Отправлено: 18.07.06 13:01. Заголовок: Так все-таки, что за поганка, почему нет кольца на ноге ?

http://www.vagrant.ru/showpost.php?p=108359&postcount=301
Нога по консистенции - сочная, практически как у подберезовика.
Какого-то специфического запаха - нет.

 Отправлено: 18.07.06 13:26. Заголовок: Re:

bux [NL]
Влад, у меня жутко почему-то сейчас тормозит комп, не могу увеличенную фотку загрузить. Мысль такая. У Вас поплавок, если:
1. Кольца нет
2. Гриб сидел в вольве/к сожалению, ножка срезана/
3.Край гриба рубчатый
Вот какой - точно не скажу, цвет плохо рассмотрела, гриб весь в песке. Покопайтесь в поплавках.
Если он, то съедобный, но ввиду большого сходства с бледной поганкой лучше не брать при отсутствии твердой уверенности!
О, загрузилось, но мало что дало. Вот такие остатки общего покрывала также характерны для поплавков.

 Отправлено: 18.07.06 13:53. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

2. Гриб сидел в вольве/к сожалению, ножка срезана/

Мож и были какие остатки вольвы, но я увидел только утолщение на ноге.

Имеет-ли смысл вообще поплавки употреблять в пищу ?
Насколько вкусный гриб ?

Я для себя поплавки пока не открыл... наверное потому, что автоматом с такой шляпой зачисляю все в поганки, не лазимши под шляпу и не рассматривая что там и как. А тут интересно стало - дай думаю посмотрю.

 Отправлено: 18.07.06 14:45. Заголовок: Re:

bux [NL]
Влад, гриб среднего вкуса, на мой взгляд, уступает мухомору серо-розоврму. Но если к ним относится вот так:bux [NL] пишет:

цитата:

не лазимши под шляпу и не рассматривая что там и как

то лучше и не думать. только при 100% уверенности.

 Отправлено: 18.07.06 15:03. Заголовок: Re:

Влад, поплавки действительно грибы вкусные - но ломкие очень, брать в случае чего только молодые экземплары, а и те лучше положить в отдельную корзиночку. Только что на Вашем фото вряд ли поплавок (и не только из-за отсутствия вольвы). Пластинки на Вашей "поганке" относительно редкие - такое встречается скорее у некоторых рядовок или сыроежек. Если у него было утолщение на ноге, это может быть и представитель семейства Cortinarius - правда, тогда у молодых грибов должны существовать какие-то остатки паутины под шляпой. Cortinarius - это у нас в Германии группа со многими видами, которые, однако, за исключением отдельных видов в большинстве случаев встречаются редко. Среди них имеются и съедобные, и смертельно ядовитые грибы.

 Отправлено: 18.07.06 16:41. Заголовок: Re:

Как интересно... зря я не уделял раньше внимания "поганкам".
Паутинники для меня - вообще страшная тема.
С ними надо держать ухо востро( через один - ядовитые)... видимо даже больше чем с рядовками.
С рядовками мне - попроще, они у нас встречаются очень часто.

 Отправлено: 18.07.06 16:58. Заголовок: Re:

jmette
Йохан, но остатки покрывала четко видно, так что не сыроежки и не паутинники, или нет? Пластинки у поплавков не такие уж частые. А еще на ножке видны характерные для поплавка нежные хлопья. А вольву Влад не заметил, это не значит, что ее не было. Влад, в след. раз все фотай с головы до пят! Йохан, нужен эксперт!

 Отправлено: 18.07.06 17:55. Заголовок: Re:

Ира, страшно извиняюсь. Я фото шляпки не увеличил и считал, что остатки покрывала всего лишь - грязь... Виноват. Остатки такие крупные, нерегулярные действительно могут встречаться у поплавков (редко, но бывает такое), но имеются и другие мухомороподобные, у которых наблюдается подобная картина. У нас это, например, Amanita strobiliformis. Гриб встречается у нас редко, но может достигать солидных размеров - он крепкий, ножка толстая, ничуть не рыхлая, а считается съедобным, хотя особого вкуса у него нет. Но у него кольцо, которого тут нет или почти нет, так что поплавок какой-то - самый вероятный вариант. Хотелось бы уточнять у Влада два вопросика: Какие размеры были у шляпки (в см)? А можно ли считать то, что видно на ножке недалеко от обреза хоть слабым остатком кольца, или это мне опять изменяет глаз?

 Отправлено: 18.07.06 18:22. Заголовок: Re:

Поплавок, вообще-то, не такой грязнуля, и ножка у него должна быть стройная и высокая, а шляпка в молодости полуяйцевидная. Но самый характерный признак – рубчики по краю шляпки, которые хорошо видно с младенческих лет до старости. Один из примеров:
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi326.htm

Хотя и в моей практике случались интересные экземпляры: как-то нашел поплавок серый, который почему-то из земных глубин прорывался. Так над поверхностью взошло только треть ножки (шляпка, кстати, испачкалась у него), а две трети вместе с вольвой осталось под землей. Я этот поплавок присылал, правда фотки неважнецкие, но рубчики четко просматриваются:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KAE/Amanitopsis_vaginata_1_KAE_20040822.jpg
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KAE/Amanitopsis_vaginata_2_KAE_20040822.jpg
и белый:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KAE/Amanitopsis_alba_1_KAE_20040822.jpg
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/KAE/Amanitopsis_alba_2_KAE_20040822.jpg

А вкус – это дело личное, я бы сказал – интимное. По мне, так нет ничего вкуснее, как отваренный в подсоленной воде поплавок (и сыроежки самые неприхотливые). Как они сварятся, так я больше ничего с ними не делаю, на вилочку – и в рот, жую медленно, и ба-а-а-а-лдею-ю-ю-ю…, аж глаза закрываются от удовольствия.

 Отправлено: 18.07.06 18:51. Заголовок: Re:

Александр К.
Александр К. пишет:

цитата:

А вкус – это дело личное, я бы сказал – интимное. По мне, так нет ничего вкуснее, как отваренный в подсоленной воде поплавок (и сыроежки самые неприхотливые). Как они сварятся, так я больше ничего с ними не делаю, на вилочку – и в рот, жую медленно, и ба-а-а-а-лдею-ю-ю-ю…, аж глаза закрываются от удовольствия.

Александр, с ума сойти, как бы после этого Влад ничтоже сумняшеся поганку какую не стреснул!
А поплавки бывают грязноватыми, все же шляпка чуть липковата, если дождик покапал
С ув.

 Отправлено: 18.07.06 21:02. Заголовок: Re:

jmette пишет:

цитата:

Какие размеры были у шляпки (в см)?

4,5см примерно

цитата:

А можно ли считать то, что видно на ножке недалеко от обреза хоть слабым остатком кольца

Не знаю. Я там ничего не увидел. Сразал на месте утолщения. Утолщение практически в земле осталось.

 Отправлено: 18.07.06 22:10. Заголовок: Re:

bux [NL]
Влад, а вот у поплавков и бледных поганок иногда вольва в земле и сидит, не всегда явно видна. Вот я в конце июня сфотографировала, но фото получилось неважно. Но тут мне пришлось отгребать землю, чтоб вольву показать У второго тоже глубоко была. Но видно рубчатый край, лоскуты на шляпке и характерные хлопья на ножке.

Увеличить

 Отправлено: 24.07.06 21:15. Заголовок: Re:

У Бакса точно не поплавок. Ножки поплавков полые, точно не как у подберёзовика.
Может Гебелома, типа radicosum (Утолщающаяся ножка в земле - сходится).

 Отправлено: 24.07.06 21:44. Заголовок: Re:

О! Благодарю за подсказочку....

Я-же не ради кушать, а науки для.

 Отправлено: 24.07.06 22:24. Заголовок: Re:

mvkarpov
Миш, а что за нерегулярные остатки покрывала? У H. radicosum шляпка с красными чешуйками, липкая, мякоть со специфическим запахом, а Влад пишет, что без. Не утверждала бы, что не поплавок: ножка подрезана достаточно высоко, а там уже полость не так ярко выражена, возможно. Но и за поплавок 100% гарантии нет, конечно, все же фото, не гриб. Но больно характерные остатки общего покрывала и налет на ножке.

 Отправлено: 24.07.06 23:01. Заголовок: Re:

mvkarpov bux [NL]
Вот, нашла фото, где нога подрезанная выглядит наполненной у поплавка
http://www.mushroomexpert.com/images/nadon/nadon_amanita_vaginata.jpg

 Отправлено: 25.07.06 19:25. Заголовок: Re:

Упс... чё-то я не посмотрел на остатки покрывала на шляпе.
Ну типа да, видимо поплавок тогда. Просто снят с крайне необычных ракурсов.
Amanitopsis alba?

Вот такую фотку нарыл... Тоже народ сомневался и спрашивал. Но здесь он точно, во всей красе.

 Отправлено: 25.07.06 19:41. Заголовок: Re:

А что значит - "нога сочная, как у подберезовика", такая же толстая и крепкая? У поплавков ножки нежные

 Отправлено: 25.07.06 19:44. Заголовок: Re:

Во-во, нога то меня и смутила...

 Отправлено: 25.07.06 20:19. Заголовок: Re:

mvkarpov
Да, эта фотография характерная.
Александр К. mvkarpov
Насчет ноги будем надеяться, что Влад еще найдет такой гриб и сфотографирует и опишет точнее. Хотелось бы!

 Отправлено: 28.07.06 02:24. Заголовок: Re:

Нога - сочная, по косистенции плотная, упругая.
Завтра в субботу в лес - там посмотрим. Если попадуться - то исследую поподробней.
Таки придется пойти на преступление - вырыть его целиком... ножку-то почти в земле срезал.