Отправлено: 31.12.05 00:54. Заголовок: Критика фотографий Зорика

Делаю ещё одну попытку создать эту тему
Вячеслав, спасибо за новую ветку на форуме, она очень нужна!

По поводу моей камеры. У меня простенький Pentax Optio 30 с резолюцией 3.2 мегапикселя. Снимаю без триноги. Так как при нажатии на кнопку (чтобы сфотографировать) камера трясётся и получаются расплывчатые снимки, пользуюсь таймером на 2 секунды. Снимаю на макросъёмке. Зумом не пользуюсь и остальные параметры не меняю.

Прошу меня не жалеть и критиковать мои фотографии с объяснениями как их надо было сделать правильнее.
Можно начать с отчёта http://gribisrael.narod.ru/2005-2006/report21_12_05/report21_12_05.html Погода там была пасмурная и поэтому часть снимков расплывчатые.

Спасибо.

 Отправлено: 31.12.05 09:58. Заголовок: Re:

Zorik

Тяжело говорить о технике, не имея достаточной информации (Exif у кадров стерт в результата обработки), но попробую.
камера трясётся и получаются расплывчатые снимки, пользуюсь таймером на 2 секунды
Зря пользуешся таймером, если снимаешь с рук. Лучше упереться локтем руки о землю или кистью о край корзины, ствол нетонкого дерева и т.п. Можно снимать держа аппарат двумя руками, локти в землю или на животе, при этом наводится через ВИДОИСКАТЕЛЬ. Если выдержка короче 1/30 - можно спокойно снимать с рук (эмпирическое правило выдержка съемки ~ 1/"фокусное расстояние"), на мыльницах можно и при более длинных выдержках снимать (зависит от реального фокусного расстояния объектива).

Судя по всему в камере параметр sharpness у тебя установлен в low, попробуй перевести его в normal или high. Да, снимать только в HighQuality (не знаю есть ли в твоей камере подобный пункт?).

К сожалению твоя камера вроде не позволяет вручную управлять выдержкой и диафрагмой, это заставит тебя думать крепче и пытаться обмануть камеру. Например, попробуй снять в режиме Party (по идее диафрагма должна установиться в 5.6, может немного поднятся ИСО) . Камера сама ставит выдержку-диафрагму, но ИСО ты вроде менять можешь, попробуй вручную поставить 100-200-400, могут усилится шумы, но и диафрагма, а значит и глубина резкости, может измениться.
Но это все техника, далее по обработке.
В какой программе ты обрабатываешь фотки и изменяешь их размер?
Если в фотошопе, то при сохранении конечного результата ставь в параметрах Jpeg не "Baseline (standart)" , а
"Baseline (optimised)" или Progressive.

Ладно, пока хватит, пошел печь пирожки с грибами

 Отправлено: 31.12.05 11:07. Заголовок: Re:

yav пишет:

цитата

---

Лучше упереться локтем руки о землю или кистью о край корзины, ствол нетонкого дерева и т.п. Можно снимать держа аппарат двумя руками, локти в землю или на животе, при этом наводится через ВИДОИСКАТЕЛЬ. Если выдержка короче 1/30 - можно спокойно снимать с рук (эмпирическое правило выдержка съемки ~ 1/"фокусное расстояние"), на мыльницах можно и при более длинных выдержках снимать (зависит от реального фокусного расстояния объектива).

---

Я еще щелкаю на выдохе с задержкой дыхания. Таймер будет рулить со штативом (я уже теперь четко нацелен на монопод), а если рельеф месности позволяет - то устанавливаю фотик на кочку и таймер... но обычно он (рельеф) этого не позволяет =(((

ISO вообще-то лишний раз завышать не советую, я обычно на 50 щелкаю....
Лучше потом в фотошопе вытянуть из ISO 50 чем пытаться что-то поправить (убирать шумы) на ISO больше 200...

 Отправлено: 31.12.05 13:40. Заголовок: Re:

Из моей практики упирания локтями в стволы и кочки мало помогают. Всё-таки пока ничего лучше треножки с гнущимися ногами (не телескопической) я для себя не придумал. Вот только для тяжёлых и крупных аппаратов она конечно мала. Ну и всегда на таймере.
Пытался и дыхание затаивать. Но когда тебя жрёт полчище комаров затаиваться тяжко.
Кстати, треножка на рынке стоит от 100 до 300 руб. Всего то. И с фотика я её не снимаю. Болтается на нём.

 Отправлено: 31.12.05 15:31. Заголовок: Re:

mvkarpov пишет:

цитата

---

Кстати, треножка на рынке стоит от 100 до 300 руб

---

Фигасе....
Я в магазине дешевле 1900 не видел =(((

 Отправлено: 31.12.05 16:08. Заголовок: Re:

Ну вот, сотню пирожков с грибами заготовил, можно и дальше трепаться, не опасаясь сжечь в электоплите.
bux [NL]
Опять Zorik-у тему засоряем! Ща Cлава врежет!
Я в магазине дешевле 1900 не видел
Ты, наверное имеешь в виду полноразмерный штатив или монопод, а Миша говорит о маленьком, который в карман без труда влезает.

 Отправлено: 31.12.05 16:40. Заголовок: Re:

Ничего, засоряйте, я ещё открою !

 Отправлено: 31.12.05 16:45. Заголовок: Re:

Трипод с телескопичискими ногами - на глаз по 15 см каждая в сложенном виде.
Главное дело - голова хорошая с несколькими степенями свободы (можноб былоб отдельно прикупить... мечтаю), а ножки - дело третье... Гибкие вот из чего изготовить ???

 Отправлено: 31.12.05 16:53. Заголовок: Re:

Zorik
Продолжим?
Я тут долго убеждал bux-а в полезности использования вспышки в другой ветке, вроде убедил. В твоем случае вспышка в снимке с болетусами в руках (против света) очень бы помогла ИМХО. На снимке "сыроежки" - левая совершенно лишняя, вполне можно было скадрировать без нее и тогда лишний пейзаж вокруг бы исчез и не было бы этой черноты от вспышки по краям снимка. Первая фотка рыжика - камера замеряла экспозицию по светлому грибу, поэтому вокруг чернота, либо уйти на матричный замер (если камера позволяет), либо попробовать снять со вспышкой (через бумажку ).
Теперь немного в другую степь. Мы стараемся снять гриб так, чтобы его можно было узнать, но хотя бы начала композиции лучше соблюдать (хотя конечно нет правил без исключения и сам из духа противоречия люблю идти против этих правил). Например, вторая фотка мокрухи пурпуровой - гриб "смотрит" из кадра, наверно лучше было бы сдвинуть центр кадра влево (расположить в точку на самом левом краю кадра).
Clitocybe Obsoleta - гриб "растет" из центра кадра, может быть лучше было скадрировать по правилу "золотого сечения" приблизительно так:

Увеличить

Эх, хорошо учить других, если бы сам всегда думал перед тем, как нажать на спуск

 Отправлено: 31.12.05 17:26. Заголовок: Re:

цитата

---

В твоем случае вспышка в снимке с болетусами в руках (против света) очень бы помогла ИМХО

---

А почему? Против света нужно использовать вспышку?

цитата

---

На снимке "сыроежки" - левая совершенно лишняя, вполне можно было скадрировать без нее и тогда лишний пейзаж вокруг бы исчез и не было бы этой черноты от вспышки по краям снимка

---

Можно было и в фотошопе подрезать фотографию, а я не обрабатываю обычно.

цитата

---

матричный замер

---

Это что такое?

цитата

---

Например, вторая фотка мокрухи пурпуровой - гриб "смотрит" из кадра, наверно лучше было бы сдвинуть центр кадра влево

---

Согласен, но вполне возможно, что слева был какой-то объек , которые мешал сфокусироваться на мокрухе.

цитата

---

Clitocybe Obsoleta - гриб "растет" из центра кадра, может быть лучше было скадрировать по правилу "золотого сечения" приблизительно так:

Увеличить

---

Может быть. У меня вообще есть проблема. Если я снимаю гриб с земли и хочу одновременно показать и низ шляпки и её верх, то в кадр входит земля и листья перед грибом и попадает в фокус. Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?

 Отправлено: 31.12.05 17:56. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

цитата
матричный замер


Это что такое?

---

Ну !?
Замер освещенности.
По центру кадра.

Есть еще интегральный - когда по всему кадру, но серединка берется с большим весом, есть средний по всему кадру.
В трех словах - выставляет необходимый уровень яркости для съемки на матрице, с той целью, чтоб обеспечить максимальное количество цветовых переходов в этой зоне кадра (центральный - в центре), читай наилучшее качество снимка.

Если мы ставим замер по центру - фотик думает, что остальное нам мало важно и настраивается на освещенность центра кадра оптимальным образом. Если-же при этом не в центре кадра остается нужное нам - то мы сами себе злобные буратины =(((

Частенько приходиться извращаться, замеряя экспозицию по соседнему участку, объекту... фиксируя ее и уже потом фотографируя уже сам объект, ибо при хитром освещении объекта автоматика дает не желаемый, а непредсказуемый результат.

 Отправлено: 31.12.05 18:01. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

Против света нужно использовать вспышку?

---

Не всегда и не в полном объеме (yav подсказал в соседней теме классный способ с уменьшением силы вспышки).
Зависит от того, что ты хочешь показать.

 Отправлено: 31.12.05 18:05. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

У меня вообще есть проблема. Если я снимаю гриб с земли и хочу одновременно показать и низ шляпки и её верх, то в кадр входит земля и листья перед грибом и попадает в фокус. Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?

---

Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее... т.к. он уже зафиксированна. Зафиксированна именно на объекте съемки -грибе.
Кстати, очень часто автофокусировка не работает в сумрачном освещении (ельники и пр.) тут тоже фиксация поможет.
Руками выставлять было-бы идеально, но времени убьешь на это...

 Отправлено: 31.12.05 18:09. Заголовок: Re:

yav, поправь меня, если чего я не так по своем скудным познаниям ответил....

 Отправлено: 31.12.05 18:09. Заголовок: Re:

цитата

---

Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее...

---

Но для этого нужно точно измерить расстояние от фотика до гриба и чтобы фокус до предмета был таким же!
А точно то проблематично замерить.

 Отправлено: 31.12.05 18:19. Заголовок: Re:

Zorik

А почему? Против света нужно использовать вспышку?
На пальцах: Яркий свет и темный объект - матрице не хватает диапазона и света и темные объекты не прорисовываются. Ты бьешь вспышкой - темный объект стал светлее, а светлый (небо) ты вспышкой все-равно не перебьешь (мощи вспышки не хватит) значит и светлый объект и темный влезут в диапазон матрицы и тени будут нормально прорисованы, да и небо может голубым вместо белесого станет

Можно было и в фотошопе подрезать фотографию
Можно но пикселей у тебя итак не очень много и терять их попусту расточительно

а я не обрабатываю обычно.
А зря. Ведь если б ты снимал на пленку - ты бы с нее все-таки фотки печатал или сканировал, а не негативы друзьям показывал?
Почти любая съемка, если ты хочешь помещать фотки в интернет или дарить друзьям или печатать в журнале, требует хоть небольшой, но обработки. Но это уже совсем другой раздел.

Это что такое?
Точечный замер - камера меряет экспозицию (выдержка-диафрагма) в центральной точке при полунажатии кнопки спуск.
Центровзвешенный замер - экспозиция меряется по всему полю кадра, но центральная зона кадра (не точка центра, а приблизительно 25% кадра, хотя в цифрах могу ошибаться) имеет больший "вес"
Матричный замер - замер по всему полю кадра с равным "весом"
Хотя в твоем случае скорее центовзвешенный замер возможно был бы более правильным. Черт его знает, я бы просто попробовал.

Согласен, но вполне возможно, что слева был какой-то объек , которые мешал сфокусироваться на мокрухе.
Тогда вертикальный кадр.

Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?
А ручками, ручками - разгреби , оборви!
Вооще-то если есть проблемы с автофокусом - попробуй перейти на ручную фокусировку, правда на мыльницах это ой как непросто по экранчику навестись и фотоаппарат лучше закрепить на штативе или каким-либо иным способом.

 Отправлено: 31.12.05 18:23. Заголовок: Re:

цитата

---

Как избежать попадания объектов перед грибом в кадр?
А ручками, ручками - разгреби , оборви!

---

Ну я так и делаю, но землю то не убрать
Начну скоро ямы копать перед грибами

 Отправлено: 31.12.05 18:28. Заголовок: Re:

Zorik

Вертикальный кадр в таких случаях меня часто выручает.

 Отправлено: 31.12.05 19:23. Заголовок: Re:

Zorik пишет:

цитата

---

цитата
Однозначно использовать фиксацию фокуса.
Т.е. сначала сфокусироваться на грибе без земли и прочего, зафиксить фокус и повернуть так, чтоб было видно все что нужно. В результате автофокусировка не собъется на листву,траву и прочее...


Но для этого нужно точно измерить расстояние от фотика до гриба и чтобы фокус до предмета был таким же!
А точно то проблематично замерить.

---

Ничего мерить не надо.
Надо просто перенести фокус в другую точку объекта (где листики не мешают, чуть повыше) замерить автоматикой, ЗАФИКСИРОВАТЬ (должен быть режим фиксации фокуса), и взять объект целиком и с землей.

Но, видимо, вертикальный кадр удобнее, хотя и тут могут быть свои подводные камни....

Такие-же фокусы (в смысле - приемчики) можно проделовать (использовать) и с экпозицией.....

 Отправлено: 12.01.06 09:56. Заголовок: Re:

Зорик,
я не мог полноценно работать из дома по причине медленного модема. Перед тем, как говорить о твоих фото, хотел бы спросить,
ты смотрел на сайте раздел Фотолаборатория грибника и особенно
заметку Ищем и фотографируем строчок гигантский ?

Если не смотрел, прочти, пожалуйста материалы раздела (я буду на них ссылаться в разговоре), а я пока посмотрю в сети характеристики твоего Пентакса...

 Отправлено: 12.01.06 13:40. Заголовок: Re:

Я вот почему-то эти разделы не видел тоже
Спасибо !!!