Автор | Сообщение |
|
| moderator
|
Пост N: 334
|
|
Отправлено: 01.07.06 21:28. Заголовок: Boletus bicolor?
Пожалуйста, помогите утвердиться в правильности определения или опровергните его, спасибо. Растет в лиственном лесу/бук, дуб/, обычно на месте высохших промоин, гре голая почва, встречается редко, размер небольшой, не более 7 см/вот это смущает/ Увеличить Вот мне похож на него, болет двуцветный http://www.indianamushrooms.com/images/DSC01463.jpg
|
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 120
Откуда: Россия, Тольятти
|
|
Отправлено: 02.07.06 15:41. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 335
|
|
Отправлено: 02.07.06 17:31. Заголовок: Re:
Александр К. Вот я тут лопухнулась! Моховиков всяких много попадается, но этот болет редко. Вот вылетело из головы, но вроде слабо синеет. Сфотографировала и рванула дальше. Стыдно признаваться. Сейчас у нас жара, но если найду, то проверю. Почти уверена, что синеет слабо. Вот ножка при надавливании посинела чуть. С ув., Ирина
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 65
Откуда: Россия, Балабаново
|
|
Отправлено: 03.07.06 14:25. Заголовок: Re:
А это чудо вообще съедобно ?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 417
|
|
Отправлено: 03.07.06 15:03. Заголовок: Re:
Все боллетовое съедобно, кроме желчного и сатанинского. Существуют еще всякие экзотические (кофейники и пр.), но их у нас - нет.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 344
|
|
Отправлено: 03.07.06 18:03. Заголовок: Re:
Rider bux [NL] Да, съедобно. Мало того, съедобен и молодой сатанинский гриб/просто в старости у него плохой запах/, только минут десять отварить, отвар слить. С ув., Ирина.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 351
|
|
Отправлено: 04.07.06 11:25. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.07.06 18:38. Заголовок: Boletus chrysenteron Bull. 1791
ariona цитата: | Растет в лиственном лесу/бук, дуб/, обычно на месте высохших промоин, гре голая почва, встречается редко, размер небольшой, не более 7 см/ Вот мне похож на него, болет двуцветный |
| Здесь: http://www.indianamushrooms.com/images/DSC01463.jpg мякоть в повреждённых местах остаётся жёлтой. А в вашем случае - краснеет!!! Я сказал бы, что на основании одного этого надо сделать вывод, что это красная форма моховика трещиноватого (Xerocomus Xhrysenteron). Что касается Boletus versicolor, то это синоним для Boletus rubellus Krombh. 1836, на который Ваша фотография тоже смахивает.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 354
|
|
Отправлено: 04.07.06 19:27. Заголовок: Re:
Troubleshooter Юрий, мякоть в найденных мной грибах при повреждении не краснеет, она желтая. Что касается красных пятен на шляпке в местах повреждения, вероятно, голыми слизнями, мне кажется, это не полностью съеденная кожица или цвет мякоти непосредственно под ней, а не покраснение. Рядом есть более глубокое повреждение желтого цвета. Если у вас есть ссылка на красную форму моховика трещиноватого, давайте сравним. Я почему-то уверена, что это не он. На "моих" грибах цвет глубоко бархатистый красно-бордовый/по эталонной шкале не смогла подобрать идентичный/. Посмотрите еще ссылку, особенно фото справа http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5667~gid~.asp Каково сходство, с "покраснением" тоже! Что касается автора таксона Кромбгольца/фамилию могу неверно написать/, то столько воды утекло с тех пор, синонимам не всегда верю, мне на красный моховик не похоже. Спасибо за участие в определении, с ув., Ирина
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 355
|
|
Отправлено: 04.07.06 21:46. Заголовок: Re:
Troubleshooter Юрий, пожалуй, Вы правы насчет синонима, там же по ссылке указывается, что сейчас именуют Boletus rubellus. Но те Boletus rubellus, которые я находила, были не так глубоки по цвету и ближе к красному оттенку. Запуталась, но ближе всего все же по ссылке из предыдущего моего сообщеня - Boletus versicolor, который/с чувством душевного несогласия/ признаю как Boletus rubellus. С ув., Ирина
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 47
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 04.07.06 23:02. Заголовок: Boletus rubellus Krombh. 1836
ariona цитата: | Что касается красных пятен на шляпке в местах повреждения, вероятно, голыми слизнями, мне кажется, это не полностью съеденная кожица или цвет мякоти непосредственно под ней, а не покраснение. |
| Напрасно Вы так думаете. Как по мне, то на фотке отчётливо видно, что кожица проедена на большую глубину. А поляки в описании моховика трещиноватого ясно пишут: цитата: | в местах надъеденных или в трещинах мякоть красноватая |
|
Я думаю, что в Вашем случае жёлтое повреждение - гораздо более свежее. Однако, идея насчёт красной формы моховика трещиноватого мне разонравилась. Только Ю. Г. Семёнов считает, что моховик красный может иметь бордово-красную шляпку. Во всех остальных описаниях шляпка максимум может быть красно-коричневой или красноватой, а порой нет и того. Да и трещины на Ваших грибах отсутствуют, так что моховик красный это, хоть убейте.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 356
|
|
Отправлено: 04.07.06 23:31. Заголовок: Re:
Troubleshooter Юрий, без обид, мне кажется, что все сложные вопросы рождаются в пику ЮГСу. Вы в силах побороть комплексы? Тогда вперед, к обсуждению. Я уже написала свое мнение, за что же Вас убивать, любезный критик мой?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 05.07.06 11:04. Заголовок: Re:
ariona цитата: | Юрий, без обид, мне кажется, что все сложные вопросы рождаются в пику ЮГСу. Вы в силах побороть комплексы? |
| Ира, при всём к Вам уважении, Ваша паранойя меня глубоко оскорбляет. Прошу Вас не забывать, что то, что Вам кажется, ещё не является истиной в последней инстанции. И мне вовсе не хотелось бы, чтоб обо мне здесь думали так дурно с Вашей подачи.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 357
|
|
Отправлено: 05.07.06 11:40. Заголовок: Re:
Юрий, мне жаль, если мое некорректное поведение на сайте, который всегда отличался доброжелательностью, оскорбило Вас. Не желая больше развивать эту тему, я сделала подборку ваших высказываний и вышлю Вам лично, чтобы не трепать всуе ничьих имен. Искренне надеюсь, что это станет для Вас информацией к размышлению. Прошу прощения у всех, кому наша дискуссия испортила настроение.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 138
Откуда: Israel, Tel-Aviv
|
|
Отправлено: 05.07.06 21:30. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 358
|
|
Отправлено: 05.07.06 21:41. Заголовок: Re:
Зорик, похожи. Кстати, глядя на твои другие грибы на указанной странице, имею, что сказать. Прислать на почту, пока Шани дома нет, а то потом некогда будет с грибами разбираться?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 139
Откуда: Israel, Tel-Aviv
|
|
Отправлено: 05.07.06 23:58. Заголовок: Re:
Да можно и здесь, наверное людям тоже интересно будет.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 362
|
|
Отправлено: 06.07.06 07:55. Заголовок: Re:
Zorik Зорик, на твоем снимке B. erythropus, по-моему, изображен не он: 1. B. erythropus имеет не сетчатую ножку, а усеянную точками-пятнышками 2. У него шляпка обычно темных тонов, вплоть до темно-коричневой 3. Поры у него темно-красные, у твоего желтые/видно на выложенных на столе грибах. М.б. это какой-то из ваших желтых болетов? И еще. B. albidus очень похож, но плохо видно цвет ножки, как будто она красноватая. У B. albidus она обычно ярко-желтая, а внизу зеленовато-голубоватая. Но если ножка у твоего все же красная, это может быть B. calopus, у которого шляпка бывает такой же серой, иногда и с трещинами, а ножка вверху желтая, а внизу красная. Зорик, как мне кажется, у твоего подгруздка белого R. delica очень уж нехарактерная ножка. У подгруздка она обычно короткая, если смотреть в пропорциях со шляпкой, и ровная, а не извилистая. Вот такие соображения, но уверенность есть только в том, что дубовик не точечный. С ув., Ирина
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50
Откуда: Украина, Киев
|
|
Отправлено: 06.07.06 09:44. Заголовок: Определение видов
Zorik цитата: | А мне этой зимой попались похожие грибы. Я их определил как моховики Xerocomus Chrysenteron. Может я ошибаюсь? Посмотрите на фотки где подписано Xerocomus Chrysenteron. Вроде похоже на грибы Ирины |
| Здесь, пожалуй, видно лучше всего: http://gribisrael.narod.ru/2005-2006/report19_11_05/IMGP2019_800.jpg , что цвет шляпки этих грибов красно-коричневый, а это характерно для Xerocomus Spadiceus (Моховик каштановый). Они и впрямь напоминают грибы Ирины, но в том случае шляпки были бордово-красными. Кроме того, IMHO, чтобы моховику трещиноватому быть трещиноватым, нужны, как можно догадаться, именно трещины, которых здесь нет. Цвет пор на снимке различить трудно, но, видимо, они жёлтые, что тоже характерно для моховика каштанового. Зорик, Вы капали NH4OH на шляпку своих моховиков? ariona цитата: | 1. B. erythropus имеет не сетчатую ножку, а усеянную точками-пятнышками 2. У него шляпка обычно темных тонов, вплоть до темно-коричневой 3. Поры у него темно-красные, у твоего желтые/видно на выложенных на столе грибах. |
| Пункты 1 и 2 совершенно справедливо. Пункт 3. - не совсем согласен. В описании Boletus Erythropus, тоже, извините, от Ю. Г. Семёнова, сказано: цитата: | Трубчатый слой: желто-оливковый, позднее - красно-оранжевый |
| Сетчатую ножку имеет похожий вид болетовых - Boletus Luridus (Дубовик обыкновенный). Цвет шляпки на фотографии Зорика тоже таков, что может принадлежать дубовику обыкновенному. Цвет пор - неразличим, и отыскать этот гриб на столе среди других для меня затруднительно.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 368
|
|
Отправлено: 06.07.06 20:04. Заголовок: Re:
Troubleshooter Согласна, ЮГС прав, у очень молодых грибов поры желто-оливковые. Я имела в виду, что у экземпляра такого возраста они уже оранжевые или темно-красные, желтый цвет пор гриб сохраняет очень недолго. Troubleshooter пишет: цитата: | Зорик, Вы капали NH4OH на шляпку своих моховиков? |
| Зорик капал слезы радости по поводу нахождения таких красавцев!
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 369
|
|
Отправлено: 06.07.06 21:05. Заголовок: Re:
Зорик, чтобы не искал зря, вот тебе ссылка на моховик каштановый http://www.grzyby.pl/gatunki/Xerocomus_spadiceus.htm Гриб достаточно редкий, некоторые считают его разновидностью зеленого. В общем, помогли, называется. видно, капать все же придется, в ссылке глянешь. С ув., И.
|
|
|
Ответов - 47
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|