Отправлено: 08.06.09 10:49. Заголовок: Год будет урожайный?

У меня был д.р. На нем гости всячески строили прогнозы про будущие баночки с маринованным лесным деликатесом. Сошлись на том, что год будет на редкость урожайным. А ваши, форумчане, какие мысли?

 Отправлено: 08.06.09 11:43. Заголовок: Распространенное мне..

Распространенное мнение, многие грибники высказывают предположение о возможности повторения 2003 года. Ссылаются прежде всего на погодные аналогии в виде позднего (по современным меркам) схода снежного покрова и большого количества осадков (плюс запас влаги с прошлого года), на очень хорошие результаты по весенним грибам, на шестилетний цикл удачных 1979-1985-1991-1997-2003 годов. Но это только одна сторона медали. На другой стороне существенные отличия. 2003 год наступил после четырех подряд обычных (2000), очень плохого (1999) и плохих (2001 и 2002) грибных сезонов, тогда как 2009 году предшествовали шесть! годов подряд лучше обычного. В 2003 году (в отличие от нынешнего) весна была негрибной, следовательно ход развития грибного цикла отличался. Наконец, 2003 год был одним из пиковых годов биоактивности (в которую также входят года пятилетнего цикла 1998-2003-2008), которая оборачивалась повышенной деловой активностью людей и бурным развитием бизнеса в эти годы (напомню, именно в 2003 году началась многолетняя тенденция укрепления рубля и удорожания нефти), которая обернулась значительным спадом в конце этих лет (кризисы осенью 1998 и 2008 года). В свете этого, 2009 год должен стать значительно хуже предыдущего (как 1994 в сравнении с 1993, 1999 в сравнении с 1998 и 2004 в сравнении с 2003). Поэтому вряд ли 2009 год будет "на редкость урожайным". Наверное, по совокупности факторов, обычный или хуже.

Разумеется, все эти рассуждения касаются СПБГО (впрочем, Вы не так далеко). Можете попробовать сами проанализировать ситуацию в Ваших местах в свете изложенных выше соображений. У Вас есть статистика по Минску за прошлые годы? Если да, то - вперед!

 Отправлено: 08.06.09 13:47. Заголовок: У нас в Подмосковии ..

У нас в Подмосковии снег сошел поздно, это радует в перспективе будущей урожайности. Остальное зависит от влажности и дождей летом. Помнится в 2003-ем дождик то принимался через день, да по нескольку раз на дню, в августе. И кстати сезон 2005 го у нас хоть и отличался от 2003, но не так уж кардинально. 2007 вот он начался к концу сентября, и в общем то был слабенький. Так что поживем увидим.

 Отправлено: 08.06.09 14:22. Заголовок: Чухонец , к сожалени..

Чухонец , к сожалению, статистику не веду. Надеюсь на авось. Не знаю, могла ли бы я так как вы дотошно все анализировать... Я вот думала, что прошлый год был малоурожайным. А как ни загляну в полки -- банок навалом и все не кончаются Не очень поняла при чем тут рубль и нефть У нас такие рассуждалки в ходу: повысились закупочные цены на грибы-ягоды, значит, жди беды. Простому горожанину тяжело соревы устраивать с деревенскими. А они за сезон дома отстраивают. Хоть мы и ездим на всякие рыбалки-грибалки, поселяемся в избах на время похода, но деревенские очень насторожены, когда речь заходит о грибах. Совсем на контакт не идут. Шпиеном себя чувствуешь. Я больше интуиции доверяю. Она мне подсказывает, что 2009 будет очень и очень интересным во всех отношениях.

 Отправлено: 08.06.09 14:43. Заголовок: Если вспомнить, каки..

Если вспомнить, какие к северу от Питера грибные годы были наиболее удачными, то отчетливее других прослеживается пятилетний цикл: 1974-1979-1984(и 1985)-1989-1993-(тут цикл сбился на год)-1998-2003-2008 (и 2007). (Спаренные грибные годы редки, но вполне нормальны.) Значит, нынешний год с большой вероятностью будет, мягко говоря, не самым грибным. Но это у нас. Под Москвой нередко действует совсем иной цикл - порой кажется, что он даже в противофазе к питерскому. Тут уж грибники Центральной России сами должны отслеживать свои урожаи и строить графики. А более теплые и близкие к Европе белорусские леса и грибы тем более требуют тщательного изучения на месте.

 Отправлено: 08.06.09 14:54. Заголовок: Я думал хуже 2008 го..

Я думал хуже 2008 года уже не будет. Но 2009 похоже будет еще хуже.
Судя по весне он уже никакой. Посмотрим что будет дальше.

 Отправлено: 08.06.09 20:00. Заголовок: Grey пишет: Я думал..

IVOLGA пишет:

цитата:

У меня был д.р.

Ну, тогда поздравляю с Днём Рождения. С прошедшим.
Много-много здоровья, и грибов - немерено!

Grey пишет:

цитата:

Я думал хуже 2008 года уже не будет.

А всё от места зависит. В Подмосковье грибов было много. До сих пор прошлогодние не доели, а уже свежие поджимают.

 Отправлено: 08.06.09 20:16. Заголовок: Грибы будут оязатель..

Грибы будут оязательно,но вот где???Не будет на востоке МО и во Владимире-поедем под Калугу,не будет под Калугой -поедем под Рязань и так далее...будем искать места.
А вообще,у меня год от года грибов всё больше и больше.

 Отправлено: 08.06.09 21:34. Заголовок: Ir4ik пишет: А вооб..

Ir4ik пишет:

цитата:

А вообще,у меня год от года грибов всё больше и больше.

Это, наверное, потому, что с каждым новым годом все больше видов переходит из разряда поганок в съедобные . У меня, по-крайней мере, так.

 Отправлено: 08.06.09 21:41. Заголовок: Наверно. Вот людей б..

Наверно.
Вот людей бы переубедить,что неизвестный-не значит несъедобный.Набрала подруге ТСЖ,молоденький как тесто,а мама её его...выкинула.Боюсь и всё.
Грибов не может не быть.

 Отправлено: 08.06.09 21:42. Заголовок: SAE пишет: А всё от..

SAE пишет:

цитата:

А всё от места зависит. В Подмосковье грибов было много. До сих пор прошлогодние не доели, а уже свежие поджимают.

Но аномально грибной год бывает у всех одновременно
Я тогда и в лес ни разу не ездил - белые росли прямо на даче - приехал вечером набрал корзинку минут за 20 и уехал перерабатывать. Да тогда даже белые прямо у гаража вылезали - благо лес рядом. Волнушки вообще не брал. Подберезовиками брезговал. Только не мог отказаться от красивых крепких подосиновиков.

 Отправлено: 08.06.09 22:24. Заголовок: А я не люблю грибные..

А я не люблю грибные годы - когда грибов навалом. - неинтересно.

Кстати я и не помню особенно таких лет - кроме 2003 го .

Вообще у меня -любой год грибной.

Мне нравится поискать,когда мало - радуешся каждому грибу ,когда много - чувствуешь себя кухонным комбайном.

На Смоленщине ,мне кажется ,2009 год будет грибным,очень уж хорошо дожди поливают

 Отправлено: 08.06.09 22:27. Заголовок: На 2009 год смотрю с..

На 2009 год смотрю с пессимизмом в грибном смысле

 Отправлено: 08.06.09 22:31. Заголовок: IVOLGA пишет: У мен..

IVOLGA пишет:

цитата:

У меня был д.р.

Лена, поставь дату в профиль. В прошлом году впросак попала я, снова. Тему прошлого года час ищу, не найду, хотя помню, что ты создала и она называлась примерно:"У Иволги день рождения". Еще форум у меня тормозит, нет сил.
Ну если и с опозданием, можно все же пожелать тебе здоровья, урожайного года и всего самого хорошего!
И знай, мы здесь всегда рады твоим самобытным рассказам, отчетам и красивым фото.

 Отправлено: 09.06.09 06:10. Заголовок: А я считаю, что каж..

А я считаю, что каждый год преподносит неожиданности. Совсем не грибных годов не бывает.
Вот этот год: провал со сморчками обыкновенными, зато столько моховиков выросло, сколько на моей практике ещё не было!
Прошлый: сморчки тащил корзинами, а моховики - как обычно.
Позапрошлый: засуха сильнейшая, практически никаких грибов. Зато в перерывах между редкими ливнями появлялись, пусть на короткое время, шампиньоны, и во множестве!
И т.д.

ЗЫ. IVOLGA
Поздравляю с д.р.! Желаю к.з. и д.л.ж!

 Отправлено: 09.06.09 09:48. Заголовок: SAE ariona Kessler ,..

SAE ariona Kessler , спасибо за поздравления! Эх, где мои 17 лет!

 Отправлено: 09.06.09 13:04. Заголовок: 2003 год уникален. Т..

2003 год уникален. Такого гипер-грибного года в обозримой истории не было вообще. И вряд ли он в нашей истории повторится.

Весна же этого года для меня не особо грибная и заметно уступает прошлой. Гигасов в стандартных местах было мало (то есть почти не было). Эскулент было поменьше в сравнении с прошлым годом, грибницы коники и богемики пусты. Урнулы раза в два меньше прошлогоднего уровня. Даже вездесущая весенняя Псатирелла встретилась лишь пару-тройку раз.

В воскресенье проверил летнеопятное бревно – пустое.

По интуитивному впечатлению год будет чуть-выше-среднего грибным, немного получше 2008-го

 Отправлено: 09.06.09 16:44. Заголовок: Предыдущие два года ..

Предыдущие два года были очень сухими. Думаю, если вдруг не начнется хороший период хороших осадков - дело дрянь! Нам дают воды ровно столько, чтобы только не вымерло все живое насовсем.
Ну, а грибники свои гриибы все-равно найдут и погреба забьют.

 Отправлено: 09.06.09 18:42. Заголовок: TVS пишет: Ну, а гр..

TVS пишет:

цитата:

Ну, а грибники свои гриибы все-равно найдут и погреба забьют.

!Это точно!" (С) Товарищ Сухов

 Отправлено: 09.06.09 18:47. Заголовок: Хороший год - 2.500 ..

Хороший год - 2.500 белых грибов. Средний год - 1.000 белых. Плохой год - 500. Хуже быть просто не может...

 Отправлено: 09.06.09 19:16. Заголовок: Смирнов Л. У нас 50..

Смирнов Л.
У нас 500 белых - практически рекордный год. В наших лесах найти 15-20 белых за поход - уже счастье

 Отправлено: 09.06.09 19:38. Заголовок: Я не дразнился (Мице..

Я не дразнился (Мицелий - свидетель), я корявыми методами вселял оптимизм.

 Отправлено: 09.06.09 20:28. Заголовок: Смирнов Л. Оптимиз..

Смирнов Л.

Оптимизм по поводу Ваших удач и новых рекордов в нас неистребим. Какое тут вселение! Выселять пора!
А у меня по статистике последних лет 2-3 белых за сезон. В Москве.

 Отправлено: 09.06.09 21:15. Заголовок: Я в центре Питера в ..

Я в центре Питера в прошлом году тоже нашел немного - 2 белых и несколько десятков подберов. Это нормально.

 Отправлено: 10.06.09 09:18. Заголовок: Для центра Питера - ..

Для центра Питера - очень даже неплохо :) А всетаки интересно - насколько сильно влияет сбор на популяцию белых. Ведь в большинстве мест, доступных человеку белый гриб собирается практически поголовно.

 Отправлено: 10.06.09 10:49. Заголовок: Год будет урожайным!

Многие из грибников задумывались: «Каким будет год? Грибным или нет? Когда появятся те или иные грибы». Я то же над этим задумывался, вёл наблюдения, пытался анализировать, составлять прогнозы, несколько раз пытался поднимать здесь эту тему. Скажу сразу, что большинство моих долгосрочных прогнозов не оправдалось. Возможно, совместными усилиями нам удастся найти некоторые закономерности плодоношения грибов. Скажу сразу, что ни в какие связи роста грибов и роста цен на нефть и рубль не верю и в серьёз такие теории рассматривать не хочу! Однако, есть объективные причины ускоряющие или замедляющие рост грибов, которые вряд ли у кого вызовут сомнения, это температура и влажность. Возможно, говорить и о 6 летнем цикле плодоношения, но для этого нужно провести серьёзные наблюдения не за 6-12 лет, а минимум лет за 60! Что для простых грибников сложно.
И так, отправные точки влажность и температура! Когда солнышко греет «хорошо», а дождик поливает регулярно, то можно ждать раннего и обильного урожая. Скажем прямо, такое происходит не часто. Что будет, если солнышко чрезмерно будет греть, а дождик чрезмерно поливать? Рассмотрим вариант, когда тёплая погода установилась с самой весны. Тут многое зависит от того, сколько влаги запасено в земле (дождливая была осень, много ли было снега зимой). Если влаги достаточно, то при тёплой погоде её должно хватить на некоторое время, а по тому, жара не сильно повлияет на строчки и сморчки и их урожай будет. Хуже если весна затяжная и холодная, как в этом году, тут на большой урожай рассчитывать не стоит. Летняя жара может доходить до 300 С (тут и далее рассматриваем Подмосковные леса), как было в 2007 году, и тогда грибы ни каким дождичком не выманишь, придется ждать осени и похолодания. Если осень тёплая, то грибной сезон может растянуть на долго, что и наблюдалось в упомянутом 2007 году. Из этого можно сделать вывод, что жара сильно не мешает урожаю грибов, а только его «откладывает» до прихода прохлады и дождей. При этом, все виды грибов могут высыпать разом (болетовые, пластинчатые, сыроежки, груздёвые, опята и т.д.), как и было в середине августа 2000 года.
А, что же будет, если влаги слишком много? Пропал урожай грибов, в прочем, как и урожай на огороде и в поле, как говорят «гнилое лето». Между этими двумя крайностями лежит масса вариантов. Прогнозировать осенние грибы (груздёвые, опята) вообще очень сложно, так как за лето может произойти много событий влияющих на ход роста грибов, учесть которые практически не возможно!
Предположим, что 6 летний цикл у грибов существует и на его максимум накладывается «гнилое лето», что будет? Пропал максимум! Возможно, будут очень благоприятные погодные условия, тогда не запланированный максимум плодоношения. Так, что с выводами о цикличности плодоношения грибов всё не так просто и требуем более взвешенного подхода. Хорошо бы в течение многих лет на «контрольных местах» вести сбор грибов с подсчётом найденного количества, а по результатам построить график «обильности» плодоношения. К сожалению, в столь быстро меняющемся мире, вряд ли это возможно.

Всем удачи, ТИВ, да, чуть не забыл, если погода не подкачает быть хорошему урожаю грибов в этом году!

 Отправлено: 10.06.09 12:58. Заголовок: Stalker пишет: Это,..

Stalker пишет:

цитата:

Это, наверное, потому, что с каждым новым годом все больше видов переходит из разряда поганок в съедобные

И про меня тоже. Поэтому все года с того 2003, считаю не такими уж и неудачными. Вот в нем, 2003-м, мною собирались в Подмосквье тока польские, подберезовики, лисички, зонты, опята. Ну и белые, хм.. если находились)) У нас в Ближнем Подмосковье, не то что 500 белых, 10 - это уже рекорд. Вот тогда он был побит мною в один день. А вообще очень хочется чтоб повторился год такой. Родные были в Карелии, там вообще граблями их тока что не гребли...

 Отправлено: 10.06.09 18:54. Заголовок: Гвелешапи 2007-реко..

Гвелешапи
2007-рекордный в Есино по белым,на двоих за 4-5 часов по250-300шт за поход.Есть места и в Подмосковье.2006-отлично было под Собинкой,было много белых и синяков.

 Отправлено: 13.06.09 22:52. Заголовок: Я начал вести подроб..

Я начал вести подробную грибную статистику с 2003 года, собирал грибы всегда в одном лесу в Вологодской области.
До этого был 97-2002 год, но статистики не было, но кое, что помню.

97 год
Сыро, очень сыро. Воды огромной кол-во. Более сырого года я не видел. Грибы ростут всё лето. Без явно выраженных слоев.

98 год
Грибов всё лето не было, и в друг в сентября с родителями на троих было найдено 100 белых и сколько-то моховиков жёлто-бурых. Других грибов не было.
Деревенские в осадок выпали когда увидели столько грибов, они всю жизнь там прожили, а больше 20 белых никогда не находили. В этих лесах росли только подберёзовики.

99 год
Белые и подберезовики, в среднем 60 белых на человека и куча подберёзовиков.
Все удивляются огромному кол-ву белых.

2000год
Примерно то-же самое, что и 99, только подберезовиков стало меньше.
Мой лучший результат – 104 белых. Огромному кол-ву белых уже удивляются меньше.

2001год
Все лето суш, я грибов так и не увидел.

2002год
Все лето суш, я грибов так и не увидел.

2003год
Начало июля ростут подберезовики, в среднем 50 штук на человека. Белые единично.
Далее начинается сушь, в сухую погоду наиболее вероятно найти подосиновики, чем я и занимался до середины августа, интересно, что находил я их очень много.
Т.е. с одной грибницы их всегда было от 5 до 30 штук. За один поход я находил в среднем 5-6 грибниц и с них снимал весь урожай.
Что было дальше все знают, огромное кол-во грибов везде. Люди собирают только белые и только молодые. Через неделю начинают рости рыжики, вдоль дачных участков, там где их уже лет 20 не было( они пропали после того как эти самые участки построили)

2004год
Грибов очень мало, помогает только знание леса.
Итого 170 белых, столько же красных.

2005год
Грибов очень мало, помогает только знание леса.
Итого 170 белых, 70 красных.

2006год
Отличная погода почти всё лето, сыро тепло.
Грибов мало, но кое, что попадается, но массового роста нет. Вернее массово ростут только рыжики и жёлтые грузди, так же как и в 2003 году. Т.е рыжиков набрали все дачники и деревенские
Итого 300 белых, 600 красных.

2007 год
Отличная погода почти всё лето, очень сыро прохладно.
Грибов очень мало, помогает только знание леса.
Итого 80 белых, 200 красных.

2008 году
Отличная погода почти всё лето, очень сыро прохладно.
Совсем плохо, ужасно.
Итого 40 белых, 90 красных.
В сентябре начали попадаться подберёзовики ~ 50 штук за раз.


И какой можно сделать вывод.
Если сухо, то грибы точно рости не будут, но это и так все знают.
Далее пытался выделить максимум роста грибов за 2003 – 2008 год и связать это с фазой луны, связи нет.
Пытался связать время появление грибов, с началом осадков. Через сколько времени после начала дождей пойдут грибы, опять таки каждый год по-разному.

Итак
1)Необходим условием является достаточное кол-во влаги
2)Определённый диапазон температур.

Но такие условия встречаются в той или иной степени почти каждый год, но грибов то каждый год поразному.
Т.е пункты (1) и (2) являются необходимыми, но недостаточными условиями роста грибов.

Давайте рассмотрим яблони, что влияет на кол-во яблок. Грубо говоря, от кол-во почек, да их может побить градом или заморозками, но даже при идеальных условиях, если нет почек, то и не будет яблок. А откуда беруться почки. Они формируются за 2-3 года.
Может и с грибыми так?
Т.е прогнозируя грибность года, нужно смотреть не только на условия этого года, но и на несколько лет назад. Только на что?

Мой прогноз, в этому году грибов будет много и в ВО и МО. Но повторения 2003 года не будет еще очень долго.

 Отправлено: 13.06.09 23:01. Заголовок: Спасибо большое за и..

Спасибо большое за интересную статистику.

 Отправлено: 13.06.09 23:21. Заголовок: Жаль что год опять н..

Жаль что год опять негрибной.
Очень, очень жаль.

 Отправлено: 13.06.09 23:33. Заголовок: Год только начался, ..

Год только начался, рано говорить.

 Отправлено: 15.06.09 09:15. Заголовок: Всё не просто.

Тепло и влага необходима для грибов в определённом количестве, по этому если эти факторы присутствовали в данный год, то может быть в недостаточном количестве или пропорции. Цикличность роста грибов, то же не исключена.

ТИВ.

 Отправлено: 16.06.09 20:33. Заголовок: Грибная статистика н..

Грибная статистика ничего и никому не даст толкового.Пустая трата времени.
А вот солнечная активность(помните фильм "Плесень")имеет влияние на рост грибных фруктов!
Это неоспоримый факт!

Кто там говорит ,что год негрибной?Мои друзья хохлы говаривают "Не кажи гоп ,пока не перепрыгнешь"

Это мы в декабре определим.

 Отправлено: 17.06.09 04:22. Заголовок: а я полагаю,что даже..

а я полагаю,что даже не в декабре,а через 20-25 дней.сегодня был под домодедово,такого обилия летних опят давно не видел..... но мы то все знаем , какие грибочки определяют удачность года - те что по полкам,по банкам ,да по морозилкам...вот и посмотрим.уже очень скоро...

 Отправлено: 21.07.09 22:42. Заголовок: Martion пишет: я п..

Martion пишет:

цитата:

я полагаю,что даже не в декабре,а через 20-25 дней.

Рановато пожалуй.Осень может быть удачной когда летом небыло!Грибы в города ушли ,а мы их в лесу ищем!:)