Отправлено: 06.11.07 11:50. Заголовок: Формообразование у грибов

botanist пишет:

цитата:

Я занимаюсь вопросами формообразования у грибов.

Вот так да!!!
Это же архи интересный вопрос. Я буквально недавно задумался над такими видоспецифическими признаками как цвет и форма.
Если по цвету, на вскидку, что-то можно сообразить. Ну, например, отложение пигментов (правда, зачем это грибу надо непонятно) или продуктов метаболизма (правда, почему, как правило, в наружном слое?).
То по форме полный провал, не считая, что должны быть структурные белки, строго определяющие его форму. Но как? И зачем грибу определенная форма или она рассчитана на узнавание другими организмами с целью быть съеденным?

Я могу представить, что эти попытки объяснения, для специалиста, выглядят, мягко говоря, неуклюже. Большой пардон, биологического образования у меня нет, но очень хочется услышать ответ специалиста, правда, желательно в научно-популярной форме. Уж больно всё это любопытно.

 Отправлено: 06.11.07 12:01. Заголовок: Ура, вы сформулирова..

Ура, вы сформулировали вопрос,который меня давно волнует. Я, с позволения Вашего спрошу следующее (что бы тему не открывать):
В мире растений и животных существуют межвидовые гибриды, произвольные или рукотворные. Возможно ли это в царстве грибов?

 Отправлено: 06.11.07 18:53. Заголовок: Сергей пишет: ...по..

Сергей пишет:

цитата:

...по форме полный провал, не считая, что должны быть структурные белки, строго определяющие его форму. Но как? И зачем грибу определенная форма или она рассчитана на узнавание другими организмами с целью быть съеденным?

Белки есть, именуются они гифрофобины, они направляют рост мицелиальной массы по гидротермическому градиенту.

Общие закономерности радиальной экспансии мицелиальной массы достаточно просты. Если сказать "в научно-популярной форме", то у наземных форм она имеет тенденцию "бить фонтаном", а у эпифитных форм - "растекаться по субстрату".

Грибу совершенно не важно его "узнавание" с чьей бы то ни было стороны: ему важно наиболее эффективно отспороносить. Усложнение строения гименофора знаменует тенденцию к увеличению спороносной поверхности с одной стороны и защиты спороносного слоя - с другой. В различных экологических условиях на первый план выступают то задача "увеличения", то "сохранения".

Еще одной важной, но скорее "фоновой" задачей является экономия пластических ресурсов при развитии спороношения.

В принципе, три очерченные "тенденции" задают канву основных морфогенетических струй грибного мира.

Мария пишет:

цитата:

В мире растений и животных существуют межвидовые гибриды, произвольные или рукотворные. Возможно ли это в царстве грибов?

Возможно. За примерами далеко ходить не надо, их можно найти в роде Pleurotus.

 Отправлено: 07.11.07 15:53. Заголовок: botanist Спасибо. А..

botanist Спасибо.

А что известно то механизмам нарушения формообразования? Ну…, допустим, на примере ниже приведённых случаев.
Источник: ГЛО. Автор: Татьяна
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=6c3af53a11944b9894e98dfb6ff6f2cc
Источник: ГЛО. Автор: Анатолии
http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=85f62a6e2be34eb590160ba2a7914819

 Отправлено: 07.11.07 18:25. Заголовок: botanist пишет: Бе..

botanist пишет:

цитата:

Белки есть, именуются они гифрофобины, они направляют рост мицелиальной массы по гидротермическому градиенту.

А что является спусковым механизмом к началу плодообразования?На первый взгляд все просто.Ну я опять в качестве примера возьму грибы культивируемые в промышленности.У шии например начало плодообразования стимулирует начало сезона дождей(в практике просто блок замачивают).У вешенки падение температуры(в практике температурный шок делают)Но появляются безстрессовые гибридные штаммы и вся ясность теряется.Вот если блок инокулированный мицелием вешенки взять.Во первых-изолированная экосистема.Проходит она стадию колонизации,потом дальнейшего разрастания мицелия,уплотнения и т.п.И буквально в течении суток начинается образование примордий по всему блоку.Вот что-то дало команду на плодообразование.Накопление питательных веществ и изменение рН среды отпадает.Больше если чесно и вариантов в голове нет.Если есть возможность просветите в этом вопросе,т.е в чем заключается механизм начала плодообразования?

 Отправлено: 07.11.07 18:30. Заголовок: Форма грибов достато..

Форма грибов достаточно пластична. Мицелиальная масса нередко "обтекает" ксеносомы (чуждые предметы - веточки, хвоинки...); этот феномен именуется гаптоморфозом. Здесь действуют те же гидрофобины (воспринимают сигнал), цАМФ (медиатор) и белки цитоскелета (направляют ростовые процессы).

причины обеих аномалий в срастании верхней части примордиев; в первом случае просто примордий был "вырван" из почвы более крупным примордием

 Отправлено: 07.11.07 21:44. Заголовок: botanist пишет: Воз..

botanist пишет:

цитата:

Возможно. За примерами далеко ходить не надо, их можно найти в роде Pleurotus.

, прошу прощения за некоторый делитантизм, возможно ли что гибрид наследует облик съедобного родителя и яд другого,(например в роду Amanita полно сходных видов с оч разными пищевыми свойствами). Если Вам мой вопрос покажется наивным, не обессудьте, но мне интересно каковы вообще принципы наследуемых качеств. Спасибо за ответ

 Отправлено: 08.11.07 09:47. Заголовок: botanist пишет: при..

botanist пишет:

цитата:

причины обеих аномалий в срастании верхней части примордиев; в первом случае просто примордий был "вырван" из почвы более крупным примордием

Всё гениальное просто. Спасибо.

 Отправлено: 08.11.07 18:19. Заголовок: Мария пишет: возмож..

Мария пишет:

цитата:

возможно ли что гибрид наследует облик съедобного родителя и яд другого,(например в роду Amanita полно сходных видов с оч разными пищевыми свойствами)... мне интересно каковы вообще принципы наследуемых качеств. Спасибо за ответ

Таких примеров не известно: все же к гибридизации способны лишь очень близкие виды, а о распространении гибридов в природе мы знаем вообще очень мало, поскольку большая часть экспериментов проводится in vitro.
Ваш вопрос обширен и для развернутого ответа на него отсылаю Вас
к http://www.ipdn.ru/rics/doc0/DW/2-zmi-s.htm