago crustacea." А какие могут быть варианты?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 237
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 12.11.19 20:55. Заголовок: Stolnick Полагаю (ч..
Stolnick Полагаю (чисто статистически), что это самая обычная, массово встречающаяся в сезон (на мхах в том числе) Fuligo septica var. candida. По крайней мере, на данном этапе развития она выглядит точно как на Ваших фото. А так, конечно, определять плазмодии по фото - дело чаще всего заведомо неблагодарное.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 32
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 13.11.19 08:20. Заголовок: Юкош, спасибо. Поним..
Юкош, спасибо. Понимаю, что на ранней стадии развития ПТ, определять слизивики трудно. Да, и на поздних стадиях не просто: ПТ мелкие, изменчивость, не изученность и пр., но я всё же прошу посильной помощи. Нащёлкал за лето 1-2 десятка этих любопытных созданий и хотелось бы знать хотя бы род ...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 33
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 13.11.19 08:56. Заголовок: Этот тоже какая-то р..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 34
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 13.11.19 09:02. Заголовок: Муцилаго корковый_Mu..
Муцилаго корковый_Mucilago crustacea?
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3687
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 13.11.19 22:53. Заголовок: Stolnick пишет: Муц..
Stolnick пишет: цитата: | Муцилаго корковый_Mucilago crustacea? |
| Считаю определение правильным. К стати опять на мху .
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 238
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.11.19 23:20. Заголовок: Stolnick пишет: Этот..
Stolnick пишет: цитата: | Этот тоже какая-то разновидность Fuligo septica? |
|
Возможно, она и есть. Возможно, какой-нибудь Physarum... трудно сказать. Там снизу на фото есть ещё один миксомицет, из Trichiales. Stolnick пишет: цитата: | Муцилаго корковый_Mucilago crustacea? |
|
А вот здесь похож. Как ему и подобает, старается залезть повыше. Однако - всё равно определение без гарантии.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 37
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 14.11.19 09:32. Заголовок: Алтэй , Юкош , спаси..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 38
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 14.11.19 09:51. Заголовок: А этот вроде тоже бл..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3688
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 14.11.19 17:20. Заголовок: Stolnick пишет: На ..
Stolnick пишет: цитата: | На гниющей берёзе, хвоще, веточках. |
| Интереснейшая штука . Такого микса я ещё не видел .
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3689
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 14.11.19 17:26. Заголовок: Stolnick пишет: то..
Stolnick пишет: цитата: | тоже ближе к Муцилаго корковому |
| Здесь, думаю, точнее никто не скажет.
|
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 239
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 14.11.19 21:47. Заголовок: Stolnick пишет: Видн..
Stolnick пишет: цитата: | Видны все стадии развития плодового тела...наверное, из стемонитисов какой-то? |
|
Stemonitis sp., очень удачно пойманный именно в тот момент, когда он выглядит наиболее эффектно. Без микроскопирования вид не определить. Позволю себе пару ремарок. Во-первых, тут далеко не все стадии развития, а во-вторых, миксомицеты всё-таки не грибы, и термин "плодовое тело" к ним не применяют. Конечная стадия развития у них - спорофор. Stolnick пишет: цитата: | вроде тоже ближе к Муцилаго |
|
Не Муцилаго. Эти могут оказаться вообще чем угодно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 39
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.11.19 09:06. Заголовок: Юкош пишет: Позволю..
Юкош пишет: цитата: | Позволю себе пару ремарок. |
|
Принято. Многократно находил в лесу среди мха, на гниющей древесине, на пецице вот ... находил нечто, похожее на чёрные волосы. Это ножки, оставшиеся от спорофоров или грибы какие-то?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 40
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.11.19 09:18. Заголовок: Несколько фотографий..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.11.19 12:01. Заголовок: Вдогонку к "чёрн..
Вдогонку к "чёрным волосам": Думаю, всё же, что это оставшиеся ножки с колюмеллой после созревания и последующего разрушения споротеки, что видно на следующем фото. Можно представить, что останется после разрушения спороносной головки этого стемонитиса (S.fusca или S.axifera, не определить?)
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 42
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.11.19 12:08. Заголовок: Спорофоры Stemonitis..
Спорофоры Stemonitis sp., поражённые каким-то грибком:
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.19 20:06. Заголовок: Stolnick пишет: Нес..
Stolnick пишет: цитата: | Несколько фотографий стемонитиса, не определяем до вида? |
| Миксомицеты по снимкам в 99% случаях до вида не идентифицируются...
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 748
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 16.11.19 03:38. Заголовок: DISCIPULUS 2 пишет: ..
DISCIPULUS 2 пишет: цитата: | Миксомицеты по снимкам в 99% случаях до вида не идентифицируются... |
| Тогда просто фото - арцирия ведь ? На валежном дубе, 20 августа
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.19 07:39. Заголовок: Ганс пишет: Тогда ..
Ганс пишет: цитата: | Тогда просто фото - арцирия ведь ? На валежном дубе, 20 августа |
| Верно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 16.11.19 08:14. Заголовок: DISCIPULUS 2 пишет: ..
DISCIPULUS 2 пишет: цитата: | Миксомицеты по снимкам в 99% случаях до вида не идентифицируются... |
| А 1% это когда?
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.19 08:44. Заголовок: Stolnick пишет: А 1..
Stolnick пишет: Что могу сказать... Многие, на первый взгляд банальные, миксомицеты из сборов в Краснодарском крае, после анализа молекулярных данных и СЭМ оказались совсем другими видами, даже с учетом микроскопии... Stolnick пишет: цитата: | Спорофоры Stemonitis sp., поражённые каким-то грибком: |
| Кто-то из Verticillum. Чаще всего на миксомицеты нападает Verticillium rexianum.
|
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 46
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 17.11.19 14:48. Заголовок: Думаю, зарождающаяся..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11830
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.11.19 15:29. Заголовок: Мне нужна истина. В ..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 380
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.11.19 15:55. Заголовок: SAE пишет: Дома обр..
SAE пишет: цитата: | Дома образец вёл себя так (файл по ссылке весит 4 мБ). |
| Здорово!
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 241
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 18.11.19 00:21. Заголовок: Stolnick пишет: Дак ..
Stolnick Фотографии - вещь для определения архиважная, но необходимо смотреть и описания. В них также есть немало полезной информации, способствующей уж как минимум отсеять часть версий. Даже без микроскопирования. PS. Lycogala epidendrum и Stemonitopsis typhina (если отбросить возможные новшества со стороны передовой науки) Вы определили верно.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11833
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.19 01:47. Заголовок: SAE пишет: Стемонит..
SAE пишет: Я собственно для чего запостил стемонитиса №2? Вдруг я получу ответ на свой вопрос о видовой принадлежности.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 18.11.19 12:48. Заголовок: Юкош пишет: но необ..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 242
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 18.11.19 23:11. Заголовок: SAE пишет: Я собстве..
SAE пишет: цитата: | Я собственно для чего запостил стемонитиса №2? |
|
Чтоб коллеги головы ломали. У стемонитисов трудная и мутная микроскопия... Если я правильно понял масштаб (2 мкм/деление), то споры получаются 7,5-8 мкм. Вкупе с признаками капиллиция ближе всего получается S.pallida. Но я бы не исключал и S.herbatica. Stolnick пишет: цитата: | К сожалению, на сайте микромицетов России нет описания рода Trichia, но, думаю, что это она. Можно ли подписать как T. decipiens? |
|
Это точно Trichia и почти наверняка - decipiens, массовый и обычный вид. На всех снимках, кроме "оранжевые:", там какой-то другой вид, возможно - T.varia.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11838
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.11.19 23:58. Заголовок: Юкош пишет: Если я ..
Юкош пишет: цитата: | Если я правильно понял масштаб (2 мкм/деление), то споры получаются 7,5-8 мкм. Вкупе с признаками капиллиция ближе всего получается S.pallida. Но я бы не исключал и S.herbatica. |
| Юрий, цена деления верна. Спасибо за версии, буду прорабатывать. Кстати, это один из трёх видов, по которому у Инны Землянской не было рабочей версии. Позже покажу, как растут другие виды стемонитисов. Юкош пишет: цитата: | Это точно Trichia и почти наверняка - decipiens |
|
Вот уж точно - Трихия обманчивая. Я видел только молодые ярко-красные "шарики" http://mycoweb-sae.narod.ru/fungi/Js/SAE_Photos_tags.html?1&&0&Trichia_decipiens
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11839
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.11.19 00:02. Заголовок: Stolnick пишет: Мож..
Stolnick пишет: цитата: | Можно ли подписать как T. decipiens? |
| Отличные фотографии.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 19.11.19 11:26. Заголовок: Юкош пишет: кроме &..
Юкош пишет: Спасибо, оранжевые мне тоже "не понравились": "шарики" не совсем шарики (овальные, слипшиеся, с отростками), да, и ножка другая. Согласен, что возможно - T.varia. SAE пишет: цитата: | Я видел только молодые ярко-красные "шарики" |
|
Юкош пишет: На вкус, на цвет товарищей нет, но я всегда считал их ярко-оранжевыми. Интересно, что все снимки T.decipiens выше, сделаны поздней осенью, а летом она ярко-оранжевая (ярко-красная). А может и не так (версию нужно проверять). Встречается и у нас повсеместно, и бросается в глаза яркой окраской. Вот классика жанра: Бывает и такая, но потом, возможно, превращается в ярко-оранжевую (по моим предположениям):
|
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 49
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 19.11.19 12:05. Заголовок: SAE пишет: Отличные..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 243
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 19.11.19 18:39. Заголовок: Stolnick пишет: Инте..
Stolnick пишет: цитата: | Интересно, что все снимки T.decipiens выше, сделаны поздней осенью, а летом она ярко-оранжевая (ярко-красная). |
|
Совершенно верно. Именно так у T.decipiens меняется цвет в процессе созревания. Для очень многих миксомицетов разительные отличия цвета на разных стадиях развития - норма. Stolnick пишет: цитата: | Бывает и такая, но потом, возможно, превращается в ярко-оранжевую (по моим предположениям) |
|
Здесь мне видится Arcyria sp. Stolnick пишет: цитата: | Вот ещё один вид Trichia с белым плазмодием: на трухлявом уже бревне (плазмодий обнаружил внутри). |
|
Чисто по фото, увы, неопределяемо. Вот если бы понаблюдать дальнейшее развитие...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 50
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 20.11.19 12:26. Заголовок: Юкош пишет: если бы..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 51
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 20.11.19 13:16. Заголовок: В конце октября на с..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 392
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.11.19 16:51. Заголовок: Stolnick пишет: А т..
Stolnick пишет: цитата: | А тут опять T.decipiens или другая, не T.scabra?: |
| Не T.decipiens. T.scabra - возможно. Но на фото 3,4 слева видны "грушевидные" спорангии. Принадлежат ли они тому же виду, что и остальные - не знаю, но они наводят на мысль о Trichia favoginea, хотя без уверенности. Юкош пишет: цитата: | Бывает и такая, но потом, возможно, превращается в ярко-оранжевую (по моим предположениям) Здесь мне видится Arcyria sp. |
| Мне тоже.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 52
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 20.11.19 17:37. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | на фото 3,4 слева видны "грушевидные" спорангии |
| Если речь о нескольких розовых, грушевидных спорангиев, случайно попавших в кадр (ЛНУ на фото 3-4), то эта, на мой взгляд, Метатрихия сотовидная_Metatrichia vesparia, и к остальным спорофорам на снимках она отношения не имеет. На фотографиях 1-2 другой образец. Вместе объединил все 5 фото на свой риск.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 393
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.11.19 17:46. Заголовок: Stolnick пишет: Есл..
Stolnick пишет: цитата: | Если речь о нескольких розовых, грушевидных спорангиев и случайно попавших в кадр (ЛНУ на фото 3-4), то эта, на мой взгляд, Метатрихия сотовидная_Metatrichia vesparia |
| Да, очень похоже. цитата: | На фотографиях 1-2 другой образец. Вместе объединил все 5 фото на свой риск. |
| Лучше разбивать на группы. На фото 1-2 еще нет спороношения, вряд ли по плазмодию можно строить выводы.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 53
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 20.11.19 17:51. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Лучше разбивать на группы. |
| Виноват, исправлюсь.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 244
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 20.11.19 19:34. Заголовок: Stolnick пишет: А ту..
Stolnick пишет: цитата: | А тут опять T.decipiens или другая, не T.scabra? |
|
Скорее всего T.scabra. Как возможные варианты - T.persimilis (отличается только микроскопически) и T.varia (маловероятно, но не невозможно). Stolnick пишет: цитата: | В конце октября на сухостое сосны |
|
Замечательные и весьма информативные фотографии, позволяющие сходу и довольно уверенно предложить рабочую версию: Physarum diderma.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 394
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 20.11.19 20:01. Заголовок: Можно ли определить ..
|
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 54
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 21.11.19 12:59. Заголовок: Юкош пишет: информ..
Юкош пишет: цитата: | информативные фотографии, позволяющие ... предложить рабочую версию: Physarum diderma. |
| Спасибо за определение! Коме фоток по нему, к сожалению, практически ничего не нашёл в сети. Вижу только сложный перидий (верхний слой покрыт известью, а значит есть "здоровье" высоко так забираться), недоразвитый капиллиций (он угадывается по неоднородному цвету чёрных спор в споротеке: белые узелки извести) - и эта вся инфа, которую я замечаю. А этот из Lucisporomycetidae (светлоспоровых), скорее всего трихия какая-то, но предположить не могу никакую. Середина августа:
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 397
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.11.19 13:53. Заголовок: Stolnick пишет: А э..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 245
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 21.11.19 19:57. Заголовок: Stolnick пишет: скор..
Stolnick пишет: цитата: | скорее всего трихия какая-то, |
| Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | В качестве возможной версии приходит в голову Cribraria argillacea ... Для сравнения - моя фотография этого вида |
|
Крибрарии подобного окраса нужно микроскопировать. Макропризнаков тут, к сожалению, недостаточно. У меня аналогичные внешне определились иначе http://forum.toadstool.ru/topic/5205-cribraria-macrocarpa/
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 398
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.11.19 20:30. Заголовок: Юкош пишет: Крибрар..
Юкош пишет: Да, спасибо. Действительно, без микроскопа точно не определишь и Ваш вариант вполне возможен. Придется ограничиться лишь родом. Правда, в описании есть упоминание внешнего различия, но это довольно условно: "Примечания: Этот вид отличается от всех других видов данного рода своеобразной манерой созревания спорангиев. Плазмодий приобретает свинцовую окраску, а созревающие спорангии напоминают свинцовые шарики. Кроме того, отличительными особенностями данного вида является наличие редуцированной сети перидия в сочетании с короткими ножками и большим размером спороношения." Вот еще фото моего микса, блики - результат подсветки фонариком без рассеивателя:
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 399
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 21.11.19 23:46. Заголовок: Еще одна Крибрария....
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 246
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 22.11.19 00:43. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: Тускло-жёлтая споровая масса и "сутулый" габитус наводят мысли о Cribraria vulgaris... хотя без микроскопирования это версия так себе.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 400
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.19 10:19. Заголовок: Юкош пишет: Тускло-..
Юкош пишет: цитата: | Тускло-жёлтая споровая масса и "сутулый" габитус наводят мысли о Cribraria vulgaris... хотя без микроскопирования это версия так себе. |
| Спасибо. А по красной с пауком что Вы думаете?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 55
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 22.11.19 12:02. Заголовок: Татьяна Кудрявцева ,..
Татьяна Кудрявцева , Юкош , спасибо за Крибрарию! А эта рыжая с мощным капиллицием и элатерами - Трихия?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 56
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 22.11.19 12:17. Заголовок: А эти физаровые разв..
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 766
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.11.19 17:41. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | А по красной с пауком что Вы думаете? |
|
Думаю, что сенокосец
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 402
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 22.11.19 17:57. Заголовок: Ганс пишет: Думаю, ..
Ганс пишет: Вероятно, из семейства Agelenidae.
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 768
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 22.11.19 22:08. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Вероятно, из семейства Agelenidae. |
|
Из Phalangiidae
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 247
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 23.11.19 11:27. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | А по красной с пауком что Вы думаете? |
|
К сожалению, сколько-нибудь внушающей мало-мальское доверие версии не предложу. Возможно, Крибрария из редких видов, по которым мало информации. А может - обычная, но нетипичного окраса... Stolnick пишет: цитата: | А эта рыжая с мощным капиллицием и элатерами - Трихия? |
|
С виду - обычная Metatrichia vesparium, хотя и на нетипичном для неё субстрате. Но почему бы и нет? Stolnick пишет: цитата: | А эти физаровые разводятся? |
|
Боюсь, что нет. Мало информации, но по всей видимости - Didymium sp. Stolnick пишет: Lamproderma spp., без микроскопирования не определить. Первые две фото - вид из L.maculatum-группы, на последних двух - из близких к L.scintillans.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 403
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.19 14:50. Заголовок: Юкош пишет: А по кр..
Юкош пишет: цитата: | А по красной с пауком что Вы думаете? К сожалению, сколько-нибудь внушающей мало-мальское доверие версии не предложу. Возможно, Крибрария из редких видов, по которым мало информации. А может - обычная, но нетипичного окраса... |
| Спасибо! Назову ее "паучьей". Ганс пишет: Разве что шутите. Это никак не сенокосец, ни по форме, ни по размерам (сравните с крибрарией, паук небольшим был).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 404
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.19 14:55. Заголовок: Stolnick пишет: На ..
Stolnick пишет: Хороший у Вас фотоаппарат, позавидовала. Перебрала вчера в поисках Ваших кучу Лампродерм, одна красивее другой, а если их снимать буду - одно огорчение.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 405
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.19 15:05. Заголовок: Возможно ли определи..
Возможно ли определить этот микс? 2 ноября, Московская область, на еловом пне.
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 772
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 23.11.19 16:30. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 406
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.11.19 17:21. Заголовок: Ганс пишет: А зачем..
Ганс пишет: Мне кажется, не похож. Особенно лапками, их толщиной.
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 773
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 23.11.19 17:24. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: Они же разные бывают, нужно искать
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 57
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.11.19 17:56. Заголовок: Юкош пишет: обычна..
Юкош пишет: цитата: | обычная Metatrichia vesparium .... на нетипичном ... субстрате. Но почему бы и нет? |
| Да, точно! Спасибо, стормозил: на 2-м снимке виден общий гипоталлус. На миксомицетах России - "Субстрат: на гниющих растительных остатках ..." Вот ещё Metatrichia vesparium: А на последних 3-х не может быть M.floriformis? Чем не цветки ...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 58
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.11.19 18:30. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Хороший у Вас фотоаппарат, позавидовала. |
| Старенький Canon 600D (с поворотным экраном), утопил весной в речке, но оказался живучим дружок (на 90% думал, что капец).
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3695
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 23.11.19 19:30. Заголовок: Stolnick пишет: Ста..
Stolnick пишет: А объектив сотка со стабилизатором?
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3696
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 23.11.19 19:35. Заголовок: Stolnick пишет: Сер..
Stolnick пишет: цитата: | Середина октября, на валежной сосне: |
| Такое чувство, что микс кушает какая-то плесень
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 59
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.11.19 19:43. Заголовок: Юкош пишет: Lamprod..
Юкош пишет: цитата: | Lamproderma spp., без микроскопирования не определить. Первые две фото - вид из L.maculatum-группы, на последних двух - из близких к L.scintillans. |
| Огромное спасибо, этого мне вполне достаточно! Еще несколько снимков очень мелких спорофоров на пределе тех. характеристик камеры; конец августа, на торце соснового крупного валежа: конец сентября, валежная сосна: начало октября, на коре недавно упавшей сосны: конец октября, на гниющей сосне вроде: конец октября, на гниющей сосне: Все они для меня, как китайцы, на одно лицо: думаю, один вид.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 60
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.11.19 20:06. Заголовок: Алтэй пишет: А объе..
Алтэй пишет: цитата: | А объектив сотка со стабилизатором? |
| Да, сотка, только без стабилизатора.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 61
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.11.19 20:13. Заголовок: Алтэй пишет: цитат..
Алтэй пишет: цитата: | цитата: Середина октября, на валежной сосне: Такое чувство, что микс кушает какая-то плесень |
| На последнем фото - да. На других - белые частички извести на перидии.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11859
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.11.19 00:19. Заголовок: Юкош пишет: SAE пиш..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 248
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 25.11.19 20:15. Заголовок: Stolnick пишет: А на..
Stolnick пишет: цитата: | А на последних 3-х не может быть M.floriformis? Чем не цветки ... |
|
Тогда скорее уж бутоны. Однако - всё равно vesparium, на некоторых спорангиях отчётливо видны сформированные крышки, которые потом отпадут, оставив бокальчики. Stolnick пишет: цитата: | Все они для меня, как китайцы, на одно лицо: думаю, один вид. |
|
На подборке минимум два, возможно, даже три вида из Physarum/Didymium...
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 249
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 25.11.19 20:31. Заголовок: SAE пишет: Мне пока ..
SAE пишет: цитата: | Мне пока ближе S.herbatica |
|
ИМХО микропризнаки ближе к S.pallida
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11861
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.11.19 00:00. Заголовок: Юкош Всё-таки мутна..
Юкош Всё-таки мутная у них никроскопия. Где-то дают размер спор 5-6, где то 7,5 мкм. Причём серьёзные источники... Это я про pallida. И немного о том, что по макро-признакам нам может видеться одно, а по микро- это окажется что-то совсем другое. Вы меня убедили - записываю подозреваемого в S. pallida. Кто-нибудь будет возражать? А картинки с красными и зелёными кругами я сохраню в укромном месте и м.б. использую на сайте с соответствующими комментариями. Дайте только ссылки на первоисточник. Спасибо!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 62
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.11.19 12:24. Заголовок: Предполагаю, что Дид..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3699
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 26.11.19 14:45. Заголовок: Stolnick пишет: Did..
Stolnick пишет: А это случайно не Badhamia panicea?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.11.19 16:29. Заголовок: Алтэй пишет: А это ..
Алтэй пишет: цитата: | А это случайно не Badhamia panicea? |
| Может и так, но все пишут, что ножка у Badhamia panicea, если присутствует - короткая, красная. А тут красного нет. Толкового описания для Didymium squamulosum я не нашёл (.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 250
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 26.11.19 19:43. Заголовок: Stolnick пишет: Пред..
Stolnick пишет: цитата: | Предполагаю, что Дидимиум мелкочешуйчатый_Didymium squamulosum |
|
Не он. Это и не Badhamia panicea, не то строение капиллиция и цвет споровой массы. А вот версия Physarum leucophaeum, кмк, вполне заслуживает внимания.
|
|
|
deta
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1461
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.11.19 01:30. Заголовок: А нельзя ли вот это ..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 64
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 27.11.19 12:16. Заголовок: Юкош пишет: версия ..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 408
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.11.19 13:57. Заголовок: deta пишет: А нельз..
deta пишет: цитата: | А нельзя ли вот это мое определить? конец мая. Снято с разницей в сутки. |
| Может быть, Physarum album или Physarum nutans? Stolnick пишет: цитата: | конец сентября, валежная сосна: |
| Тоже предположила бы Physarum cf album, правда, только как ориентир в поисках. Stolnick пишет: цитата: | А эта Арцирия обнажённая_Arcyria denudata, вроде не должен ошибиться. (Что-то я погорячился: может быть и A.incarnata и A.affinis). |
| Да, вероятно, один из трех видов и без микроскопии точнее не удастся. Почему-то мне кажется, что А.denudata чуть темнее двух других видов, вот как здесь на первой серии фото, но, наверняка, выдаю желаемое за действительное и визуально не отличить.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 251
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 27.11.19 19:50. Заголовок: Stolnick пишет: Arcy..
Stolnick пишет: цитата: | Arcyria denudata, вроде не должен ошибиться. (Что-то я погорячился: может быть и A.incarnata и A.affinis). |
|
Огорчу: список возможных кандидатов даже шире и определять их по макропризнакам очень ненадёжно... И всё же версию по этим снимкам выдвинуть можно, если допустить, что вся серия относится к одному виду (в чём не уверен). A.incarnata несколько бледнее, как правило. У A.denudata чашечка мельче и более коническая по форме. Значит, сабж можно записать как Arcyria cf. affinis. Есть ещё похожая A.helvetica, но она редкая. deta пишет: цитата: | А нельзя ли вот это мое определить? |
| Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Может быть, Physarum album или Physarum nutans? |
|
А что, Physarum album - очень даже хорошая версия.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 409
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 00:23. Заголовок: Могут ли эти "са..
Могут ли эти "сардельки" быть Arcyria stipata? Спасибо!
|
|
|
deta
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1462
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 01:39. Заголовок: Юкош пишет: Physaru..
Юкош пишет: цитата: | Physarum album - очень даже хорошая версия. |
| За версию спасибо. Меня начальная стадия развития очень смутила. Даже не поняла в первый день микс ли это. Хорошо, что проверила потом.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 65
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 09:05. Заголовок: Юкош пишет: ... мо..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 66
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 09:26. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Stolnick пишет: цитата: конец сентября, валежная сосна: Тоже предположила бы Physarum cf album, правда, только как ориентир в поисках. |
| Мне кажется, что не похоже: у определяемого образца видны белые пластинки (остатки перидия?) и совсем нет уже (?) споровой массы с капиллицием, а у P.album по фото, найденным в сети, это всё просматривается (но может на последней стадии плодоношения, так и происходит ... не знаю).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 410
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 10:46. Заголовок: Stolnick пишет: Мне..
Stolnick пишет: цитата: | Мне кажется, что не похоже: у определяемого образца видны белые пластинки (остатки перидия?) и совсем нет уже (?) споровой массы с капиллицием, а у P.album по фото, найденным в сети, это всё просматривается (но может на последней стадии плодоношения, так и происходит ... не знаю). |
| Да, на последней стадии он "пустой", белый и немного напоминает цветочек на стебельке.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 67
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 10:58. Заголовок: Татьяна, спасибо, то..
Татьяна, спасибо, тогда смело подпишу как Physarum cf. album (или ещё смелее - Physarum album?).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 411
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 12:03. Заголовок: Stolnick пишет: (ил..
Stolnick пишет: цитата: | (или ещё смелее - Physarum album?). |
| Лучше cf, с миксами вообще все непросто, да и я знаю не больше Вашего.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 252
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 28.11.19 23:05. Заголовок: Stolnick пишет: А ту..
Stolnick пишет: цитата: | А тут, вроде, всё попроще. Предположу, что Ликогала надревная_Lycogala epidendrum: |
|
Она самая. А насчёт "попроще" - это только пока что. Вот доберутся до неё генетики, и закончится лёгкая жизнь. Stolnick пишет: цитата: | Тубифера ржавая_Tubifera ferruginosa |
|
А вот тут уже добрались, и стало "посложнее"... Теперь речь идёт о Tubifera ferruginosa-комплексе, включающем 7 видов (в России - 5). Для надёжного определения требуется как минимум SEM. Ну а так, визуально, вполне похоже именно на Tubifera ferruginosa s.str (в трактовке Леонтьева со товарищи'2015: T.f. отличается от других тубифер цилиндрической споротекой с равномерно закруглённой вершиной без "плечиков". Плюс наличие "чёрной фазы"). В аналогичной цветовой гамме и схожего строения есть ещё, например, Tubifera montana.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 68
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 11:45. Заголовок: Юкош пишет: похоже ..
Юкош пишет: цитата: | похоже именно на Tubifera ferruginosa s.str |
| На сайте миксомицеты России в роду у Tubifera J.F. Gmel. (Systema Naturae 2: 1472, 1792) 7 видов. И среди них нет ни T.ferruginosa, ни T.montana, да и имя "ferruginosa" не встречается вообще. А, например, вид Tubifera applanata описан только лишь Д.Леонтьевым (2009г.). Юкош пишет: цитата: | речь идёт о Tubifera ferruginosa-комплексе, включающем 7 видов |
| Сейчас совсем ничего не понимаю(.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 253
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 29.11.19 12:09. Заголовок: Stolnick пишет: Сейч..
Stolnick пишет: цитата: | Сейчас совсем ничего не понимаю(. |
|
Сайт Миксомицеты России, к сожалению, буксует. Даже копирайт там стоит аж от 2016 года. Описания, собранные на нём, относятся к более раннему периоду. По тубиферам туда попала информация из статьи Леонтьева и Фефёлова от 2012 года (про T.applanata), а дальше дело застопорилось. Tubifera ferruginosa перевели в синонимы Tubifera arachnoidea (такую точку зрения, я так понимаю, сейчас мало кто поддерживает). Если интересно, можете поискать в сети статью Leontyev D. V., Schnittler M., Stephenson S. L. 2015. A critical revision of the Tubifera ferruginosa complex. Mycologia 107(5): 959–985 Там данные посвежее.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 69
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 12:41. Заголовок: А не эта ли Tubifera..
А не эта ли Tubifera applanata? Тут в описании авторы (Leontyev, Fefelov, 2009) ссылаются на разные интересные файлы, которые лежат непонятно где и которые хотелось бы посмотреть. А так единственную уверенность придаёт только то, что "Распространение: Россия: Урал". А тут Д.Леонтьев называет её уже тубилиферой - Tubulifera applanata и указывает место находки в нескольких десятках км от обсуждаемого образца ниже (2009г.). 04.09.2019: Предыдущий пост только сейчас заметил (.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 13:15. Заголовок: Юкош пишет: Сайт Ми..
Юкош пишет: цитата: | Сайт Миксомицеты России, к сожалению, буксует. |
| Жаль, тогда ничего стоящего (и в одном месте) не остаётся в сети: вся информация по миксомицетам разбросана и чтобы хоть что-то найти, нужно потратить кучу времени (. Спасибо за ссылку на Tubifera ferruginosa-комплекс, сейчас немного понятнее стало.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 413
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.11.19 14:57. Заголовок: Stolnick пишет: вся..
Stolnick пишет: цитата: | вся информация по миксомицетам разбросана |
| Могу поделиться авторитетным ресурсом, дающим представление о современной номенклатуре миксов, правда, без фото и на английском: https://eumycetozoa.com/data/genera.php
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11873
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.19 18:21. Заголовок: Stolnick пишет: вся..
Stolnick пишет: цитата: | вся информация по миксомицетам разбросана и чтобы хоть что-то найти, нужно потратить кучу времени (. |
| А серия ссылок в заглавном посте? Там есть достойные внимания.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 254
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 29.11.19 20:47. Заголовок: Stolnick пишет: А не..
Stolnick пишет: цитата: | А не эта ли Tubifera applanata? |
|
С таким мощным гипоталлусом, далеко выступающим за пределы спорофора, это скорее даже и не тубифера, а Dictydiaethalium plumbeum. Stolnick пишет: цитата: | Д.Леонтьев называет её уже тубилиферой - Tubulifera applanata и указывает место находки в нескольких десятках км от обсуждаемого образца |
|
Название "Тубулифера" не прижилось... а что касается указания Урала (и Украины заодно), так это только то, что там были собраны образцы для исследования. Ничто не мешает этой T.applanata расти в любом месте от и до.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 71
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 08:50. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Могу поделиться авторитетным ресурсом |
| Спасибо! Очень объёмный ресурс, если захотеть, думаю, можно даже найти описание того слизевика из забытой в лесу шляпы-цилиндра шведского миколога Элиаса Магнуса Фриса (Elias Magnus Fries) в 1820-е годы ). Но большой минус - скопировать see pdf-странички нельзя и их качество низкое (плохо видно). Про шляпу тут: филогенетическая класификация миксомицетов
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 72
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 09:01. Заголовок: SAE пишет: А серия ..
SAE пишет: цитата: | А серия ссылок в заглавном посте? |
| Да, там есть кое-что, но как-то не отложилось. Кстати, много ссылок не открываются: сейчас начал с конца и из 5-ти последних 3 не открылись ... выше пробовать не стал.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 415
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 09:40. Заголовок: Stolnick пишет: Про..
Stolnick пишет: цитата: | Про шляпу тут: филогенетическая класификация миксомицетов |
| Спасибо за ссылку!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11874
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 12:20. Заголовок: Stolnick пишет: Да,..
Stolnick пишет: цитата: | Да, там есть кое-что, но как-то не отложилось. Кстати, много ссылок не открываются: сейчас начал с конца и из 5-ти последних 3 не открылись ... выше пробовать не стал. |
| Проверил, удалил нерабочие ссылки, кое-что удалось исправить. Пользуйтесь - много интересного.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11876
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 18:12. Заголовок: Итак, выращивание ст..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 73
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 18:52. Заголовок: Юкош пишет: это ско..
Юкош пишет: цитата: | это скорее даже и не тубифера, а Dictydiaethalium plumbeum |
| Прочитал по нему всё, что мог найти, и никогда бы сам не определил. Спасибо. А этот Reticularia lycoperdon? Эталий одиночный, серебристо-белый, гипоталлус немного выступает за края эталия, споры ещё даже не начинают образовываться. В роду вроде как нет похожих на этой стадии ...
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 255
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 01.12.19 11:18. Заголовок: SAE пишет: надо помо..
SAE пишет: цитата: | надо помочь ему вспомнить имя |
|
ИМХО - Stemonitis axifera. Stolnick пишет: цитата: | А этот Reticularia lycoperdon? ... В роду вроде как нет похожих на этой стадии |
|
Она самая.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11878
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.12.19 14:05. Заголовок: Юкош пишет: ИМХО - ..
Юкош пишет: цитата: | ИМХО - Stemonitis axifera. |
| Такая версия ранее была озвучена, но... хотелось бы увидеть соображения. Почему? И не может ли это быть С.сливающимся - Stemonitis_confluens?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 256
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 01.12.19 16:16. Заголовок: SAE пишет: Почему? S..
SAE пишет: Stemonitis axifera: " Споры ... светлые в проходящем свете, практически гладкие или мелко-шероховатые, 5-7 (-7,5) мм в диам. Плазмодий белый или светлый, до ярко-жёлтого." Symphytocarpus confluens: "Споры ... светло-фиолетово-коричневые в проходящем свете, плотно покрыты шипиками, 11-12 мкм в диам. Плазмодий белый." (Из труда Martin, Alexopoulos, 1969) Подчеркнул то, что соответствует погишему на алтаре и во славу любительской микологии (красиво сказано!) сабжу.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11883
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.12.19 19:43. Заголовок: Юкош Спасибо, приня..
Юкош Спасибо, принято.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11884
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.12.19 19:53. Заголовок: Ну и последний в это..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 74
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.12.19 07:45. Заголовок: Все определил как Fu..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 75
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.12.19 08:16. Заголовок: Не могу подобрать ни..
Не могу подобрать ничего подходящего. Вроде как тоже из Фулиго должен быть, а извести не видно, тогда кто? ... может ретикулярия?
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3704
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 02.12.19 13:40. Заголовок: Stolnick пишет: мо..
Stolnick пишет: Похоже на Ретикулярию дождевиковую.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 416
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 16:08. Заголовок: Алтэй пишет: Похоже..
Алтэй пишет: цитата: | Похоже на Ретикулярию дождевиковую. |
| Тоже думаю, что Ретикулярия, с видом не уверена.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 417
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 16:09. Заголовок: Hemitrichia clavata?..
Hemitrichia clavata?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.12.19 16:28. Заголовок: Алтэй пишет: Похоже..
Алтэй пишет: цитата: | Похоже на Ретикулярию дождевиковую. |
| Кортекс скорее чешуйчатый, чем плёнчатый, тонкий, почти весь уже отвалился, оголив бугорчатую поверхность споровой массы. Гипоталлус белый, за края эталия незаметно что выступает. Непонятно видны ли пленчатые структуры в системе псевдокапилиция. Но, скорее всего, да, согласен - Reticularia lycoperdon.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11886
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 18:34. Заголовок: Stolnick пишет: Кор..
Stolnick пишет: цитата: | Кортекс скорее чешуйчатый, чем плёнчатый, тонкий, почти весь уже отвалился, оголив бугорчатую поверхность споровой массы. Гипоталлус белый, за края эталия незаметно что выступает. |
| А можете обозначить эти структуры на Ваших фотографиях? Хотелось бы понимания - где вся эта красота находится.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.12.19 18:56. Заголовок: Обозначить как?..
Обозначить как?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 257
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 02.12.19 19:26. Заголовок: SAE пишет: Ну и посл..
SAE пишет: цитата: | Ну и последний в этом сезоне стемонитис |
|
Тоже Stemonitis axifera. Stolnick пишет: цитата: | Все определил как Fuligo leviderma |
|
Да вобщем-то, наверное, и правильно. Сомнения есть только по поводу номера два, тут возможны варианты. Stolnick пишет: цитата: | Непонятно видны ли пленчатые структуры в системе псевдокапилиция. |
|
Чтобы их увидеть, надо было спорофор высушить и выдуть споры. А так - косвенным признаком их наличия может служить столбчатая структура, заметная на срезе на втором снимке в левом нижнем углу. Татьяна Кудрявцева пишет: К сожалению, по этим фото ни подтвердить, ни опровергнуть Вашу версию нельзя.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 418
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 21:23. Заголовок: Юкош пишет: К сожал..
Юкош пишет: цитата: | К сожалению, по этим фото ни подтвердить, ни опровергнуть Вашу версию нельзя. |
| Спасибо!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11889
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 23:50. Заголовок: Stolnick пишет: Обо..
Stolnick пишет: Пририсовать к фоткам стрелочки, кружочки... Чтоб было понятно, что где находится. Буду благодарен.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11890
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.12.19 23:52. Заголовок: Юкош пишет: Тоже St..
Юкош пишет: Сомнений почти и не было... Точнее, сомнения всегда есть, их надо устранять. Спасибо.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 03.12.19 09:55. Заголовок: SAE пишет: А можете..
SAE пишет: цитата: | А можете обозначить эти структуры на Ваших фотографиях? |
| Могу, но боюсь ошибиться, и более того, бегло прочитав несколько статей по сабжу, не считаю, что готов объяснять основные понятия и термины микологии. Могу только дать ссылки, что читал. Например, Новожилов Ю.К. Класс Миксомицеты. 1993. В конце труда можно найти словарь терминов - если быстро, а так, они многократно объясняются в книге, которую можно скачать из библиотеки Шипунова. Там, в верху, в строке поиска набрать "миксомицеты" без ковычек. Жаль только, что книга лежит в не распознанном формате .djvu и, если у кого есть сей труд в более удобном виде, то буду очень признателен.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 79
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 03.12.19 10:47. Заголовок: Юкош пишет: Сомнени..
Юкош пишет: цитата: | Сомнения есть только по поводу номера два |
| Да, согласен, кортекс не такой гладкий у него, как у остальных. Юкош пишет: цитата: | Чтобы их увидеть, надо было спорофор высушить и выдуть споры. |
| Спасибо, попробую это проделать в следующем году. Юкош пишет: цитата: | ... косвенным признаком их наличия может служить столбчатая структура, заметная на срезе на втором снимке в левом нижнем углу. |
| Пытался разглядеть эти перфорированные плёнки псевдокапиллиция на снимке, но так и не нашёл: трудно найти то, не зная как оно выглядит, да ещё и в плотной споровой массе, но догадывался, что как-то они себя проявляют. Мне казалось, что они в центре, сейчас вижу в ЛНУ что-то похожее.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 80
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 03.12.19 11:08. Заголовок: Спорофор, похожий на..
Спорофор, похожий на образец №2 из предыдущей серии. Не такой он уж и гладкокожий, а в остальном, вроде бы как Fuligo leviderma: Формирующийся спорофор на крупном сосновом валеже с жёлтым плазмодием: Фулиго гнилостный_Fuligo septica? На не совсем погибшем стволе берёзы(?), тёмноспоровый, весь в извести: Фулиго гнилостный_Fuligo septica?
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 419
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.19 13:47. Заголовок: Stolnick пишет: Фор..
Stolnick пишет: цитата: | Формирующийся спорофор на крупном сосновом валеже с жёлтым плазмодием: Фулиго гнилостный_Fuligo septica? |
| Чем-то мне Тубиферу напоминает.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11891
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.12.19 20:20. Заголовок: Stolnick пишет: Жал..
Stolnick пишет: цитата: | Жаль только, что книга лежит в не распознанном формате .djvu и, если у кого есть сей труд в более удобном виде, то буду очень признателен. |
| Для чтения формата .djvu есть программулина - не требует инсталляции, но сам формат не слишком удобен. Весит эта штука 5 мб, могу прислать на почту - распакуете, положите в уголок, научите ОС открывать файлы дежавю этой приблудой и будет Вам счастье. Ваши комментарии вкупе с объяснениями Юкоша (а я их просто пропустил) по поводу структур вполне достаточны.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11892
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.12.19 20:26. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Stolnick пишет: цитата: Формирующийся спорофор на крупном сосновом валеже с жёлтым плазмодием: Фулиго гнилостный_Fuligo septica? Чем-то мне Тубиферу напоминает. |
| 50 на 50 - мне не очень напоминает.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 259
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 03.12.19 23:54. Заголовок: Stolnick пишет: Форм..
Stolnick пишет: цитата: | Формирующийся спорофор на крупном сосновом валеже с жёлтым плазмодием |
|
Весьма, между прочим, интересный миксомицет. По всем признакам - Tubifera, но вот какая? На третьем фото отчётливо видны формирующиеся споротеки овальной формы. Плюс своеобразная наружная поверхность эталия. По описанию очень похоже на загадочную Tubifera dudkae, но слабое место этой версии - цвет, который должен быть розовым... Было бы здорово проследить дальнейшее развитие этого микса, а так... Stolnick пишет: цитата: | На не совсем погибшем стволе берёзы(?), тёмноспоровый, весь в извести: |
|
Да, белая форма - Fuligo septica var. candida.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 422
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.12.19 23:57. Заголовок: Юкош пишет: По опи..
Юкош пишет: цитата: | По описанию очень похоже на загадочную Tubifera dudkae |
| Тоже предполагаю именно этот вид.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 81
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 04.12.19 11:29. Заголовок: Stolnick пишет: кни..
Stolnick пишет: цитата: | книга лежит в нераспознанном формате .djvu |
| Это значит в файле книги есть только отсканированные, собранные и сжатые добрым человеком страницы оригинала. В нём нет так называемого OCR-слоя (текстового слоя), что делает невозможным поиск по тексту (а это очень неудобно). В противовес есть книги с распознанным текстом и формат уже .DjVu+ Именно это я и имел ввиду. SAE пишет: цитата: | Для чтения формата .djvu есть программулина |
| Спасибо, у меня есть - такого софта много и большинство из них в свободном доступе.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 82
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 04.12.19 12:23. Заголовок: Юкош пишет: Да, бел..
Юкош пишет: цитата: | Да, белая форма - Fuligo septica var. candida. |
| Спасибо, тогда и этот, высоко залезший по стеблю товарищ, тоже он: А на мху - Mucilago crustacea?: и на берёзе Mucilago crustacea?: Юкош пишет: цитата: | похоже на ... Tubifera dudkae, но ... цвет ... должен быть розовым |
| Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Тоже предполагаю именно этот вид |
| Посмотрел у Д.Леонтьева: цвет спорофора розовый или светло-коричневый. Других не нашёл, ладно, пусть побудет пока тубиферой T.dudkae, в будущем может прояснится, спасибо, (T.dudkae - in honor of Irina O. Dudka).
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 83
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 04.12.19 12:46. Заголовок: Муцилаго корковый_Mu..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3707
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 04.12.19 16:13. Заголовок: Stolnick пишет: Muc..
Stolnick пишет: По моему, это молодой Фулиго гнилостный. Stolnick пишет: цитата: | А этот, наверное, не определить? |
| А это вообще не миксомицет, а гриб.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 424
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.12.19 16:48. Заголовок: Алтэй пишет: Отп..
Алтэй пишет: цитата: | Отправлено: Сегодня 16:13. Заголовок: Stolnick пишет: Muc.. Stolnick пишет: цитата: Mucilago crustacea? По моему, это молодой Фулиго гнилостный. Stolnick пишет: цитата: А этот, наверное, не определить? А это вообще не миксомицет, а гриб. |
| Согласна.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 260
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 05.12.19 20:46. Заголовок: Stolnick пишет: тогд..
Stolnick пишет: цитата: | тогда и этот, высоко залезший по стеблю товарищ, тоже он |
|
Этот наоборот, Mucilago crustacea. Этому виду в отличие от Fuligo присуще стремление залезать повыше: на стебли трав, тонкие стволики и т.д. на высоту до нескольких десятков см. Фулиго такими делами не заморачивается, да и эталии у него чаще всего - бесформенные лепёшки. У Mucilago эталии в целом более аккуратные, компактные.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 84
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.12.19 08:42. Заголовок: Юкош пишет: Stolnic..
Юкош пишет: цитата: | Stolnick пишет: цитата: тогда и этот, высоко залезший по стеблю товарищ, тоже он Этот наоборот, Mucilago crustacea. |
| Согласен, спасибо. По поводу определений Mucilago crustacea или Fuligo: Юкош, Татьяна Кудрявцева, Алтэй Вам доверяю, но в душе не могу согласиться. Но это мои проблемы: какие мои годы.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 85
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.12.19 08:53. Заголовок: Алтэй пишет: не мик..
Алтэй пишет: Да, гриб. Из плазмодия трудно создать множественные, такие тонкие щетинки на всей поверхности ПТ.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 86
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.12.19 09:12. Заголовок: Leocarpus fragilis? ..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 426
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.12.19 10:30. Заголовок: Stolnick пишет: Leo..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 427
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 06.12.19 10:52. Заголовок: Fuligo cf intermedia..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3708
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 06.12.19 16:14. Заголовок: Stolnick пишет: А т..
Stolnick пишет: цитата: | А тут что можно предположить? |
| Это, Mucilago crustacea.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3709
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 06.12.19 16:25. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: По моему это тоже Mucilago crustacea.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 261
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 06.12.19 19:41. Заголовок: Stolnick пишет: Вам ..
Stolnick пишет: цитата: | Вам доверяю, но в душе не могу согласиться. Но это мои проблемы: какие мои годы. |
|
Что тут скажешь... На самом деле Fuligo от Mucilago легко отличить не во всех случаях, а лишь при наличии выраженных признаков. Но есть куча пограничных вариантов, когда признаки пересекаются, и чисто по фото определение может вызвать затруднения. Во всех случаях Вам помог бы микроскоп (тут достаточно беглого взгляда), а коль скоро его нет, то на будущее - не стесняйтесь в полевых условиях делать вскрытие и смотреть на споровую массу; внутренняя структура у этих видов отличается даже визуально. Распотрошите несколько десятков, и опыт придёт.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 87
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 07.12.19 08:43. Заголовок: Татьяна, спасибо за ..
Татьяна, спасибо за подтверждение версии о Leocarpus fragilis. Алтэй пишет: Спасибо! У Ю.Новожилова о Mucilago: "Спорофоры - эталии, состоящие из многочисленных анастомозирующих трубочек, заполненных спорами и капиллицием. Трубочки покрыты снаружи плотным обызвествленным слоем ..." Если я не ошибаюсь, на снимках хорошо видны эти трубочки с отверстиями, и обильный слой извести за Mucilago crustacea. Юкош пишет: Спасибо! Весьма признателен за подробное толкование!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 88
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 07.12.19 09:10. Заголовок: Ещё один миксомицет ..
Ещё один миксомицет внутри догнивающего соснового пня в конце августа. Предполагаю, что эта Арцирия пепельная_Arcyria cinerea: А эта "рвотная масса", извиняюсь, похожа на фотки Татьяны (чуть выше): Дак, что перевесит, Mucilago или Fuligo ?
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11900
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.12.19 12:30. Заголовок: Stolnick пишет: А ]..
Stolnick пишет: цитата: | А ]эта "рвотная фотогеничная масса", извиняюсь, похожа на фотки Татьяны (чуть выше): Дак, что перевесит, Mucilago или Fuligo ? |
| Думаю, что не перевесит. 50 на 50. Вот ещё бы фотографий... Хотя, вертикальное расположение на субстрате +1 в пользу Mucilago
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 89
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 07.12.19 14:27. Заголовок: Stolnick пишет: А э..
Stolnick пишет: цитата: | А эта "рвотная масса", извиняюсь ... |
| Слова списал с лучшего сайта рунета по миксомицетам. Там впереди ещё одно прилагательное применяют, которое я сознательно опустил: получилоь бы совсем некрасиво, но микологи знают о чём пишут :-). SAE пишет: цитата: | " ... фотогеничная масса" |
| А мне тоже нравится рассматривать эти снимки (жаль смайликов нет, чтобы как то выразить свои чувства, или я не умею их ставить).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 428
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.12.19 20:39. Заголовок: Stolnick пишет: пох..
Stolnick пишет: цитата: | Предполагаю, что эта Арцирия пепельная_Arcyria cinerea: |
| Думаю, так и есть. Stolnick пишет: цитата: | похожа на фотки Татьяны (чуть выше): Дак, что перевесит, Mucilago или Fuligo ? |
| Хорошо бы были фото спороношения, а так вопрос, вероятно, останется "повисшим". Мои образцы, надеюсь, будут отмикроскопированы, тогда и вернемся к этому вопросу. Но сомнения у меня не в роде, а в виде.
|
|
|
И.Землянская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 146
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 07.12.19 21:01. Заголовок: Я бы сказала, что на..
Я бы сказала, что на этих фотографиях два вида. На верхних - там где зрелые эталии - это скорее всего Mucilago, а вот на нижних,я бы сказала, что Fuligo, и с большой долей вероятности - Fuligo cinerea. Но споры я бы посмотрела. Они у него должны быть овальные.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 429
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 07.12.19 21:31. Заголовок: И.Землянская пишет: ..
И.Землянская пишет: цитата: | Я бы сказала, что на этих фотографиях два вида. На верхних - там где зрелые эталии - это скорее всего Mucilago, а вот на нижних,я бы сказала, что Fuligo, и с большой долей вероятности - Fuligo cinerea. Но споры я бы посмотрела. Они у него должны быть овальные. |
| Инна Владимировна, подскажите, пожалуйста, какой из постов Вы прокомментировали, а то я запуталась...
|
|
|
И.Землянская
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Откуда: Россия, Волгоград
|
|
Отправлено: 08.12.19 11:28. Заголовок: Вот этот: ссылка на..
Вот этот: ссылка на сообщение Отправлено: 06.12.19 10:52. Заголовок: Fuligo cf intermedia.. Fuligo cf intermedia 25.05.19, Московская область, на листовом опаде преимущественно орешника.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 430
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.12.19 14:01. Заголовок: И.Землянская пишет: ..
И.Землянская пишет: цитата: | Вот этот: ссылка на сообщение Отправлено: 06.12.19 10:52. Заголовок: Fuligo cf intermedia.. Fuligo cf intermedia 25.05.19, Московская область, на листовом опаде преимущественно орешника. |
| Спасибо! Это действительно два разных образца - зрелый и незрелый, хоть и находились в паре метров друг от друга. Образец был взят лишь у незрелого, он дозрел потом, а зрелый лишь раскрошила в пальцах. А не сообразила я, о чем речь потому, что у меня экран узкий и на нем фото не в два ряда, а в три.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 432
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 08.12.19 22:35. Заголовок: Может ли это оказать..
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 66
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 10.12.19 02:58. Заголовок: 9 декабря. Сбоку и с..
9 декабря. Сбоку и снизу валежного ствола, висят прямо на, кажется, флебии. Встретила его уже в сумерках, поэтому фотографии некачественные :-( Это Badhamia utricularis ?
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 436
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.12.19 10:41. Заголовок: Krota пишет: Это Ba..
Krota пишет: цитата: | Это Badhamia utricularis ? |
| Думаю, да. Отличные фотографии.
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 68
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 10.12.19 16:00. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Думаю, да. Отличные фотографии. |
| Татьяна, спасибо! :) Хотела сходить туда ещё раз, пофотографировать побольше не в темноте, а ночью приключился нежданный заморозок, и "вся грязь превратилась в голый лёд" (зачеркнуто) и вместо обещанного дождя выпал снег. Подскажите, пожалуйста, а как миксы переносят небольшие заморозки (-2 -3, а завтра опять будет +)? Имеет смысл туда завтра идти, когда снег растает ?
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 440
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.12.19 16:07. Заголовок: Krota пишет: Подска..
Krota пишет: цитата: | Подскажите, пожалуйста, а как миксы переносят небольшие заморозки (-2 -3, а завтра опять будет +)? Имеет смысл туда завтра идти, когда снег растает ? |
| У меня недостаточно опыта по этой части. Думаю, идти смысл есть, а вообще миксы не любят заморозки. Жаль, домой образец не принесли, там света хватило бы. Но снимки действительно хорошие, так что я бы не огорчалась на Вашем месте, наверное.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11913
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.19 19:30. Заголовок: Krota пишет: Подска..
Krota пишет: цитата: | Подскажите, пожалуйста, а как миксы переносят небольшие заморозки (-2 -3, а завтра опять будет +)? Имеет смысл туда завтра идти, когда снег растает ? |
| Мне кажется, что морозы они не любят, однако надо учесть, что растут они на деревяшках, а она работает как термостат. Значительно хуже миксы переносят время... Т.е. очень быстро развиваются. сутки - достаточно, чтобы всё закончилось. Сходить следует, вдруг успеете.
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 11.12.19 17:48. Заголовок: Татьяна, Андрей, спа..
Татьяна, Андрей, спасибо за советы. Сходила, показываю: Вот так мой микс изменился за двое суток: А вот это обнаружилось чуть дальше по стволу, тоже на флебии. Это же плазмодий ? Завтра можно снова идти... :-D
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11914
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.12.19 19:02. Заголовок: Krota пишет: Вот та..
Krota пишет: цитата: | Вот так мой микс изменился за двое суток: А вот это обнаружилось чуть дальше по стволу, тоже на флебии. Это же плазмодий ? Завтра можно снова идти... :-D |
| Красота. И не просто красота, а данные для определения видовой принадлежности.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 442
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 11.12.19 21:50. Заголовок: Krota пишет: Сходил..
Krota пишет: цитата: | Сходила, показываю: Вот так мой микс изменился за двое суток: |
| Ура! Не зря сходили, такая красота и эмоции!
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 447
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.12.19 22:54. Заголовок: ALEXANDRA пишет: На..
ALEXANDRA пишет: цитата: | На всех фото - Leocarpus fragilis, на разных стадиях зрелости? |
| На зрелых - да, а там, где плазмодий - Вам виднее. Если это тот же экземпляр, то да.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11931
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.12.19 23:49. Заголовок: ALEXANDRA пишет: На..
ALEXANDRA пишет: цитата: | На всех фото - Leocarpus fragilis, на разных стадиях зрелости |
| Чудесные фото.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2795
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 18.12.19 00:40. Заголовок: Татьяна Кудрявцева ..
Татьяна Кудрявцева SAE Спасибо! Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Если это тот же экземпляр, то да. |
|
Если нет - теория вероятно разлетается в пух и прах Как ни старалась - чуть ли ни на цыпочках - "вписаться" между ними, все равно половину потоптала - обязаны быть одним и тем же Спасибо!
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 22.12.19 13:46. Заголовок: Рассказываю (и показ..
Рассказываю (и показываю) дальнейшую судьбу моей бадамии (вот этой http://mycoweb.borda.ru/?1-3-1577010449940-00000937-000-140-0#029): Путь от плазмодия до спорангий, между кадрами примерно сутки, соответственно 12, 13, 14, 15, 16, 17 и 18 декабря 2019. Последний кадр с другого ракурса, под бревном разлился ручей, в ручей мы с камерой не пошли. Температура воздуха все дни min/max +2 +6, влажность 95-100%. На этом дальнейшее развитие спорангий остановилось. Я так понимаю, что при такой влажности (почти 100% почти постоянно) споры созреть не смогут. А тут видно, как она бродит по берёзе в поисках обеда и его находит (флебию видимо радиальную). Тоже один кадр - одни сутки. 14, 15, 16, 17 и 18 декабря. Театр боевых действий: Ну и ещё просто несколько кадров:
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11940
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.12.19 15:20. Заголовок: Krota пишет: А тут ..
Krota пишет: цитата: | А тут видно, как она бродит по берёзе в поисках обеда и его находит (флебию видимо радиальную). |
| Супер!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 101
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.12.19 08:46. Заголовок: Марина, ценные фотог..
Марина, ценные фотографии, не каждому дано ежедневно в течение недели наблюдать за развитием плодоношения бадамии в естественных условиях. Хочу уточнить: в первой серии на последнем снимке от 18.12.2019 цвет спорангий изменился с жёлтого на шоколадный (а ножки пока ещё жёлтые), и произошло это за последние сутки? Правильно я понимаю?
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 453
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.12.19 11:25. Заголовок: Krota пишет: Расска..
Krota пишет: цитата: | Рассказываю (и показываю) дальнейшую судьбу моей бадамии |
| Спасибо! Настоящий, красочный рассказ. Надеюсь, когда-нибудь и мне повезет ее найти.
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 23.12.19 20:40. Заголовок: SAE Stolnick Татьяна..
SAE Stolnick Татьяна Кудрявцева Андрей, Александр и Татьяна, спасибо! Stolnick пишет: цитата: | Хочу уточнить: в первой серии на последнем снимке от 18.12.2019 цвет спорангий изменился с жёлтого на шоколадный (а ножки пока ещё жёлтые), и произошло это за последние сутки? |
| Да, правильно. Если быть совсем точными, то этот кадр с потемневшими спорангиями должен быть в другой серии вместе с самым последним кадром в посте. Я добавила его к первой серии для наглядности, спорангии из первой серии развивались синхронно с этими и выглядели соответственно точно так же, но я их в условиях "наводнения" своей камерой не могла снять. В его серии кадры идут вот так: Точное время первого кадра: exif:DateTimeOriginal="2019-12-17 T 12:37:11" Точное время второго кадра: exif:DateTimeOriginal="2019-12-18 T 12:44:40" Почти ровно сутки :) Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Надеюсь, когда-нибудь и мне повезет ее найти. |
| Обязательно найдёте :)
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11954
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.19 14:17. Заголовок: Stolnick пишет: Уже..
Stolnick пишет: цитата: | Уже видно, как в прозрачном плазмодии появляются белые пятна: начинает образовываться ПТ, а дальше, как в моём посте №9. У вас тоже самое, только порядок перемешан. На конечном этапе микс засыхает, рассеивая споры, а не превращается в желе ... думаю так. С этим мне понятно более-менее. Но на фотках видно, что процесс может идти и по другому: сразу из слизи образуются белые поры (минуя фазу образования "зелёных гранул" или образования множества выпуклых ячеек, как угодно можно сказать), потом они желтеют, а по мере созревания (высыхания), белеют, превращаясь в белёсую корку, которая через месяц исчезнет совсем. |
| Скрытый текст Нашёл подборку прекрасных видео, где очень хорошо видно, что и как и в какой последовательности. https://www.youtube.com/watch?v=74w2em-x4z8 https://www.youtube.com/watch?v=B8dl_CuwQhk
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.12.19 15:13. Заголовок: SAE пишет: Нашёл по..
SAE пишет: цитата: | Нашёл подборку прекрасных видео |
| Да, отличное видео! Как я понимаю, у цератомиксы пориевой зрелые споры находятся в белых порах (которые потом только засыхают), а процесс их образования может проходить несколько по разному (может подвиды?), даже минуя этот ядовитый жёлто-зелёный цвет, как тут Жаль, что на видео отражена только часть развития цератомиксы: не показан плазмодий. У меня на снимках он белый (на некоторых с жёлтым "шаром"), а тут жёлтый (или может быть прозрачный ... непонятно).
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11955
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.12.19 17:47. Заголовок: Stolnick Главное, ч..
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 462
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.12.19 12:19. Заголовок: SAE пишет: Нашёл по..
SAE пишет: цитата: | Нашёл подборку прекрасных видео, где очень хорошо видно, что и как и в какой последовательности. |
| Особенно впечатлил всепожирающий слизняк. Слопал целый мир "инопланетян" одним махом.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.12.19 12:32. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Слопал целый мир "инопланетян" |
|
Слизнул слизняк слизевика.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 499
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 23.01.20 00:05. Заголовок: Просматривала архивн..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3826
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 08.04.20 16:54. Заголовок: Юкош пишет: Коллеги..
Юкош пишет: цитата: | Коллеги, кто-нибудь знает, что случилось с сайтом К.Ладо? |
| Сейчас, вроде всё в порядке.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12195
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.04.20 18:57. Заголовок: Алтэй пишет: Сейчас..
Алтэй пишет: цитата: | Сейчас, вроде всё в порядке. |
| У меня всё по-прежнему. Блокировка. О, м.б. от региона зависит...
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3831
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 10.04.20 21:20. Заголовок: Вот странный мне мик..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 263
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 11.04.20 22:20. Заголовок: Алтэй Почему-то у м..
Алтэй Почему-то у меня мысль об этом объекте, как о миксомицете вызывает инстинктивное отторжение. Алтэй пишет: цитата: | Сначала появляется на древесине белый пушок, который постепенно увеличивается в размерах. |
|
Как-то это не по-миксомицетски. А плазмодий тогда где? И само распределение образований по субстрату тоже какое-то не миксомицетское... Может быть, это что-то анаморфное?
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3832
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 11.04.20 22:52. Заголовок: Юкош пишет: Может б..
Юкош пишет: цитата: | Может быть, это что-то анаморфное? |
| Может и аномофное... Вообще очень странный объект. Образец есть, но исследовать его под микроскопом смогу только через год.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 105
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.04.20 08:43. Заголовок: Нашёл прошлогодние, ..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 264
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 26.04.20 11:08. Заголовок: Stolnick, всё прошло..
Stolnick, всё прошлогоднее. 1. Да, безусловно. 2. Тут либо Hemitrichia clavata/calyculata либо Trichia decipiens, больше похоже на первое. 3. Trichia sp, скорее всего T.scabra. 4. Diderma sp. Присмотритесь к D.floriforme. 5. Останки Hemitrichia serpula.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 106
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.04.20 11:18. Заголовок: Юкош , Спасибо!..
Юкош , Спасибо!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 107
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.05.20 08:52. Заголовок: Ещё несколько снимко..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 267
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 02.05.20 22:47. Заголовок: Stolnick На последн..
Stolnick На последнем фото Hemitrichia serpula. Серия из шести снимков посередине - ассорти из разных трихиевых, что там чего среди этих прошлогодних трупов, без микроскопирования можно только гадать. Hemitrichia clavata/calyculata только отдельные спорангии на втором фото. Фото 1,4,5 - похожи на трихии из набора scabra/affinis/persimilis, 6-я похожа на T.favoginea (судя по былинке слева, она же и на пятом снимке, что только запутывает дело), 3-я ещё какая-то (не из предыдущих). На шестом кадре насекомина здорово смотрится: прямо царь горы!
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3887
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 13.05.20 19:31. Заголовок: Помогите определить ..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12267
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 13.05.20 20:25. Заголовок: Алтэй Вторая и вось..
Алтэй Вторая и восьмая фото (не по нумерации, по счёту) - розовый и голубой жемчуг!
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3889
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 13.05.20 21:24. Заголовок: SAE , спасибо :sm12:..
SAE , спасибо . Жаль,что не всегда такие фотографии получаются.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 272
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.05.20 23:15. Заголовок: Алтэй, Красота. Это..
Алтэй, Красота! Это свежие поступления или из запасов? Тут на фото маловато данных для определения, всё просится под микроскоп. В качестве версии пока что могу предложить: 1. Diderma sp. с подозрением на D.spumarioides. По остальным - 2. Не хватает деталировки внутренностей спорофора, в связи с чем не уверен даже с родом. Думаю, что не трихия. Субстрат не хвойный? 3,4. Сидячие или на ножках? И размер ориентировочно бы...
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3891
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 14.05.20 13:38. Заголовок: Юкош пишет: Это св..
Юкош пишет: цитата: | Это свежие поступления или из запасов? |
| Да, это свежие поступления из запасов . Юкош пишет: цитата: | 1. Diderma sp. с подозрением на D.spumarioides. |
| Спасибо! думаю, это не просто подозрениё, а даже по макропризнакам, точное определение. Другие виды отличаются структурой плодовых тел. Юкош пишет: цитата: | Думаю, что не трихия. Субстрат не хвойный? |
| Субстрат лиственный, отдельные спороносы меньше миллиметра. Миксомицет вроде не редкий, но в молодом виде пока не встречал. Юкош пишет: цитата: | 3,4. Сидячие или на ножках? И размер ориентировочно бы... |
| У третьего спороносы чуть больше миллиметра на небольших ножках, которые сфотографировать было не реально. Четвёртые размером и формой как Ликогала наземная, без ножки, но внешняя структура плодовых тел как у Тубиферы.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 273
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 14.05.20 22:39. Заголовок: Алтэй, версии такие ..
Алтэй, версии такие 2. Либо Oligonema типа schweinitzii, либо Perichaena типа liceoides. Всё без уверенности. 3. Lamproderma sp. Дальше - пас. 4. Думаю, ликогала и есть, с нарушенной пигментацией. Внешность больше соответствует L.exiguum. Кстати, гугель по запросу выдаёт несколько картинок ликогал в близкой цветовой гамме.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3893
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 15.05.20 03:43. Заголовок: Алтэй пишет: внешн..
Алтэй пишет: цитата: | внешняя структура плодовых тел как у Тубиферы. |
| Юкош пишет: цитата: | 4. Думаю, ликогала и есть, с нарушенной пигментацией. Внешность больше соответствует L.exiguum. |
| Я имел ввиду, что каждый из "шариков" это не один большой споронос,как у Ликогалы, а множество мелких спороносов прилегающих друг к другу как у Тубиферы.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 274
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 15.05.20 08:34. Заголовок: Алтэй, Пока противо..
Алтэй, Пока противоречия не вижу. На фото 4.1 ясно видно (где повреждена верхушка), что это ещё не спорофоры, а почти плазмодий. У ликогалы спорофоры - эталии, то есть по определению "на ранних стадиях формируются отдельные спорангии, быстро сливающиеся с потерей индивидуальности и одевающиеся общим кортексом". На этой стадии подобная структура поверхности имеется и у ретикулярии, и у фулиго. Если Вы имеете в виду, что эта структура сохраняется и после созревания - тогда, пожалуйста, "фото в студию!"
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3894
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 15.05.20 12:00. Заголовок: Юкош пишет: У ликог..
Юкош пишет: цитата: | У ликогалы спорофоры - эталии, то есть по определению "на ранних стадиях формируются отдельные спорангии, быстро сливающиеся с потерей индивидуальности и одевающиеся общим кортексом". На этой стадии подобная структура поверхности имеется и у ретикулярии, и у фулиго. Если Вы имеете в виду, что эта структура сохраняется и после созревания - тогда, пожалуйста, "фото в студию!" |
| Я не знал, что у Ликогалы в начале образуются отдельные спорангии и при наблюдении за развитием Ликогалы визуально этого не видел. По этому эта находка так меня смутила. Спасибо за разъяснение .
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 169
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 05.08.20 17:19. Заголовок: Помогите, пожалуйста..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 275
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 06.08.20 00:04. Заголовок: Krota пишет: Помогит..
Krota пишет: цитата: | Помогите, пожалуйста, разобраться с миксами: |
|
1. Похож на Symphytocarpus flaccidus, странно то, что ни в одном спорангии не просматривается колонка (хотя вроде описания это допускают). В довершение бед - на последних фото поверх уже вызревших спорангиев лезет что-то свежее, что в норме не должно быть. Возможно, миксомицетофаг навроде Byssostilbe... загадка. 2. Tubifera sp. 3. Кроме Fuligo тут быть нечему. 4. На последнем фото всё нутро вскрыто - однозначно Fuligo septica var. candida. 5. Стемонитисы нужно микроскопировать. В данном случае, я так понимаю, выбор между S.axifera и S.flavogenita. Первый встречается много чаще.
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 06.08.20 12:49. Заголовок: Юкош Юрий, огромное..
Юкош Юрий, огромное спасибо за помощь! Юкош пишет: Первая мысль была про тубиферу, но меня смутил такой момент: согласно шведской базе данных таксонов, единственный вид, зарегистрированный в Швеции это Tubifera ferruginosa, а во всех описаниях этого вида, которые я нашла, сказано, что в зрелом спорокарпе отдельные спорангии остаются различимымыми. Я у моего микса этого не вижу. И форма спорокарпа не подходит под описания :(.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12348
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.08.20 22:41. Заголовок: Krota пишет: Фото 1..
Krota пишет: цитата: | Фото 1 и 2 сделаны в 19 часов. Фото 3 - на следующий день в 12 дня. 4,5 - через сутки после 3. Фото 6 и 7 ещё через сутки. |
| Здорово! Удалось проследить развитие микса. Тубифера или нет? Очень сложно с миксами.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 276
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 07.08.20 08:46. Заголовок: SAE пишет: Тубифера ..
SAE пишет: Тубифера, кто ж ещё... Krota пишет: цитата: | согласно шведской базе данных таксонов, единственный вид, зарегистрированный в Швеции это Tubifera ferruginosa |
|
У меня давно сложилось мнение, что общая беда подобных ресурсов - медленная актуализация... медленно, но верно переходящая в стагнацию. Тут выше мы обсуждали очень похожую тубиферу, которую выкладывал ув. Stolnick (там фотки уже сожрал хостинг, а то можно было бы сравнить). Сошлись на том, что это, возможно, Tubifera dudkae.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 108
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 07.08.20 17:46. Заголовок: Да, потерял много ал..
Да, потерял много альбомов на keep4u.ru Юкош пишет: цитата: | Сошлись на том, что это, возможно, Tubifera dudkae. |
|
` Вот эту обсуждали:
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 08.08.20 04:22. Заголовок: Юкош пишет: Сошлись..
Юкош пишет: цитата: | Сошлись на том, что это, возможно, Tubifera dudkae. |
| Это самая подходящая версия. Не совсем хорошо только вписывается форма спорокарпа. На всех более менее достоверных фотках они округлые, а мой растёкся в щели во пне и края оголённые выставил на обозрение. Stolnick пишет: Александр, спасибо за фотки. С утра думала у вас их попросить показать, а вы меня опередили
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 109
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.08.20 13:12. Заголовок: После рекордно жарки..
После рекордно жарких дней середины лета, наконец-то пошли дожди - так, что рад первому найденному слизевику. Ceratiomyxa fruticulosa var. descendens - так можно подписать?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 277
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 16.08.20 23:26. Заголовок: Stolnick пишет: Cera..
Stolnick пишет: цитата: | Ceratiomyxa fruticulosa var. descendens - так можно подписать? |
|
Указанная вариация описана из Японии и характеризуется в первую очередь простыми (неразветвлёнными) спорангиями. Здесь - обычная var. fruticulosa.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 110
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.08.20 20:40. Заголовок: Не встречал эталии т..
Не встречал эталии такого красного цвета. На мху, кортекс ломкий. Скорее всего филиго ... думаю F.septica какая-то var.?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 278
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 23.08.20 21:42. Заголовок: Stolnick Это Fuligo..
Stolnick Это Fuligo leviderma. Подо мхом, подозреваю, гнилая древесина лиственного дерева. Чаще всего этот вид селится на осине.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 24.08.20 18:10. Заголовок: По цератиомиксе: Пов..
По цератиомиксе: Повторно (сожрал хостинг) развитие спорофора (2,4,5,6 - дни августа слева направо). Миксомицет вроде был определён как Ceratiomyxa porioides. Сегодня: Вроде тоже цератиомикса пориевая, но куда её пристроить в верхний ряд? Где жёлтый цвет, или он уже прошёл? Может тут два разных слизевика ...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 112
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 24.08.20 18:19. Заголовок: Юкош пишет: Это Ful..
Юкош пишет: цитата: | Это Fuligo leviderma. Подо мхом, подозреваю, гнилая древесина лиственного дерева. |
| Да, точно! Спасибо, находил раньше, забыл((. На мху, сразу под эталием была какая-то деревяшка, вы правы.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 113
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 24.08.20 20:57. Заголовок: Не знаю, как поправи..
Не знаю, как поправить свой пост 111. Добавляю эти снимки тут. Сегодня:
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 279
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 25.08.20 19:33. Заголовок: Stolnick пишет: Микс..
Stolnick пишет: цитата: | Миксомицет вроде был определён как Ceratiomyxa porioides. |
|
Сейчас такого вида нет. Есть ультраполиморфный вид Ceratiomyxa fruticulosa, в котором выделяют несколько форм и вариаций. Здесь все - Ceratiomyxa fruticulosa var. porioides. Касательно цвета - плазмодий может быть белым либо окрашенным (жёлтый, розовый, золотистый и даже зеленоватый или голубоватый). Белого цвета спорангии могут происходить как от белого, так и от жёлтого плазмодия. Если спорангии сохраняют цвет плазмодия, то их при желании можно отнести к какому-либо субтаксону, например f. flava, var. caesia и т.д.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 114
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 25.08.20 20:07. Заголовок: Спасибо! А жёлтые ша..
Спасибо! А жёлтые шарики из которых образуются спорангии? С белым плазмодием их нет - видно, что сразу спорангии появляются. Это тоже её вариации, так?
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 180
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 26.08.20 01:06. Заголовок: Ещё вот такой микс п..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 280
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 26.08.20 20:40. Заголовок: Stolnick пишет: А жё..
Stolnick пишет: цитата: | А жёлтые шарики из которых образуются спорангии? С белым плазмодием их нет - видно, что сразу спорангии появляются. Это тоже её вариации, так? |
|
Ну, совершенно логично предположить, что существует определённая корреляция облика промежуточных и конечных стадий развития. Однако, не обладая достаточными статистическими данными по этому вопросу, утверждать определённо чего-либо не стану. Вот что пишут по этому поводу мэтры (Мартин, Алексопулос): цитата: | всемирное распространение этого обычного вида и разнообразие условий, в которых происходит плодоношение, отражаются в необычайном диапазоне форм, демонстрируемых зрелым плодоношением, что привело к появлению большого количества конкретных названий сортов и форм, которые были применены к таким вариациям. Нет никаких доказательств того, что какие-либо из них являются следствием чего-то большего, чем реакция на местные условия окружающей среды либо во время развития плазмодия, либо во время плодоношения, и поскольку все они связаны полным рядом промежуточных форм, даже общепризнанные разновидности, из которых наиболее известны ...... [описаны], похоже, чтобы обозначить не более чем типичные примеры особых типов реакции. То же, вероятно, можно сказать и о недавно описанном var. розелла. У этого вида, как и у других видов, у которых подвидовые названия применялись к тому, что кажется не более чем реакцией на условия окружающей среды, такие названия кажутся недостойными признания, но, поскольку они появляются в литературе, иногда удобно ссылаться на них. Когда это будет сделано, они будут перечислены с цитированием публикации. |
|
Гуглоперевод, как обычно, несколько коряв, но общий смысл понятен. Krota пишет: цитата: | На лесной подстилке, начало августа. |
|
Превосходные фото. Это Symphytocarpus sp., похоже черноспоровый, а значит, нужно микроскопировать. Для S.confluens, пожалуй, крупноват, да и спорангии слишком обособленные. S.trechisporus предпочитает сырые места и мох, особенно сфагнум, а у Вас как бы подстилка. Значит, пока остановимся на S. cf. amaurochaetoides. Если есть возможность проследить дальнейшее развитие, высушить, расковырять, выдуть споры, заснять - будет здорово.
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 183
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 27.08.20 16:39. Заголовок: Юкош пишет: Превосх..
Юкош пишет: цитата: | Превосходные фото. Это Symphytocarpus sp., похоже черноспоровый, а значит, нужно микроскопировать. |
| Юрий, спасибо! К сожалению, сразу не было возможности проследить дальнейшую его судьбу, а сейчас уже поздно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 115
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.08.20 08:13. Заголовок: Стемонитис с "оп..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 281
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 28.08.20 17:50. Заголовок: Stolnick пишет: Стем..
Stolnick пишет: цитата: | Стемонитис с "оплавленными" верхушками спорангиев. Может это отличительный признак вида? |
|
Нет, это всего лишь дефект развития, такое может случиться по разным причинам при повреждениях на той стадии, когда формируются спорангии. Солнцем припекло, насекомое проползло, дождём прибило и т.д. Могло заветрить верхушки, если было жарко и сухо... Можете при желании и возможности поэкспериментировать - найдёте плазмодий вроде того, что на третьем фото, аккуратно поцарапайте (например, несильно проведя краем листа) половину площади. А потом посмотрите, что из той и той половинок вызрело.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 116
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.08.20 19:41. Заголовок: Спасибо! Очень интер..
Спасибо! Очень интересно, желание есть поэкспериментировать, по возможности поцарапаю плазмодий, но и так всё стало понятно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 117
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 01.09.20 18:37. Заголовок: На трухлявом пне мел..
На трухлявом пне мелкие спорангии. Напомнили мне изображение сперматозоидов из какого-то школьного учебника. Но, скорее всего не они. А вот hemitrichia clavata или Arcyria cinerea может быть.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 282
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 01.09.20 21:57. Заголовок: Stolnick пишет: скор..
Stolnick пишет: Уж да уж Это арцирии, но я бы не спешил записывать их как cinerea. Они могут и покраснеть (и вовсе не от смущения от столь экстравагантного сравнения).
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12384
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.20 20:16. Заголовок: Krota Чудесная фотог..
Krota Чудесная фотография!
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 118
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 04.09.20 09:09. Заголовок: Все на замшелом круп..
Все на замшелом крупном валеже берёзы с еще сохранившейся корой. Ствол лежит поперёк пересыхающего ручейка, сплошь заросшим крапивой. Фулиго гладкокожий_Fuligo leviderma: 1 2 3 4 1. На засыхающей валежной сосновой веточке. Пришлось ползти не менее 20см. 2. На поникшем стволике крапивы. По следу видно, что вскарабкивался на него по мху. 3. На верхней поверхности ствола. 4. И на самой верхней точки. Что из физаровых (рискну предположить, что не исключён Physarum nutans). На верхней поверхности замшелого бревна: Думаю Арцирия обнажённая_Arcyria denudata. На бересте, снизу ствола:
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 283
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 04.09.20 14:57. Заголовок: Stolnick пишет: риск..
Stolnick пишет: цитата: | рискну предположить, что не исключён Physarum nutans |
|
Не только не исключён, а прямо таки напрашивается. Сейчас для этого вида актуальное название - Physarum album. Но! К определению подобной мелочёвки по фото всегда следует подходить сугубо критически. Во-первых, Ph.album хоть и довольно часто встречаемый вид, но с похожим габитусом имеются и ещё. Во-вторых - обратите внимание, какого цвета у Ваших экземпляров споровая масса. Коричневая. Смотрим описания: Мартин&Алексопулос и Новожилов указывают чёрную. Инг, Нойберт - тёмнокоричневую. Неувязочка. Поэтому - cf., cf. и ещё раз cf. Stolnick пишет: цитата: | Думаю Арцирия обнажённая_Arcyria denudata |
|
У красных арцирий диагноз по фото - всегда вероятностный. А.denudata должна (но не обязана) быть в этом возрасте более яркого, "живого" цвета и чашечка у неё обычно поменьше и коническая. Тут ближе к A.incarnata или даже A.affinis... И это ещё не все возможные варианты.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 119
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 07.09.20 12:04. Заголовок: Еще одна из красных ..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 284
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 07.09.20 19:31. Заголовок: Stolnick пишет: Еще ..
Stolnick пишет: цитата: | Еще одна из красных арцирий, ... Жаль нет микроскопа - по спорам, наверное, можно было определить. |
|
Споры там не самое главное, нужно ещё орнаментацию капиллиция и чашечки смотреть как минимум. Ну и макропризнаки, само собой. Здесь по макропризнакам (крупная чашечка, короткая ножка, своеобразный габитус и характерная цветовая гамма) вряд ли что-то другое, нежели Arcyria stipata. Хотя - толика сомнений остаётся, потому что на первом снимке капиллиций подозрительно легко оторвался от чашечки (прочность связи здесь - тоже диагностический признак, и он несколько вразрез с выше высказанной версией). Насколько это критично в данном случае, судить трудно. Алтэй пишет: цитата: | Помогите определить виды миксомицетов: 2. |
|
Кстати, вот ещё одна, кмк довольно неплохая версия - Arcyodes incarnata.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4081
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 08.09.20 00:32. Заголовок: Юкош пишет: Arcyod..
Юкош пишет: Структура роста плодовых тел похожа, а вот цвет, как-то не стыкуется.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 285
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 08.09.20 00:48. Заголовок: Алтэй, Да уж... Неск..
Алтэй, Да уж... Несколько версий перебрал, и везде что-то да не стыкуется. Тяжёлый случай.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 123
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 09.09.20 08:37. Заголовок: На торце трухлявого ..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 10.09.20 07:19. Заголовок: Муцилаго корковый (M..
Муцилаго корковый (Mucilago crustacea), верно?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 286
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 11.09.20 21:05. Заголовок: Stolnick пишет: Наск..
Stolnick пишет: цитата: | Насколько я понял (из поста №283), можно подписать так: Physarum cf. album, из-за коричневой споровой массы, не присущей Physarum album. |
|
На последней серии фото споровая масса выглядит как тёмнокоричневая, что вполне в соответствии... Всё равно рекомендовал бы ограничиться cf., ибо миксомицеты коварны. Stolnick пишет: цитата: | Муцилаго корковый (Mucilago crustacea), верно? |
|
Фулиго с частично недоразвитым (а может, просто облупившимся - по фото непонятно) кортексом.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12393
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.09.20 22:32. Заголовок: Stolnick пишет: Муци..
Stolnick пишет: цитата: | Муцилаго корковый (Mucilago crustacea), верно? |
| Юкош пишет: цитата: | Фулиго с частично недоразвитым (а может, просто облупившимся - по фото непонятно) кортексом. |
| Без микро на известь (аморфная/кристаллическая) тяжело... Ибо... Юкош пишет:
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4092
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 15.09.20 07:41. Заголовок: SAE пишет: Без микр..
SAE пишет: цитата: | Без микро на известь (аморфная/кристаллическая) тяжело... Ибо... Юкош пишет: цитата: миксомицеты коварны. |
| Андрей, я здесь согласен с Юрием. Хорошо видна структура миксомицета.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 135
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.09.20 11:02. Заголовок: Расковыренный: http..
Расковыренный:
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4093
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 16.09.20 14:47. Заголовок: Stolnick пишет: Рас..
Stolnick пишет: Знаем, ковыряли...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 167
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.09.20 11:11. Заголовок: Первый раз за этот г..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 168
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 23.09.20 11:39. Заголовок: На сосновом пне, осв..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 175
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.09.20 21:05. Заголовок: Весной бобры завалил..
Весной бобры завалили с два десятка довольно крупных осин. Пытался найти хоть какую-то закономерность - стволы лежали в разнобой, далеко от речки, и не одно дерево в неё не упало. Бобровые следы тянулись до 40-ка метров от воды, погрызанных веток не увидел - для чего они погубили столько деревьев совершенно не понятно. Если б это сделал человек, то да, а тут бобры ... Ну, да ладно. На одной осине обнаружил сообщество миксомицетов разных видов. Наибольшее скопление было снизу ствола, на коре, в пяти-десяти сантиметрах от земли. Часть коры, срезанной ножом (общий вид):
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 176
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.09.20 21:15. Заголовок: 1. Physarum sp. Спор..
1. Physarum sp. Спорангии на широких ножках, споровая масса - тёмная, перидий сначала серый, затем обрастает белым (известняковым) налётом:
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 177
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.09.20 21:24. Заголовок: 2. Physarum sp. Свер..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 178
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 26.09.20 21:31. Заголовок: 3. Physarum sp. Это ..
3. Physarum sp. Это явно др. вид: тоже как бы без ножек, а "шарики" лохматые, на верхушках заострённые (на внутренней поверхности коры берёзы):
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4126
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 26.09.20 23:16. Заголовок: Stolnick пишет: 1. ..
Stolnick пишет: Stolnick пишет: Думаю, это один и тот же вид -- Badhamia panicea.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4127
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 26.09.20 23:55. Заголовок: Stolnick пишет: 3. ..
Stolnick пишет: цитата: | 3. Physarum sp. Это явно др. вид: |
| Это аскомицет -- Lasiosphaeria sp.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 179
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.09.20 08:40. Заголовок: Неожиданно, аскомице..
Неожиданно, аскомицет. Их в роду значительно более 100 видов, но похоже. Только вот по "заострённым" верхушкам можно было догадаться, что это не миксомицет: не встречал острых форм, из слизи их трудно сделать. Спасибо, Алтей. С родом Physarum тоже прокол (.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 180
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.09.20 08:47. Заголовок: 4. Hemitrichia serpu..
4. Hemitrichia serpula - слизистый крендель. А тут угадал? Гриб не определяется, скорее всего ...
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4141
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 28.09.20 11:30. Заголовок: Stolnick пишет: He..
Stolnick пишет: Этот миксомицет трудно с чем нибудь перепутать, а вот гриб мне трудно определить, возможно кто-то другой сможет. Не стоит переживать, что какие-то грибы не правильно определили (если это не касается еды). Грибы сложное царство, без ошибок не обойдётся. В таких ситуациях информация лучше закрепляется в голове и следующий раз не ошибётесь.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12416
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.09.20 20:08. Заголовок: Stolnick пишет: Hem..
Stolnick пишет: цитата: | Hemitrichia serpula - слизистый крендель. |
| Красавец. Мне тоже попался... ассоциируется с варёной сгущёнкой из тюбика.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 181
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.09.20 07:00. Заголовок: Ещё сравнивают с сет..
Ещё сравнивают с сеточкой, змейкой.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 182
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.09.20 07:49. Заголовок: 5. Hemitrichia clava..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 183
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.09.20 07:54. Заголовок: 6. Metatrichia vespa..
6. Metatrichia vesparium (остатки спорофоров после спороношения) - тут вроде как спутать трудно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 184
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.09.20 08:39. Заголовок: 7. Спорангии на коро..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 289
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 29.09.20 19:24. Заголовок: Stolnick пишет: На с..
Stolnick пишет: цитата: | На сосновом пне, освобождённом от коры, нашёл арцирию. |
|
Подозрение на Arcyria stipata, но безо всякой уверенности. Stolnick пишет: цитата: | На одной осине обнаружил сообщество миксомицетов разных видов. |
|
Вижу четыре вида. Metatrichia vesparium, Trichia cf. varia (разбросанные спорангии поверху, скученные слева и по центру), Trichia scabra agg. (три кучки справа) и ещё один вид (понизу), который тут даже близко не определить - очень мелкий. Некоторые спорангии поражены предположительно грибом Byssostilbe stilbigera (или похожим Polycephalomyces tomentosus). 1.Physarum - возможно, всё тот же Ph.leucophaeum. 2.Physarum - без микроскопа гадать только. С такой внешностью тут с полдесятка физарумов, да полдюжины бадамий. Минимум. 3. Уже ответили, согласен. 4. Да. Кстати, если на то пошло, есть ещё миксомицеты, образующие такие же сетчатые спорофоры. Ну, например, Wilkommlangea reticulata... 5. У Trichia decipiens в этом возрасте в окраске коричневых тонов должно быть больше, вряд ли это она. Для уверенности хорошо бы наблюдать эти виды в динамике... 6. Действительно, трудно. 7. Ответил выше.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 185
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.10.20 19:43. Заголовок: Юкош, Алтэй, спасибо..
Юкош, Алтэй, спасибо Вам за подробные ответы. 8. Одинокие спорангии с высокой ножкой, тоже частично поражённые грибом. 9. Arcyria sp.? 10. И последний миксомицет на этом осиновом бревне, заваленном бобрами. Очень мелкие коричневые шарики на тонких ножках, а некоторые из них белые почему-то. Специально не снимал, не видел: попали в кадр случайно. Заметил, что осину любят ещё и мхи (более 40-ка видов селятся на ней, но не одновременно, как тут, конечно): Думаю, всё же, что это миксомицет: спорофоры растут из слизи. Да, еще плазмодий пропустил чей-то - может предыдущих, а может и нет:
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 291
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 02.10.20 21:55. Заголовок: Stolnick, 8. Comatr..
Stolnick, 8. Comatricha sp. Видов коматрих с удлинённой споротекой добрый десяток. Здесь судя по габитусу (и прежде всего характерной длинноногости) можно заподозрить Comatricha tenerrima. 9. Trichia/Hemitrichia sp., наиболее вероятно - Hemitrichia clavata/calyculata, сейчас для них самое время. 10. Размерный класс + характерная бородавка на ноге = Clastoderma debaryanum. Stolnick пишет: цитата: | Да, еще плазмодий пропустил |
|
Думаю - что-то не из предыдущих. Но пока тут по сути определять ещё нечего.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4168
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 02.10.20 22:11. Заголовок: Юкош пишет: 10. Раз..
Юкош пишет: цитата: | 10. Размерный класс + характерная бородавка на ноге = Clastoderma debaryanum. |
|
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4169
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 02.10.20 22:13. Заголовок: Юкош пишет: 8. Coma..
Юкош пишет: А кто из ест, знаете?
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 292
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 02.10.20 23:10. Заголовок: Алтэй пишет: А кто и..
Алтэй пишет: В общих чертах. Вроде бы как у стемонитальных нет узкоспециализированных грибов-паразитов, а поражаются они теми же грибками, что губят миксы других семейств и порядков (не брезгуя также и макромицетами)... Из тех, что образуют на миксах такой вот белый налёт, наиболее известен, пожалуй, Nectriopsis rexiana (=Verticillium rexianum).
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 186
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 03.10.20 08:47. Заголовок: Юкош пишет: 9. Tric..
Юкош пишет: цитата: | 9. Trichia/Hemitrichia sp. |
| У них, как я понимаю, плазмодий белый, и спорангии в начале белые, а по мере созревания желтеют. Юкош пишет: цитата: | 10. Размерный класс + характерная бородавка на ноге = Clastoderma debaryanum. |
| Да, круто, определить такой мелкий миксомицет, который я разглядел случайно только дома на фотографии, определить по бородавке на ножке спорангия ... нет слов!
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4170
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 03.10.20 14:20. Заголовок: Юкош пишет: Из тех,..
Юкош пишет: цитата: | Из тех, что образуют на миксах такой вот белый налёт, наиболее известен, пожалуй, Nectriopsis rexiana (=Verticillium rexianum). |
| Большое спасибо за ответ .
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 293
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 03.10.20 14:54. Заголовок: Stolnick пишет: У ни..
Stolnick пишет: цитата: | У них, как я понимаю, плазмодий белый, и спорангии в начале белые, а по мере созревания желтеют. |
|
Здесь click here показан весь цикл цветовых превращений.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 188
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 03.10.20 18:01. Заголовок: Середина сентября. Н..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 295
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 03.10.20 21:11. Заголовок: Stolnick пишет: Крас..
Stolnick пишет: цитата: | Красные арцирии: Arcyria cf. stipata |
|
Для A.stipata слишком длинная ножка и слишком правильная споротека. А для Arcyria affinis - в самый раз.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 198
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 05.10.20 09:33. Заголовок: На внутренней поверх..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 296
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 05.10.20 18:21. Заголовок: Stolnick пишет: На в..
Stolnick пишет: цитата: | На внутренней поверхности коры гниющего ствола берёзы. |
|
Trichia favoginea.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 201
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.10.20 08:27. Заголовок: Похожа на Trichia sc..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 202
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.10.20 09:29. Заголовок: А такие яркие (ядови..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 203
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 06.10.20 13:12. Заголовок: И ещё жёлтые трихии ..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12424
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 06.10.20 21:40. Заголовок: Stolnick пишет: А т..
Stolnick пишет: цитата: | А такие яркие (ядовитые) цвета бывают (наверное) только у Trichia decipiens: |
| У обманчивой разве бывают вытянутые ПТ?
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 206
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 08.10.20 09:43. Заголовок: Скорее всего всё же ..
Скорее всего всё же Trichia decipiens: ей присущи такие цвета. Подождём, что скажет Юкош ...
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 297
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 08.10.20 21:43. Заголовок: Stolnick пишет: Похо..
Stolnick пишет: цитата: | Похожа на Trichia scabra, но цвет какой-то необычный: тусклый, оттенок несколько другой мне видится. Но может так бывает ... |
| Stolnick пишет: цитата: | И ещё жёлтые трихии на замшелом берёзовом валеже в конце сентября |
|
Визуально я бы скорее отнёс обе серии к Trichia varia. Но полной уверенности нет. Stolnick пишет: цитата: | А такие яркие (ядовитые) цвета бывают (наверное) только у Trichia decipiens |
|
Это, конечно, никакая не трихия, а самая настоящая Arcyria sp. С такими яркими ядовитыми цветами (на данной стадии) напрашивается A. ferruginea.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 211
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 09.10.20 11:14. Заголовок: Да, наверное, эти яр..
Да, наверное, эти яркие ядовитые цвета превратятся в ржавчинно-буро-тёмно-коричневые, присущие Arcyria ferruginea во время созревания. Не встречал раньше, видел, что так раскрашена бывает только Trichia decipiens, и спорангии более вытянутые, как правильно заметил SAE. Ошибся (.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 212
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 10.10.20 08:50. Заголовок: На ещё крепкой (с тр..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 213
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 10.10.20 09:49. Заголовок: Начало октября, на к..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 298
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 13.10.20 22:17. Заголовок: Stolnick пишет: Нечт..
Stolnick пишет: цитата: | Нечто на длинных ножках. Стал сомневаться, что это миксомицет. |
|
Если и миксомицеты, то непонятно какие. Признаки в версию не складываются. цитата: | Для сравнения размеров: в НЛУ Physarum sp. |
|
Лучше бы с линейкой... Stolnick пишет: цитата: | По цвету капиллиция созревших спорангий похоже на Арцирию пепельную_Arcyria cinerea. |
|
Габитусно - не она, да и цвет не совсем тот. С подобным грязно- или тускло-розовым окрасом (если отбросить экзотику) могут быть: а) Arcyria insignis, но она не образует таких крупных кластеров; б) A. incarnata (нечастая цветовая вариация, сомнительно); в) A. minuta - наиболее вероятно.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 220
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 14.10.20 12:13. Заголовок: Юкош, спасибо, жаль ..
Юкош, спасибо, жаль по A. minuta практически ничего не нашёл в сети, и у Ю. Новожилова нет её в книжке. На гниющей берёзе, начало октября: Определяю, как Stemonitis axifera/fusca
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 221
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 14.10.20 12:30. Заголовок: На нижней поверхност..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 14.10.20 15:54. Заголовок: Stolnick пишет: Опре..
Stolnick пишет: цитата: | Определяю, как Stemonitis axifera/fusca |
|
Пожалуйста, но не забудьте добавить "cf". Есть ещё подобные стемонитисы, например - splendens. Stolnick пишет: цитата: | На нижней поверхности ещё крепкого соснового бревна; |
|
Cribraria cancellata.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 226
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 15.10.20 09:34. Заголовок: Начало октября. На ..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 230
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 16.10.20 08:37. Заголовок: На крупном берёзовом..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4221
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 17.10.20 13:03. Заголовок: Stolnick пишет: Цил..
Stolnick пишет: цитата: | Цилиндрические спорангии с полушарием (крышечкой, колпачком) в верху |
| Похоже на Metatrichia vesparium.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 238
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 17.10.20 13:12. Заголовок: Да, согласен, очень ..
Да, согласен, очень похоже, что она и есть, спасибо.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 300
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 18.10.20 22:38. Заголовок: Stolnick пишет: напр..
Stolnick пишет: цитата: | напрашивается Physarum cf. album: |
|
Очень сомнительно. На большинстве спорангиев отсутствует вдавленность споротеки в месте крепления ножки и разброс относительных размеров споротек великоват. цитата: | очень лохматые шарики на длинных ножках, Physarum sp. какой-то: |
|
Неопределяемо. Возможно, спорангии поражены паразитом. цитата: | Ещё какой-то Physarum sp. на высоких ножках: |
|
Похож на Physarum album, но кое-какие признаки дают повод в этой версии усомниться. цитата: | А это не физарум ли многоголовый |
|
Полноте. Это всего лишь плазмодий. Точнее - фанероплазмодий, характерный для физаральных. Вызреть из него может много чего, и не обязательно физарум.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 240
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 19.10.20 08:56. Заголовок: На вертикальной пове..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 301
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 19.10.20 19:52. Заголовок: Stolnick пишет: На в..
Stolnick пишет: цитата: | На вертикальной поверхности соснового пня: |
|
Tubifera ferruginosa на последней стадии (разрушение спорофора и распыление спор). Весьма вероятно, но не однозначно. Эти, кстати, довольно своеобразны и могут оказаться каким-нибудь интересным видом, вот бы их под микроскоп...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 242
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 20.10.20 11:45. Заголовок: Скорее всего Трихия ..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 302
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 20.10.20 19:07. Заголовок: Stolnick пишет: Скор..
Stolnick пишет: цитата: | Скорее всего Трихия сотовая_Trichia favoginea: |
|
Похоже. цитата: | Середина октября; впервые вижу: |
|
Physarum contextum.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 244
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 21.10.20 07:38. Заголовок: Середина октября. На..
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4236
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 21.10.20 14:56. Заголовок: Stolnick пишет: не..
Stolnick пишет: Это кто-то из рода Diderma.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 303
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 21.10.20 20:44. Заголовок: Stolnick пишет: Сере..
Stolnick пишет: Без шансов, увы. До рода - и то с вероятностью. У меня такие белые шарики даже с микроскопом не всегда определяются. Что уж говорить о голых фото...
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 246
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 22.10.20 09:15. Заголовок: Сидячие жёлтые шарик..
Сидячие жёлтые шарики. 1: 2: 3. 4. Жёлтые шарики на короткой широкой ножке: (1-4) - Trichia sp.. 5: 6: (5-6) - Hemitrichia/Trichia: Как я понимаю по фото точнее не определить. Все снимки - осень 2020г.
|
|
|
Доцент
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1921
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
|
|
Отправлено: 22.10.20 14:46. Заголовок: 1-4 Trichia varia ск..
1-4 Trichia varia скорее всего..
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 304
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 26.10.20 22:12. Заголовок: Stolnick пишет: Все ..
Stolnick пишет: цитата: | Все снимки - осень 2020г. |
|
1. Два последних снимка - Trichia cf. varia, а первые два - нечто странное. Этот своеобразный рисунок на перидии - что он? Как вариант, при формировании спорангиев на них налип воздушный мицелий плесени, создав такой отпечаток (понятия не имею, возможно ли это в принципе; сам такого никогда не наблюдал). Возможно, этот узор - видовой признак; тогда кроме Calonema aureum ничего другого на ум не приходит (это североамериканский вид, но известный также из Европы и Ю-В Азии). Сия версия без подтверждения микроскопией несколько авантюрна. 2,3. Trichia scabra agg. 4. Trichia sp. По фото невозможно оценить точный размер, поэтому только до рода. 5. Выдохшиеся спорангии... 6. Cf. Hemitrichia clavata.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 254
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 27.10.20 09:31. Заголовок: Юкош пишет: первые ..
Юкош пишет: цитата: | первые два - нечто странное |
| Добавляю к обсуждаемым снимкам фото тех же миксомицетов, но с другого ракурса: Думаю, что своеобразный рисунок на перидии, придаёт прилипшая к нему паутина (либо это мицелий), которая хорошо видна по всей поверхности берёзовой коры (первый дополнительный снимок). Юрий Вадимович, спасибо Вам за потраченное время на подробнейшие профессиональные ответы. Я искренне благодарен Вам за удовлетворённое моё любопытство!
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 198
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 07.11.20 23:06. Заголовок: На паре квадратных м..
|
|
|
Krota
|
| постоянный участник
|
Пост N: 208
Откуда: Швеция, Стокгольм
|
|
Отправлено: 20.11.20 20:40. Заголовок: На корнях ёлки в лес..
На корнях ёлки в лесу. Середина октября.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4314
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 01.01.21 22:50. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Какие могут быть варианты? |
| Tubifera sp.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 580
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.01.21 23:03. Заголовок: Алтэй пишет: Tubife..
Алтэй пишет: Спасибо за Ваше мнение. Я тоже предполагаю Тубиферу. Загвоздка в том, что у известных видов спорокарпы не ветвятся. Очень жалею, что не сохранила образец, теперь моя цель - попытаться найти этот вид заново.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 260
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 02.02.21 08:40. Заголовок: Stolnick пишет (пост..
Stolnick пишет (пост №212 на предыдущей странице): цитата: | На ещё крепкой (с трудом режется ножом) и почти разложившейся (красного цвета, расслоившейся) сосновой древесине, и на коре. Нечто на длинных ножках. Стал сомневаться, что это миксомицет. Серии из разных мест, начало октября: |
| Может Physarum viride? Тут в самом низу похожее фото есть.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4331
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 02.02.21 20:17. Заголовок: Stolnick пишет: Мож..
Stolnick пишет: Не думаю, были бы видны хоть какие ни будь остатки жёлтой оболочки.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12608
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.21 00:37. Заголовок: Разборки с трихиями ..
Разборки с трихиями и гемитрихией. Снято было это всё во второй половине сентября 2020 года. Какая-то полуразложившаяся колода (с равным успехом берёзовая или еловая). Гемитрихия змеевидная Трихии сп (мне кажется, или их на самом деле две?) Парочка кропов - белая растёт на бежевой? Белые и бежевые трихии были с кусочком деревяшки утащены домой и там жили, не изменяясь, пару дней в стакане с несколькими каплями воды. Когда мне это надоело (отсутствие видимых изменений), деревяшка была подсушена и белые трихии тут же стали бежевыми. Казалось бы, всё просто... Микроскоп, линейка... Отнюдь... Споры отличаются не только размером, но также цветом и структурой поверхности. Мелкие глаже и желтее. Размеры Мелкие (8.53) 9.07 - 10.11 (10.65) × (7.69) 8.24 - 9.00 (9.29) µm Q = (1.00) 1.02 - 1.20 (1.26) ; N = 36 Me = 9.58 × 8.69 µm ; Qe = 1.10 крупные (11.36) 12.17 - 13.45 (14.22) × (10.54) 11.17 - 12.47 (13.26) µm Q = (1.00) 1.02 - 1.17 (1.20) ; N = 40 Me = 12.86 × 11.79 µm ; Qe = 1.09 Визуализация отличий Ну и капиллиций до кучи (3.48) 4.33 - 6.02 (6.99) µm N = 41 Me = 5.05 µm
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 305
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 15.02.21 01:29. Заголовок: SAE, Классическая Tr..
SAE, Классическая Trichia varia, secundum non datur. Все признаки её: - плазмодий вылезает по частям с промежутком времени, благодаря чему в колонии наличествуют спорангии разной степени зрелости (вряд ли этот признак можно найти в описаниях, но по моим наблюдениям - это для указанного вида очень характерно), - элатеры с шиловидными окончаниями, орнаментация - спираль два витка, - размер спор (которые крупные). Мелкие споры - недозрелые.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 12609
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.21 11:09. Заголовок: Юкош Юрий, спасибо!..
Юкош Юрий, спасибо! Всё бьётся просто замечательно. Недозрелые белые и дали те самые мелкие споры.
|
|
|
Илья
|
| |
Пост N: 128
Откуда: Россия?, Донецк
|
|
Отправлено: 02.07.23 01:33. Заголовок: На старом пне абрико..
На старом пне абрикоса, Донецк, 16.06.2023. На фото не видно, но засохшая слизь в центре преливалась на солнце красивыми радужными разводами.
|
|
|
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4721
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 02.07.23 07:54. Заголовок: Илья пишет: На стар..
Илья пишет: Сухие Стемонитисы.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 318
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 02.07.23 22:59. Заголовок: Илья Все видимые на..
Илья Все видимые на фото признаки в пользу Stemonitis splendens, но для уверенности нужна микроскопия.
|
|
|
Wilhelm K.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4936
Откуда: Германия, Тюбинген
|
|
Отправлено: 04.07.23 09:21. Заголовок: Юкош пишет: Мелкие..
Юкош пишет: цитата: | Мелкие споры - недозрелые. |
| Просто замечательно! Цвет разный!Размеры спор разные!Однако вид один.Это характерно не только для миксов-Базидиомицеты,Аскомицеты или сумчатые не важно ! -Когда читаю в определении"данные виды различаются размерами спор"-становится смешно!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 13648
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.07.23 11:06. Заголовок: https://i.postimg.cc..
Красивые, но эфемерные миксы (?) выросли на перекопанной земле среди колокольчиков и флоксов под сливами. Взошло 2 июля при достаточном количестве дождей. Эфемерность проявилась в том, что снято около 10 часов утра, а к обеду миксы превратились в невзрачные коричневатые корочки. В сторону каких (какого) видов (вида) смотреть?
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|