Отправлено: 15.12.06 12:39. Заголовок: 4-я пятидневка декабря (16-20 декабря 2006 г.)

Поскольку очень неудобное деление календаря на пятидневки (с т.зр. грибника-непенсионера, понятно) завтра очень удобно совпадает с выходными, заранее завожу соответствующую тему, так как предвижу (по себе), что пустой эта тема не останется.
Видимо, Дед Мороз в этом году решил не покидать своей лапландской резиденции :-(

 Отправлено: 19.12.06 01:39. Заголовок: Re:

У нас сегодня захолодало, вечером метель настоящая закрутила, снежком немножко забросала улицы.
В конце-концов должен же когда-нибудь закончится этот грибной сезон. Это отрицательно сказывается на нашей помощи сайту. Хоть бы архивы успеть разгрести. Зима не такая уж длинная впереди.

 Отправлено: 19.12.06 16:15. Заголовок: Re:

Да, слишком хорошо - тоже нехорошо. Озимые могут пострадать, ежели мороз резко вдарит (хотя не должно резко похолодать), да деревьям будет хана - тем, что распускаться начнут...
У нас сейчас пока и +7, но похолодание со снегом на подходе.
А пока сегодня, когда шёл по узкой посадке деревьев вдоль трассы, под ясенем обнаружил три синеножки - молодые, крепкие!

 Отправлено: 20.12.06 22:26. Заголовок: Re:

Kessler пишет:

цитата:

под ясенем обнаружил три синеножки - молодые, крепкие!

Да, ясень очень любим L.saeva. У нас в ясеневых полосах массово растут.
сегодня резко похолодало, снег. В Ставрополе к 26 декабря обещают до минус 13. Прощай, фунги-2006...

 Отправлено: 21.12.06 21:17. Заголовок: Re:

TVS Спасибо за нектрию. Буду знать хотя бы род (надеюсь, правильно классифицирую?). У меня есть удачные фото (выложу попозже) - чуть другая.

 Отправлено: 24.12.06 21:00. Заголовок: Грибы зимой

Примите и мою скромную лепту. Давно не заходил, вот решил, что улыбка в этой связи будет вполне уместна Последний экземпляр именуется Medusomyces Gisevi

 Отправлено: 24.12.06 23:12. Заголовок: Re:

Игорь, первый Чага, наверное, второй - кто-то из Phellinus-ов, третий - классический настоящий, думаю, а четвертый, забыла как звать, был у нас такой тоже. Ухода требует постоянного, поэтому сейчас его уже нет. Да вот увидела, что у Вас последний поименован.

 Отправлено: 24.12.06 23:35. Заголовок: Re:

Спасибо, Татьяна! Ради последнего и затеял эту серию под названием "Грибы зимой":) Подумалось, что вот ведь обделили Medusomyces вниманием наши микологи. Впрочем, вопрос о том является ли чайный гриб грибом так и не решён. Или я ошибаюсь?

 Отправлено: 25.12.06 13:51. Заголовок: Re:

http://work.mercana.ru/lenta/2005/7/29/29/36196.html

Вот тут про чайный гриб. Симбиоз дрожжевых грибов и уксуснокислых бактерий. TVS пишет:

цитата:

Ухода требует постоянного, поэтому сейчас его уже нет

Да ну что Вы! Какой уход - самая ленивая хозяйка справится. Раз в неделю нужна перезагрузка на свежий раствор, одновременно сливая готовый в каку-нить емкость.
Ну и промывка гриба и банки, конечно.
Я на свой гриб не нарадуюсь. С утречка после праздника с обильными возлияниями - чудно, возвращает к жизни

 Отправлено: 25.12.06 19:46. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Подумалось, что вот ведь обделили Medusomyces вниманием наши микологи. Впрочем, вопрос о том является ли чайный гриб грибом так и не решён. Или я ошибаюсь?

Здравствуйте, уважаемый Игорь,
пользуясь случаем возобновить тему Грибов (с большой буквы), попытаюсь ответить на Ваш вопрос, как я себе это представляю. "Medusomyces' представляет собой ассоциацию дрожжевых грибов Schizosaccharomycodes ludvigii (из аскомицетов) и уксуснокислых бактерий (в первую очередь - Acetobacter xylinum). Первые сбраживают сахара до спирта, вторые - окисляют спирт до ацетата (грубо говоря, конечно в самом растворе содержится множество других промежуточных продуктов).
Таким образом, гриб здесь присутствует, а вот "грибообразный" ("шляпкообразный") облик колонии - обманчив.

Здесь еще меня очень волнует одно слово - "колония". В Словаре грибов Айнсворта и Бисби дано два толкования понятия колонии: 1) в применении к колониям бактерий и дрожжей, т.е. как раз к случаю с чайным грибом - "скопление особей одного или разных видов, живущих вместе", 2) для мицелиальных грибов - мицелий, выращенный из одной споры.

Относительно второго случая надо сделать пояснение. Я был свидетелем, когда на одном семинаре уважаемому и авторитетному в своей области лектору со стороны начинающего, но достаточно амбициозного миколога был брошен упрек: "культуры грибов нельзя называть колониями; колонии - это гидры, сифонофоры, но никак не грибы...". Тогда я счел некорректным вмешиваться в эту полемику, но сейчас считаю возможным внести свои коррективы. В первую очередь, следует сказать, что колониальности у беспозвоночных посвящены целые монографии и не все здесь так уж однозначно. Корректно ли к модулярным организмам применение понятия колонии? Вряд ли. Это если говорить по существу; исторически, конечно, это понятие к ним применялось. И здесь не суть важно, идет ли речь о гидроидах с их модулями - зооидами, или о грибах с их модулями - филаментами - в сущности и те, и другие представляют одно и то же явление: в освоении и удержании пространства модулярные организмы выступают в качестве единого целого, при этом для них характерна квазицентрализованная регуляция формообразования. Какой термин здесь наиболее удачен, будет зависеть от аспекта рассмотрения этого феномена. В генетическом плане можно говорить о клоне или клональной популяции. В узко-морфологическом аспекте удачен термин симподий. Наиболее удачен в применении к грибам термин мультикладом, отражающий существенную особенность - мультипликацию кладомов (кладомы - осевые филаменты; основной морфогенетический модуль гифальных грибов и многоклеточных водорослей). Термин "колония" лучше оставить для "рыхлых", лишенных интеграционных и регуляционных морфогенетических связей, ассоциаций унитарных организмов. В такой трактовке термин колония будет справедлив и для бактерий, и дрожжей, и пингвинов...

Это по существу. Но следует учитывать и исторический аспект. И в историческом (и метафорическом) разрезе термин "колония" вполне применим и к клону гидроидных полипов, и к мицелиальному грибу, растущему в чашке Петри. В этом плане, и уважаемый лектор, и упоминавшийся мной некорректный студент оказываются оба правы...

 Отправлено: 26.12.06 08:12. Заголовок: Re:

Так значит чайный гриб это не Medusomyces Gisevi ? Или симбиоз Schizosaccharomycodes + Acetobacter = Medusomyces ?

 Отправлено: 26.12.06 10:13. Заголовок: Re:

botanist

Спасибо, за информацию, которой, на мой взгляд, сайту не доставало!