On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 80
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:02. Заголовок: К вопросу о желтых плютеях


В последнее время в удмуртских лесах мне несколько раз встретились плютеи с желтыми шляпками. Во всех случаях они росли на гниющей древесине лиственных пород. На сайте ГКО подобные моим плютеи описаны под видом Плютей золотисто-желтый - Pluteus leoninus. В качестве синонома дается название Pluteus luteovirens. В то же время, в книге Пелле Янсен "Все о грибах" (2007) под названием Pluteus luteovirens описан другой вид, хотя и очень похожий на Pluteus leoninus. В сети Интернет также можно встретить описание обоих этих видов. Так что же, Pluteus leoninus и Pluteus luteovirens - это разные виды или все же синономы одного и того же вида? Кто бы мог прояснить ситуацию с этими "желтыми" плютеями.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 9 [только новые]


moderator




Пост N: 4408
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.08 14:49. Заголовок: theria пишет: Кто б..


theria пишет:

 цитата:
Кто бы мог прояснить ситуацию с этими "желтыми" плютеями.


Я тоже столкнулась как-то с этой задачей и пыталась решить ее с помощью IndexFungorum .
Что в IF

Pluteus leoninus(львиный ) - синоним Pluteus aurantiorugosus(оранжево-морщинистый)
Pluteus luteovirens(насколько могу перевести с латыни - желто-зеленый, если что, Alex поправит) - это синоним Pluteus chrysophaeus(темно-золотистый)

Теперь открываем Мишеля Кво по Pluteus aurantiorugosus
http://www.mushroomexpert.com/pluteus_aurantiorugosus.html
Не похож на тот, что мы считаем львиным, явно оранжевый, хотя написано, что с возрастом желтеет
Ищем Pluteus chrysophaeus
http://www.picsearch.com/pictures/food%20!!%20drink/mushrooms/my-pl/pluteus%20chrysophaeus.html
Этот похож вроде больше на Ваш, т.е. приоритетное имя Pluteus chrysophaeus, а синоним Pluteus luteovirens

Теперь смотрю чешскую энциклопедию Там Pluteus leoninus(переведено как львино-желтый0 идеально похож на Ваш, а его синоним Pluteus luteomarginatus(желтокрайний, так вроде) В IF это наименование дано синим цветом, без приоритетного имени. Написано, что он похож с Pluteus luteovirens(переведено как золотистый), у которого окраска от лимонно-желтой до коричневатой, а центральная часть мелкоморщинистая.

После всех этих бесплодных попыток свести все в логическую картину, я махнула на это рукой и решила: пусть будет львиный





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1395
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 11:12. Заголовок: Я Pluteus leoninus (..


Я Pluteus leoninus (львиный ) и Pluteus luteovirens (зеленовато-жёлтый) никак не различаю и считаю как Pluteus leoninus.
С тем, что Pluteus leoninus синоним Pluteus aurantiorugosus никак не согласен. Визуально это вообще разные виды, да и никто, кроме IndexFungorum их вроде и не объединяет.
То, что на фото я посчитал бы как Pluteus leoninus.
Вот, не далее как в прошлое воскресенье тоже нашёл:


Есть смысл спросить на spbnature. Там в перечне видов leoninus и luteovirens разделяют, хотя на фотках грибы наразличимы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 224
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 13:46. Заголовок: Уважаемый theria! Б..


Уважаемый theria!

Большое спасибо за серию фотографий! Именно СЕРИЯ и прояснила,
что за вид перед нами.

Если Вы присмотритесь к основанию ножки трех нижних снимков,
то заметите там остатки покрывала (для сравнения посмотрите снимок ув mvkarpov - там только беловатый мицелиальный войлок). Это - очень важный признак.

Перед нами - Pluteus fenzlii (= Chamaeota fenzlii) - близкий родственник P. leoninus,
изредка встречающийся в наших широколиственных лесах. До недавнего времени многие микологи в наших краях не присматривались к ножке, тем более, что большинство хамеот растет южнее пределов России и для нас малоизвестны. Все находки относились к P. leoninus.

Касательно вида P. chrysophaeus, то он отличается более рельефной и не склонной к лощению шляпкой, которая окрашена более тускло.

В Index Fungorum [P. leoninus] в первой строчке (красным) идет ошибочное употребление вида P. aurantiorugosus рядом авторов (в частности, Ри); во второй же строчке P. leoninus дублируется как отдельный вид.

На последнем снимке (mvkarpov) мы видим типичный P. leoninus.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4412
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 14:02. Заголовок: botanist Спасибо за..


botanist
Спасибо за объяснение про IF и новый для нас вид!

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 81
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 16:53. Заголовок: ariona, mvkarpov, bo..


ariona, mvkarpov, botanist

большое спасибо за плодотворное обсуждение темы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1398
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.07.08 21:23. Заголовок: botanist отдельное с..


botanist отдельное спасибо!
Кстати, стоит считать синонимами Pluteus leoninus и Pluteus luteovirens? Это действительно один вид?

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 225
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 13:43. Заголовок: Большое спасибо! Пос..


Большое спасибо! Поскольку вопрос этот тонкий и я им специально (с изучением типов) не занимался, я переадресовал его одному из монографов рода Pluteus проф. С.П. Вассеру. Он, в частности, ответил следующее: "Это 2 самостоятельных вида, но сейчас некоторые авторы рассматривают Pluteus luteovirens синонимом Pluteus chrysophaeus...".

С уважением,
botanist

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4478
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.08.08 16:04. Заголовок: botanist Спасибо Ва..


botanist
Спасибо Вам, просто Карпов сейчас вне форума, но как только придет, выразит Вам личную благодарность Но эта информация интересна и другим. Спасибо и проф.Вассеру.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1406
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.08.08 18:38. Заголовок: От оно как. Спасибо,..


От оно как. Спасибо, будем знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 285
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет