Отправлено: 24.11.08 10:58. Заголовок: Какова должна быть мыльница для съемки грибов? (продолжение)

Сразу предупрежу, что в фотографии я не большой спец. Но тем не менее и мне стало очевидно,что для съемки грибов аппарат нужно подбирать по довольно специфичным параметрам. До зеркалок я еще не дорос (именно их тут восновном и обсуждают), а может быть и никогда не доросту. Судя по информации на форуме - мыльница вполне может дать результаты сравнимые с зеркалками при съемке грибов, да и таскать с собой её куда проще. Так какая должна быть она? Идеальная для съёмок грибов мыльница? Может конкрентые модели посоветуете?

 Отправлено: 08.02.09 17:14. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

Как можно сравнивать Fujifilm FinePix F20 с матрицей 1/1.7" и Сanon PowerShot A470 с матрицей 1/2,5 дюйма

Если уж совсем откровенно, то реальное разрешение 7 Мп 1/2.5" матрицы вряд ли выше, чем 6 Мп 1/1.7". Так что это камеры одного класса.

Более того, даже для честных 7 Мп выигрыш в разрешении практически незаметен. Переход от 6 к 7 Мп означает увеличение линейных размеров снимка в (7/6)^1/2=1.080 раз, т.е. всего лишь на 8%.

 Отправлено: 08.02.09 18:11. Заголовок: svt Чего-то я не пон..

svt Чего-то я не понял ход ваших мыслей Из ваших рассуждений получается Сanon PowerShot A470 лучше, чем Fujifilm FinePix F20 на 8 процентов

 Отправлено: 08.02.09 18:52. Заголовок: svt и Сергей Макарен..

svt и Сергей Макаренков!
Вы оба знаете, кто из этой пары лучше и, думаю, что Ваши мнения совпадают. Понятно, что при таких параметрах матрицы линейные размеры, площадь и объем светоприемной ячейки у Fujifilm F20 больше. Соответственно, и шум ниже. А если учесть маленькие хитрости большой Fuji в матрицестроении, то данная откровенно любительская модель (несмотря на то, что она снята с производства) на голову превосходит большинство бюджетных камер 2008 г., например, по результатам съемки при ISO 200 и даже 400.
Если, дорогие форумчане, где-нибудь в провинции вы увидите завалявшихся ее старших "сестричек" Fujifilm FinePix F30 или F31fd - покупайте, и будет вам, как сейчас пишут на форумах, ЩАСТЬЕ!

 Отправлено: 08.02.09 18:54. Заголовок: Сергей Макаренков П..

Сергей Макаренков
Прошу прощения, видимо, это я неправильно понял ход ваших мыслей. Из приведенной цитаты мне показалось, что вы считаете 7 Мп Canon камерой более высокого класса, чем 6 Мп Fuji. Поэтому пытался объяснить, что никакого реального преимущества более мелкая 7 Мп матрица не дает.

А громоздкие математические выкладки привел просто в качестве иллюстрации к общеизвестному факту, что линейные размеры кадра (в пикселях) пропорциональны корню квадратному из разрешения матрицы. Следовательно, растут значительно медленнее, чем любимый параметр маркетологов (мегапиксели).

 Отправлено: 08.02.09 21:16. Заголовок: Нету лучшей камеры 8)

По нашей теме хочу привести высказывание интересного фотографа из Новосибирска
Сергея Родионова на форуме пользователей цифровых камер Olympus (http://olympus.ourlife.ru/forum/index.php?showtopic=6662&st=1980):
«…народ , вы бы с таким же пылом снимали, как тут ругаетесь, честное слово, и о чем? О том, что репортаж (если слово «репортаж» заменить на слово «грибы», то прям, как о нас – ZAE) нельзя на что-то снимать? Репортаж (Грибы – ZAE) можно снимать хоть на отреноженный медленный полноформат с пластинами и магниевой вспышкой 8) Снимали - и не жужжали. О камере лучшей? Нету лучшей камеры 8). Есть камера, которая удовлетворяет запросам человека и работает так как надо».
С. Родионов ведет любопытный блог (http://8020photo.blogspot.com/), в котором можно найти множество полезных советов для любого фотографа с творческой жилкой. Фотографии данного автора можно глянуть в его страничке на Фликре (http://www.flickr.com/photos/sergeistudio).

 Отправлено: 08.02.09 23:04. Заголовок: ZAE пишет: народ , ..

ZAE пишет:

цитата:

народ , вы бы с таким же пылом снимали, как тут ругаетесь, честное слово, и о чем?

ZAE Не знаю, лично я не с кем не ругаюсь... Мы пытаемся исходя из личного опыта и знаний рекомендовать цифромыльницу наиболее подходящую для съемки грибов (и не только) тем, кто в фотографии "не большой спец" и просит помочь с выбором... К сожалению, из тех камер, которые сегодня можно приобрести в свободной продаже, при всем богатстве выбора, лично я бы не рискнул посоветовать купить ту единственную и потом не краснеть перед человеком сделавшим выбор по моей рекомендации У меня есть симпатии к фирме Фуджи т.к. я сам Фудживод двух моделей серии S! Поэтому я присоединяюсь к ZAE ZAE пишет:

цитата:

Если, дорогие форумчане, где-нибудь в провинции вы увидите завалявшихся ее старших "сестричек" Fujifilm FinePix F30 или F31fd - покупайте, и будет вам, как сейчас пишут на форумах, ЩАСТЬЕ

Но и более молодые сестры Фуджи не так уж плохи , особенно новорожденная Fujifilm FinePix F200EXR Super CCD EXR! http://jpe.ru/1/max/050209/0ol6vj3v13.jpg

 Отправлено: 08.02.09 23:15. Заголовок: ZAE Писал же, не пр..

ZAE
Писал же, не принимайте близко к сердцу.
Никто тут не ругается. Скорее просто разными словами высказывают сходные мысли.
А что касается лучших камер... так их действительно не бывает. Каждая по-своему хороша и у каждой есть недостатки. Просто нужно изучить особенности того чуда техники, которое вам досталось, смириться с некоторыми маленькими разочарованиями - и дальше со спокойной душой наслаждаться процессом фотографирования.

 Отправлено: 09.02.09 10:44. Заголовок: Уважаемые форумчане!..

Уважаемые форумчане!
Спасибо всем участникам, отозвавшихся на мои заметки о компакт-камерах. Особая благодарность за уточнения, замечания и пожелания Сергея Макаренкову и svt.
Хочу отметить, что слова относительно ругани принадлежат не мне, а новосибирскому фотографу С. Родионову, о котором написал в предыдущей заметке. Я процитировал С. Родионова с нового абзаца и «заковычил» должным образом. Я хотел данной (может быть излишне пространной) цитатой приободрить новичков в мире фотографии, что получать качественные результаты при фотографировании грибов можно не только с помощью профессиональных аппаратов. Очень хорошо по этому поводу выразился svt в своем последнем сообщени.
А что касается атмосферы на форуме, то она существенно отличается от таковой в ряде популярных интернет-собраний единомышленников. Приятно, что нет высказываний типа «Сам дурак» или «АЦЦТОЙ!», а есть конструктивные заметки и благожелательный настрой.
Ну, а теперь возвращаемся к нашим баранам, sensu, к компакт-камерам. На форуме уже второй том по данной теме, а какие выводы для себя сделал «возмутитель спокойствия» colobok?

 Отправлено: 09.02.09 14:40. Заголовок: ZAE пишет: а какие ..

ZAE пишет:

цитата:

а какие выводы для себя сделал «возмутитель спокойствия» coloboс?

Дело в том, что этот вопрос интересует не только coloboс, но и как я понял в большей степени уважаемую ariona! И здесь вариант типа: "бери любую, слюбится - стерпится", не подойдет!

 Отправлено: 10.02.09 14:39. Заголовок: Canon, линейка IXUS

Не скрою, что некоторые модели Fuji серии F с матрицами 1/1,7”, как вы уже поняли из моих ранних сообщений, автору очень симпатичны. Но будут ли эти компакт-камеры оптимальны для съемки с уклоном в макро сейчас?
После замечательных FinePix F30, F31fd, Фуджи в последние годы «родила» в этой серии несколько моделей, но из них мое любопытство вызвала только Fujifilm FinePix F50fd.
В результате «гонки за мегапикселями» (а 12-мегапиксельный рубеж был преодолен большинством брендов уже к лету 2007 г., если кому это интересно) существенно уменьшилось число хороших компактов для творческой съемки. В качестве иллюстрации можно глянуть на результаты одного из тестов 12-мегапиксельников:
http://www.toms-hardware.ru/photo/digital_camera_2007_12mp/onepage.html
Есть среди них и Fujifilm FinePix F50fd.

И тут вспомнились линейка IXUS у Canon. Многие фотолюбители знают компакты и ультракомпакты этой имиджевой серии. Т.к. все они являются автоматами и, соответственно, лишены ручных режимов настройки, при этом всегда были существенно дороже аппаратов серии PowerShot, я на них даже не смотрел. Впервые в деле малютку IXUS я увидел в прошлом году у одного из американских гостей нашего заведения. Поинтересовался фотиком. Просмотр сделанных фотографий впечатлил! У гостя был ультракомпакт Canon SD900 Digital ELPH. В Европе эта модель известна как Canon Digital IXUS 900 Ti. У этой камеры матрица 1/1,7 (!), правда, 10 Мп, макро от 5 см.
В крупных ладонях гостя этот небольшой, изящный аппаратик выглядел совсем крошечным. Скорее, это камера для женщины, причем, понимающей толк в хороших вещах.
Обзор Canon Digital IXUS 900 Ti см.:
http://www.dpreview.com/reviews/canonsd900/

Из более новых моделей серии мне по ТТХ показалась любопытной 8-мегапиксельная Canon Digital IXUS 860 (в США - Canon PowerShot SD870 IS). Макро от 2см. Спецификация на:
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_sd870is.asp

Ну, а из доступных и самых новых в линейке иксусов интересной может оказаться 10-мегапиксельная Canon Digital IXUS 870 (в США - Canon PowerShot SD880 IS). У нее матрица 1/2,3" ( ну, что поделать?!); объектив – 28-112 / 4x; F 2,8-5,8. Макро от 2 см. Стабилизатор «правильный» - за счет перемещения одного из линзовых блоков объектива, шикарный 3-дюймовый дисплей (230000 п.) и другие «вкусности».
Подробности см. на
http://www.dpreview.com/reviews/specs/Canon/canon_sd880is.asp

Предупреждаю, что иксусами 860 и 870 сам не фотографировал. Canon IXUS 870 сегодня в Киеве стоит в среднем 300 (254-420) у.е.
Любопытны мнения форумчан, фотографировавших в режиме макро этими малютками. Профессионалам просьба не улыбаться, т.к. "кесарю- кесарево, а слесарю-слесарево".

 Отправлено: 13.02.09 13:30. Заголовок: Свежий тест Fujifilm..

Свежий тест Fujifilm FinePix F200EXR - http://translate.google.com/translate?hl=ru&sl=ja&tl=ru&u=http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html&prev=_t

 Отправлено: 13.02.09 21:30. Заголовок: Еще раз повторюсь (ж..

Еще раз повторюсь (жаль, что народ не хочет воспринимать очевидное, НО попытаюсь еще раз):
Если Вы цените именно ФОТОГРАФИЮ, то Ваша камера "мыльницей" не может быть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
Даже если Ваши финансы ПОКА и не позволяют Вам иметь "зеркалку" - фотографировать Вы все равно будете в крайнем случае "продвинутым компактом" или "компактом", о "мыльнице" не станете даже и помышлять!
Ну а если Ваша цель - набрать грибов, А "ПОЩЕЛКАТЬ" - то попутная, даже не задача, а вопрос - то Вам совершенно без разницы, что будет болтаться в Вашем кофре: это все равно будет "мыльница", и не более. Или даже - мобила, умеющая (по недоразумению) фотографировать.

 Отправлено: 14.02.09 00:01. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

Свежий тест Fujifilm FinePix F200EXR -

Что бы это значило? Ссылки вроде никакой нет...

moirarium пишет:

цитата:

Если Вы цените именно ФОТОГРАФИЮ, то Ваша камера "мыльницей" не может быть ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. Даже если Ваши финансы ПОКА и не позволяют Вам иметь "зеркалку" - фотографировать Вы все равно будете в крайнем случае "продвинутым компактом" или "компактом", о "мыльнице" не станете даже и помышлять!

Обычно народ не различает строго понятия "мыльница", "компакт" и "продвинутый компакт". Простые смертные, доверяя опыту и профессионализму зеркальщиков, принимают их упрощенную классификацию малоформатных камер только на две категории - "зеркалки" и всё остальное, т.е. "мыльницы".

 Отправлено: 14.02.09 11:55. Заголовок: svt пишет: Что бы э..

svt пишет:

цитата:

Что бы это значило? Ссылки вроде никакой нет...

Почему нет... У меня ссылка есть и сейчас я с нее зашел на тест! Чудеса? Даю на всякий случай еще раз - http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2009/02/13/10199.html

 Отправлено: 14.02.09 12:08. Заголовок: Сергей Макаренков С..

Сергей Макаренков
Спасибо, повторную ссылку вижу.
Зашел, но в японском не силен, увы. По картинкам как-то не очень.

 Отправлено: 14.02.09 12:46. Заголовок: svt пишет: По карт..

svt пишет:

цитата:

По картинкам как-то не очень

А, что конкретно "не очень"... Вот для примера несколько фотографий - это снято легендарной F-31 - это F200 - ISO-1600

 Отправлено: 14.02.09 13:19. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

А, что конкретно "не очень"

Конкретно?
Наверное, в силу привычки - в первую очередь, текст. А иллюстрации смотрю по ходу дела, и не все подряд.
Конечно, можно разобраться и просто по картинкам, но это более утомительно. Если для читателя не жизненно важна информация по данной конкретной камере, то вряд ли он станет ковыряться в тестовых снимках без комментариев.

По поводу неотображаемой у меня вашей первой ссылки. <DELETED>
Почему-то никуда не приводит (сообщение "Not Found. The requested object does not exist on this server. The link you followed is either outdated, inaccurate, or the server has been instructed not to let you have it.").
Возможно, это глюки моей системы.

 Отправлено: 14.02.09 13:47. Заголовок: Странно, а зачем они..

Странно, а зачем они взяли для теста бракованную F31? То, что мне показывал владелец такой, мой коллега по работе, по крайней мере, не имело таких жутких ХА почти в центре кадра... Тем более, что у 200-ки ничего такого не наблюдается.
А вот снимок на 1600, признаться, впечатлил (если, конечно, это снято действительно на такой чувствительности) - шумодав на Фудже, получается, действительно лучший из всех компактов, что я видел - потери деталей минимальны...

 Отправлено: 14.02.09 17:21. Заголовок: Слава Богу!

Ну, если такого (как мне показалось) скептика, как moirarium не "зацепила" новая Fujifilm FinePix F200EXR, значит Фуджи сотворила большую вещь. Спасибо Сергею Макаренкову за наводку на тест. Кстати, Сергей, Ваша ссылка у меня сработала безукоризненно. Еще раз спасибо!
Уважаемый moirarium . Умом обычно японца не понять. Но в данном случае все прозрачно. Автор теста сравнил одну из наиболее интересных моделей недавнего прошлого в серии F с новейшей камерой этой же серии.
Я, как и Вы впечатлен результатами F200EXRна высоких ISO.
А что касается ХА у 31, то они вполне на уровне мейнстрима того периода. Кто Вам сказал, что стеклішко - сильная сторона F30/31fd? Я, например, вполне удовлетворен объективом ее "облегченной" сестрички F20, особенно, когда камеру удается отобрать у дочери. С другой стороны, у F50 (60 и 100 видел только на витрине) с иным объективом ХА меньше, но картинка подгуляла.
Самое неприятное в F200EXR - ее будущая цена в наших улусах. Предположу, что в первых поставках она будет в р-не 600 у.е.

 Отправлено: 14.02.09 17:31. Заголовок: Ну - готов поспорить..

Ну - готов поспорить насчет "мейнстрима" :)
У меня была тоже почти "мейнстримовая" камера тех же времен.
Более того - это была классика, кирпич, так сказать, и самая популярная моделька среди всех "продвинутых" мыльничников, которых я тогда знал, и которым нужны были непременно РАВ и ручные режимы, но - в карманного формата камере.
Так вот, она себе такого безобразия с ХА не позволяла.
Сейчас у меня "мыльница", которая полностью сохранила именно объектив с тех времен. ХА у нее, конечно, есть, но их не сравнить (равно как и замыливание углов) с тем, что мы видим в тексте.
Опять же: я ВИДЕЛ снимки с F-30. Живьем.
ТАКИХ ХА там нет.
Вот и весь "мейнстрим".
Бешеными ХА в те времена (вкупе с немерянным блюмингом, "удачно" их дополнявшим) славились компакт-камеры "Минолта", ну и разный совсем уж дешевый ширпотреб, вроде "Самсунгов" и чего уж тогда еще было - не помню.

Мой вывод - статья нечестная. Так как для сравнения взяли заведомо неисправную камеру. Ну - эдакая "невинная" попытка выставить в наилучшем свете именно современный образец.

 Отправлено: 14.02.09 18:12. Заголовок: Ждем Fujifilm FinePix F200EXR

Уважаемый moirarium.
Вы бы указали, какое чудо у Вас было. Любопытно. Хотя, может быть, здесь уместнее делится мнениями о современных моделях? Что касается Fujifilm FinePix F200EXR, то на нее будет множество тестов. Мне, например, любопытна оценка Dpreview. Кстати, есть любопытная тестовая площадка от DIWA Labs (http://www.diwa-labs.com/wip4/test_result.epl). На данном сайте можно оценить и сравнить различные показатели (ДД, шумы, ХА и др.) многих современных камер (компакты, зеркалки). Посмотрите.

 Отправлено: 14.02.09 18:36. Заголовок: Да самый обычный pow..

Да самый обычный powershot s60.
Его нынешний хозяин до сих пор им снимает с превеликим удовольствием (хотя злые языки поговаривали, что через 2 года у этой модели непременно клинит объектив ;))

 Отправлено: 14.02.09 23:04. Заголовок: Лучшее новое - это старое ?!

Уважаемый moirarium. Спасибо.
У Canon и в бюджетных линейках можно всегда было найти хорошие модели. Ну, а в творческих - попадались супер! Я, живописая компакт-камеры, совсем упустил из виду модель, которая могла бы практически полностью удовлетворить "зачинщика" этой темы. Это Canon PowerShot A620. В Интернете Вы и другие любопытствующие легко найдете характеристики этой модели. У этой камеры есть все, что актуально и сегодня:
7 МП, матрица 1/1,8; объектив 35-140/ f 2,8-4,1; макро от 1 см; подвижный экран (по-моему, 2"), питание от батареек (АА), вес до 300 г.
Что еще надо для полного счастья фотолюбителю-грибнику? Потом была практически идентичная A630, но с большим дисплеем. А640 - продукт мегапиксельной гонки. Про Canon PowerShot A650 - "универсального солдата" я писал раньше. Жаль, что таких аппаратов больше не будет. У них есть недостатки - большие размеры, пластиковый корпус не внушающий доверия (но много ли Вы видели поломанных корпусов у компактов?), пластиковое штативное гнездо. Но, наши умельцы "научили" снимать эти камеры в RAWe. Было время!

 Отправлено: 15.02.09 02:00. Заголовок: А чего мне ее искать..

А чего мне ее искать в Интернете?
Я ее могу на столе у себя найти (если, конечно, немного разгрести хлам ;))
Я в смысле - про А620.
Поломанный корпус я видел у G3, и... у своей А620: рассыпались шторки, закрывающие объектив.
Все остальное держится, только пообдиралась кое-где декоративная металлизация в нижней части, около штативного гнезда.

 Отправлено: 15.02.09 18:04. Заголовок: а какие выводы для с..

цитата:

а какие выводы для себя сделал «возмутитель спокойствия» coloboс?

"А Васька слушает да ест" - Читаю с интересом. Некоторые посты правда сложноваты для понимания, вроде:

цитата:

Бешеными ХА в те времена (вкупе с немерянным блюмингом, "удачно" их дополнявшим) славились компакт-камеры "Минолта"

Пришел к выводу, что в моём фотоаппарате меня в перую очередь не устраивают настройки и отсутствие поворотного экрана. Вторая мысль, которая меня гложет, так это то, что вобщемто нет никакого сымсла покупать новый фотоаппарат - есть весьма неплохие "старички", которые меня устроят. А их можно поискать на ebay, совсем подёшево. Правда велика вероятность нарваться на дефекты таким образом :(. С покупкой камеры я пока не тороплюсь, поскольку есть гораздо более насущные траты в семейных целях, но приглядываюсь.

 Отправлено: 15.02.09 19:23. Заголовок: coloboc Думаю, луч..

coloboc

Думаю, лучше брать новый. В новом и то можно нарваться на дефект, а в б\у - там, может, роняли не один раз. Я вот свои регулярно роняю, мне больше чем на два года не хватает.

 Отправлено: 15.02.09 21:08. Заголовок: coloboc я дам только..

coloboc я дам только один совет – попытаться проверить аппарат на битые пиксели. Обычно битопиксельные аппараты скапливаются в неликвидных стоках. Битые пиксели большая проблема. Когда я покупал Canon S2 не проверил, а дома оказался жирный битый пиксель прямо по центру кадра, снял ребёнка, а в просмотре обнаружиил у него на лице "жирный прыщ" от битого пикселя. Хоть пиксель был один, но поменяли без вопросов, типа в честь праздника. Далее, при покупке Canon S5 из трёх аппаратов в магазине у всех трёх были битые пиксели. За неимением безбитопиксельных экземпляров пришлось всять наименьшее зло, с пикселем в правом нижнем углу. На фотах он никогда не проявлялся. Так что будьте внимательны при покупке.

 Отправлено: 15.02.09 21:10. Заголовок: Вообще странно, я во..

Вообще странно, я вот понимая все прелести серии Canon A6ХХ и советуя их народу себе регулярно покупаю из серии S.
Теперь вот опять засматриваюсь на Canon SX1 IS, хотя видел в тестах, что качество кртинки как и на моём S5. Те же фиолетовые "фринги" (аберрации) на границе света и тьмы, та же проблемная съёмка в сумерках. Так же на ISO200 шумит.

 Отправлено: 15.02.09 21:38. Заголовок: Сенсор: 1/2,3” КМОП,..

Сенсор: 1/2,3” КМОП, 10 млн пикселей; mvkarpov пишет:

цитата:

Так же на ISO200 шумит

Шумел камыш... деревья гнулись

 Отправлено: 15.02.09 22:03. Заголовок: Ну так и будет шумет..

Ну так и будет шуметь - чьо там. Физику же ж никто не отменял :)
Фуджи - те тоже ШУМЯТ.
Просто у них ШУМОДАВ немного более умный - и всё.
Берёте компакт с матрицей, меньше 15-20 мм. по диагонали - приготовьтесь, что будет шуметь, или к "цифропластику".
Другого не дано, и не будет.

 Отправлено: 15.02.09 22:10. Заголовок: mvkarpov Чему тут у..

mvkarpov
Чему тут удивляться. Вспомните, по каким критериям Вы выбирали свои Canon S2 и S5? Вероятно, хотели и макро- поближе, и теле- подальше? А ультразум - всегда был, есть и будет результатом компромисса. Эдакий "тришкин кафтан". Глянем на профессиональные серии объективов профессиональных цифровых зеркальных камер. Зумы там не более, чем 3-х кратные. 4-5-х кратное увеличение - моветон! Но "профи", зачастую, не удовлетворены качеством их рисунка и пользуются объективами с фиксированным фокусным расстоянием - "фиксами". Зато в мире компактов, который нам гораздо ближе, 20-и кратное увеличение уже давно пройденный этап. Качество снимка, сделанного такой подзорной трубой, как Вы понимаете, соответствующее.
Данной заметкой я не пытаюсь, сказать , что ультразумы - это плохие камеры. Нет и еще раз нет. Для новичка, которому не нужно супермакро, оптимальным выбором в этом классе может стать Panasonic Limix DMC- TZ5.
Относительно SX- новой линейки Canon. Меня не впечатлило.
Сейчас сложное время для выбора творческой компактной камеры. Все основные производители (об исключении больше говорить не буду) "переводят" покупателей на зеркалки, дающие более высокое качество "картинки", особенно при съемке в неоптимальных условиях.

 Отправлено: 15.02.09 22:21. Заголовок: Да? А у меня есть зн..

Да?
А у меня есть знакомый - между прочим, "профи" - свадебный репортаж, студийная съемка "ню", и не очень...
Которому его фото с S3 нравятся больше, чем с нового "пятака" с "L"-оптикой.
Потому, что после зеркалик нужно еще неделю сидеть над РАВ-ами, корпеть в фотошопе, а картинки с "эс"-ки - сразу готовые, вполне внятные, цветастые и яркие, джипеги...
И еще один есть знакомый, владелец "зеркалки", которого ОЧЕНЬ впечатлили возможности и кондиции новой SX10IS, а пуще - SX1IS.. Это при том, что он - продавец в одном из крупных магазинов Харькова, имел возможность полапать руками всю соответствующую технику, и еще - быть В КУРСЕ, что уж меня-то, например, ему не удастся сагитировать на покупку "ультрамыла", а потому такая задача и не ставилась...

Ну - думать-то каждому самостоятельно, АГА...

 Отправлено: 15.02.09 22:35. Заголовок: moirarium Одно - др..

moirarium
Одно - другому не помеха. Многие "зеркальщики" используют компакты в качестве вторых камер - записная книжка и пр. Что касается RAWов, которых вы так опасаетесь, то многие, как раз, ищут компакты, способные снимать в данном режиме. В зеркалках я не разбираюсь, т.к. "не дорос". Но из увиденных внутрикамерныж джипегов мне очень понравились результаты Olympus E-3 и Fujifilm FinePix S5 Pro.

 Отправлено: 15.02.09 23:42. Заголовок: ZAE Информации куч..

ZAE

Информации куча!

Мои требования такие:

Раз покупаем мыльницу - цена не выше 15000р.

Батарейки. Иначе в лесу ничего снять невозможно, постоянно приходится снимать на больших выдержках. Спасает только большое количество кадров, если снимешь с рук, а штатив не всегда поставить можно. Покупать и носить с собой еще пару аккумуляторов не хочу! Одной зарядки пальчиковых батареек мне сейчас хватает на 1000-1200 кадров. Вот это оптимально на один выход.

Макро с 1см. ( С нуля не надо - фокусируется на пылинках объектива).
Хочу снимать миксы и насекомых. Естественно без дополнительных насадок и пр. ерунды. Хочу быстрей и проще, нащелкал и побежал жальше.

Матрица не менее 1\1.8" - на меньшее не соглашусь, это ужасно. Не хочу, не буду!

Вес как можно меньше, хотя бы в пределах 350г. и размер желательно поменьше, ориентировочно чтобы в карман входил. Шея не железная, и по опыту знаю, маленьким фотиком снимать намного удобнее, особенно мелкие предметы. И штатива маленькому фотику достаточно примитивного и крошечного. Короче - чем меньше, тем лучше.

Если вдруг что-то узнаете, где-то что-то такое обнаружится (кроме кенонов шестой линейки) - сообщите нам пожалуйста.

 Отправлено: 16.02.09 00:09. Заголовок: :sm12: Полностью со..

Полностью согласен с TVS и с ее требованиями к камере!! ))))
Читал тему, пока не почувствовал легкое головокружение

 Отправлено: 16.02.09 00:43. Заголовок: moirarium пишет: Пр..

moirarium пишет:

цитата:

Просто у них ШУМОДАВ немного более умный - и всё.

Насколько я понимаю, вы имеете ввиду внутрикамерный шумодав! Но ведь есть еще и сырой формат - RAW! Какой там может быть шумодав? TVS пишет:

цитата:

Если вдруг что-то узнаете, где-то что-то такое обнаружится (кроме кенонов шестой линейки) - сообщите нам пожалуйста.

В пределах солнечной системы ничего подобного астрономам найти не удалось (кроме кенонов шестой линейки)

 Отправлено: 16.02.09 06:10. Заголовок: Я вот свои регулярн..

цитата:

Я вот свои регулярно роняю, мне больше чем на два года не хватает.

Ну далеко не все эксплуатируют фотоаппараты в лесу в режиме -

цитата:

1000-1200 кадров. Вот это оптимально на один выход.

 Отправлено: 16.02.09 08:09. Заголовок: Про фуджовский RAW н..

Про фуджовский RAW ничего не скажу, но попадались результаты исследований, показывавших, что камеры некоторых "брендов" явно имеют неотключаемое шумопонижение, даже при съемке в RAW.

 Отправлено: 16.02.09 12:47. Заголовок: Компакты Canon серии А6х0. Реквием по мечте.

Друзья!
Спасибо за внимание к моим субъективным постам в отношении некоторых компактных и ультракомпактных камер. Далее я постараюсь не упоминать об изделиях Фуджи, а остановлюсь на том, «что было, что есть и что будет». В глубокое прошлое экскурс делать не собираюсь. Большинство из упоминаемых ниже камер есть в продаже (по крайней мере, в столицах).
Компакты Canon серии А6х0. Реквием по мечте.
Компакт-камеры Canon PowerShot серии А6х0 (A620 (7Мп), А630 (8Мп), А640 (10Мп), А650 IS (12 Мп) ) на матрицах 1/1,7” были и остаются не только любимыми “игрушками” многих фотографов-любителей, но и хорошими рабочими инструментами для натуралистов. Об их преимуществах перед “одноклассниками” (полный набор ручных настроек, поворотный экран, великолепный макрорежим, питание от аккумуляторов АА) написано очень много. Естественно, есть у них и масса недостатков. Это и крупные размеры, и пластмассовый корпус не очень хорошего качества, и недостаточно широкофокусный объектив, и отсутствие режима просмотра “живой” гистограммы, проблемы с подключением к чужому компьютеру, и т.д., и т.п.
Особо отмечу великолепное макро аппаратов серии А6х0. В режиме супермакро камеры фокусируются от 1 см и “кроют” площадь 22*16 мм! Правда, возникают при подобной экстремальной съемке проблемы с освещением объекта, т.к. хорошая вспышка камер не может нормально осветить снимаемый объект. Но это, как сейчас говорят, не «баги”, а “фичи” этой замечательной линейки Canon.
Об «универсальном солдате» Canon PowerShot A650 IS я неоднократно упоминал.
Но его предшественник - Canon PowerShot A640 не менее интересен. См., например обзор на Dpreview:
http://www.dpreview.com/reviews/canona640/
Не все знают, что A640 можно управлять с компьютера! Ну, а для тех, кому не чужда эстетика, отмечу, что в отличие от А620/630 у нее вполне симпатичный корпус, да еще и серо-черного цвета.

 Отправлено: 16.02.09 19:35. Заголовок: Компакты Canon серии А6х0. Реквием по мечте. Пост 2

TVS
Татьяна и все, кому еще любопытно найти камеру по душе.
Из компактов Canon PowerShot серии А6х0, как я писал ранее, наиболее функционален А650 IS. Данная модель отвечает практически всем Вашим пожеланиям за исключением, габаритов и веса. Некоторые недовольны качеством изготовления корпуса и люфтом объектива. Эта модель, скорее для мужчин, да простят меня славные представительницы форума.
К числу достоинств данной модели я отношу наличие стабилизатора, отсутствовавшего в более ранних моделях серии А6х0. В условиях недостаточной освещенности, он, зачастую, бывает очень полезен, особенно при съемке на минимальном фокусном расстоянии (т.е. в максимальном макрорежиме).
А640 - редкая модель. Он "мелькнул" в короткий промежуток между А630 и А650.
Что касается ультракомпактов, которые и красивы, и легки, и... которымы можно фотографировать, то о них в следующий раз. Но, не ожидайте от данных моделей питания от батареек, которых можно купить на любом углу. Миниатюрные размеры ультракомпактов и аккумуляторы АА (особенно, когда их 4 штуки) - несовместимы!

 Отправлено: 17.02.09 14:05. Заголовок: ZAE - размер и вес ш..

ZAE - размер и вес шестой линейки кенонов вполне приемлемый - 240-300г, кажется, я не очень понимаю, почему Вы пишите про их большой вес и размеры.

Вобщем, я пришла к выводам, что за исчезновением шестой линейки кенонов, остается нам только Canon PowerShot SX100-110 IS и последующие, если они будут, снимки с этих камер очень даже ничего:

http://img-fotki.yandex.ru/get/3212/pirs-1.a/0_2058a_20628a5_orig

Придется довольствоваться матрицей 1\2,3"

Ничего аналогичного универсального больше пока не существует.

Для тех, кто не знает, что такое диафрагма и выдержка, и не собирается в это вникать, можно посоветовать взять PowerShot A480, у четверок теперь тоже матрица 1\2,3".

Недостаток у этих фотиков - отсутствие оптического видоискателя. Но если честно признаться, я в него смотрела за три года, наверное, не больше 10 раз.

coloboc пишет:

цитата:

Ну далеко не все эксплуатируют фотоаппараты в лесу в режиме - цитата: 1000-1200 кадров. Вот это оптимально на один выход.

coloboc, если Вы хотите иметь резкие кадры, Вам придется снимать сериии снимков и из них выбирать резкие, иначе никак. Если Вас устраивают нерезкие кадры и требования в целом к снимкам невысокие, тогда вообще можно и не выбирать, а взять самую дешевую камеру, которая приглянется, разницы не увидите.

У меня из 800-1200 снятых кадров остается около 100 (больше ста домой стараюсь не приносить), из них уже после окончательной сортировки дома остается порядка 30.

 Отправлено: 17.02.09 14:14. Заголовок: coloboc, если Вы хот..

цитата:

coloboc, если Вы хотите иметь резкие кадры, Вам придется снимать сериии снимков и из них выбирать резкие, иначе никак. Если Вас устраивают нерезкие кадры и требования в целом к снимкам невысокие, тогда вообще можно и не выбирать, а взять самую дешевую камеру, которая приглянется, разницы не увидите.

Все ж рискну встрять, и заметить, что если нужны несмазанные кадры, таки лучше приобрести какую-нибудь, не сильно дорогую, маломощную вспышку и к ней собрать светосинхронизатор. Те же Кеноны "А" серии умеют отключать предвспышку в "ручном" режиме (М), и "хитрый" синхронизатор не нужен, тем более, что от него все равно очень мало толку.

Ну а буквально "имея свет в кармане" можно уже не заботиться - день в лесу, или ночь, откуда светит Солнце, и не мешают ли при съемке ветки, отбрасывая некрасивые тени.

 Отправлено: 17.02.09 14:20. Заголовок: moirarium Для прос..

moirarium

Для простой съемки природы вспышка, мне кажется все-таки, неприемлема вообще.

Для художественной фотографии - да, вполне.

Кстати, очень не нравятся и снимки со вспышкой людей.

 Отправлено: 17.02.09 14:31. Заголовок: Для простой съемки п..

цитата:

Для простой съемки природы вспышка, мне кажется все-таки, неприемлема вообще.

!!????..

Но:

цитата:

Кстати, очень не нравятся и снимки со вспышкой людей.

Короче - спорить не стану, ибо, действительно - личные вкусы и предпочтение - то святое. Это почти как религия.

Ну и - позавидую, конечно :)
Т.к. я, например, не смогу по фото отличить - сделано ли оно со вспышкой, или с постоянным светом.

 Отправлено: 17.02.09 14:35. Заголовок: moirarium И грибы ..

moirarium

И грибы и люди, снятые со вспышкой, на себя не похожи. Это огорчает.

Если снимать портрет профессионально с правильной постановкой света - там, конечно, все будет хорошо.
Но мы ведь так снимать ничего не собираемся.

moirarium пишет:

цитата:

Т.к. я, например, не смогу по фото отличить - сделано ли оно со вспышкой, или с постоянным светом.

Странно. А я не могу смотреть на фотографии природы, сделанные со вспышкой. Очень угнетающее зрелище. Фотографии со вспышкой сразу вижу.

 Отправлено: 17.02.09 14:43. Заголовок: При том подходе, кот..

При том подходе, который я описал несколькими строчками выше, "профессиональный" свет получится почти автоматически, так как вспышка будет не надета на камеру (слава Богу, на мыльницу ее, как правило, некуда надевать), а будет находиться в руке фотографа, или будет закреплена возле объекта съемки.
Только не нужно забывать подкладывать кусок белой бумаги/пластика/мятую фольгу с обратной стороны объекта, чтобы "пробить" смоляные тени.
Собственно, при такой съемке подход ничем не отличается от съемки при Солнечном свете - те же преимущества по выявлению объема, но и те же "грабли", на которые легко наступить. Если не считать, что солнце - карманное, ручное, и послушно встанет туда, куда прикажет Фотограф :)

 Отправлено: 17.02.09 14:47. Заголовок: TVS пишет: Странно...

TVS пишет:

цитата:

Странно. А я не могу смотреть на фотографии природы, сделанные со вспышкой. Очень угнетающее зрелище. Фотографии со вспышкой сразу вижу.

Ок :)
Вечером, если не возражаете, выложу здесь пару снимков - со вспышкой и с постоянным светом. Сумеете отгадать где чего - удалю всю свою болтовню из этой темы, идет? ;)

 Отправлено: 17.02.09 14:56. Заголовок: moirarium Нет для ..

moirarium

Нет для непрофессионального фотографа это все неприемлемо, никто этого не будет делать, очень сложно. Доставать какую-то бумажку, фольгу, что-то там приспосабливать, свет вешать втыкать ставить... это все не для нас. У нас подход проще - нащелкал и дальше побежал. Веточки лишние и то убрать проблематично, отягощает очень, а это вообще убиться...

Для грибов на земле проще штатив поставить.

Но и с тридцати кадров, снятых не дыша, даже на выдержке в 1сек по теории вероятности один кадр резкий получается. Проверено.
Фотик позволяет снимать серию кадров в ручную нажимая на спуск практически непрерывно - тык-тык-тык-тык-тык, вот я так и снимаю такими сериями, на сколько хватит терпения не дышать, обычно по 6-7 кадров. Если сделать несколько таких серий - резкий кадр обеспечен.

Потом их надо пролистать друг за другом на большом увеличении и сравнивая удалить все более нерезкие, пока не останется один самый лучший кадр.

Это гораздо быстрее, чем ставить свет, фольгу и пр.

 Отправлено: 17.02.09 15:03. Заголовок: Неправда. Достать из..

Неправда.
Достать из кармана вспышку, прикинуть, откуда должен падать свет для выигрышного выявления объема, и где лучше всего поставить пассивный отражатель (если он вообще нужен) - это быстрее, чем сперва снять, а потом - еще и перебрать в просмотровщике два десятка снимков.
Это плюс к тому, что в случае с "натуральным" светом (читаем - при его отсутствии) может вообще не получиться ни одного кадра, хоть их сто снимай, т.к. бестеневой, плоский свет, например, вполне может превратить чудесный, ажурно-разветвленный трутовик в неясное блеклое пятно у подножия дерева...

 Отправлено: 17.02.09 15:14. Заголовок: Нет, moirarium, мы п..

Нет, moirarium, мы пока таких задач в голове не держим. По ажуру. Нам бы по-простому снять, чтобы видно было, и резко.

Просмотреть листая друг за дружкой пару-тройку десятков кадров, тут же нажимая на кнопку удаления - это ерунда, по сравнению с теми ужастиками, которые ты описываешь.

 Отправлено: 17.02.09 15:34. Заголовок: TVS пишет: Для гриб..

TVS пишет:

цитата:

Для грибов на земле проще штатив поставить. Но и с тридцати кадров, снятых не дыша, даже на выдержке в 1сек по теории вероятности один кадр резкий получается. Проверено.

Правильно ли я понял, что из 30 кадров, снятых со штатива при выдержке 1 сек лишь один резкий?
Трудно поверить, что такой низкий "выход годных". Нормальный результат - 0-1 нерезких.
Впрочем, кажется дошло до меня...
Съемка со штатива, с длинными выдержками, автофокус сбоит при недостатке освещения... Мдя.
Непонятно, зачем тогда штатив - ведь главное преимущество не используется. А именно: возможность юзать тонкие ручные настройки.
Аккуратно, не спеша, выбираем точку съемки, компонуем кадр, один-два пробных для коррекции экспозиции и резкости, затем основной, проверяем, на всякий случай дубль или вилку по экспозиции/резкости. Всё. На один сюжет 3-5 снимков.
Оно, конечно, интереснее - поиграть в лотерею "1 из 30", но это имхо экстрим для людей с железной волей либо немеряным азартом.

 Отправлено: 17.02.09 15:36. Заголовок: svt пишет: Правильн..

svt пишет:

цитата:

Правильно ли я понял, что из 30 кадров, снятых со штатива при выдержке 1 сек лишь один резкий?

Речь идет о съемке с рук в темноте. Со штатива, само собой разумеется, резкий - один из одного.

 Отправлено: 17.02.09 15:41. Заголовок: svt пишет: Прави..

svt пишет:

цитата:

Правильно ли я понял, что из 30 кадров, снятых со штатива при выдержке 1 сек лишь один резкий?

Штатив не везде примостишь.
А если это трутовик, "висящий" чуть выше человеческого роста :)
Автофокус "мыльницы", в отличие от зеркалки, не лажает, если вообще в состоянии куда-то навестсь. Если не может - очень помогает карманный светодиодный фонарик, или даже лазерная указка (сильно желательно в объектив не светить!).
Опять же, снимать с ДЛИИИННОЙ выдержкой "мыльницей" - гораздо проще, чем зеркалкой: неоднократно убеждался, что снять кадр с рук компактом на выдержке до 1/4..1/3 секунды - совсем не фокус, тогда как то же с зеркалкой - редкостное чудо, а не кадр :)

 Отправлено: 17.02.09 15:52. Заголовок: TVS пишет: Речь иде..

TVS пишет:

цитата:

Речь идет о съемке с рук в темноте

Тогда сочувствую.
Когда прошлой весной нашел два своих первых (и единственных) сморчка, пытался поснимать в сумерках с рук. Примерно из десятка кадров получил лишь два худо-бедно резких. После этого купил штатив для макро (раньше думал, что обойдусь, зачем таскать лишнюю тяжесть).

По поводу доп. света - ношу с собой небольшое двустороннее зеркало на подставочке (маде ин Чина, 14 см, вогн./плоск.). Иногда выручает.

 Отправлено: 17.02.09 16:02. Заголовок: moirarium пишет: Шт..

moirarium пишет:

цитата:

Штатив не везде примостишь.

Да, лекарства от всех болезней не бывает. Но это не причина, чтобы не лечиться совсем.

цитата:

очень помогает карманный светодиодный фонарик, или даже лазерная указка

Любопытно, надо будет попробовать. Хоть я грибы на автофокусе стараюсь не снимать. При съемке со штатива навожусь вручную, иногда еще выбираю из 2-3 вполне резких оптимальный по положению фокальной плоскости. Автофокус работает грубее и такого выбора не предоставляет.

 Отправлено: 17.02.09 16:07. Заголовок: Ну - на зеркалку я м..

Ну - на зеркалку я макро практически всегда либо навожу вручную, либо уточняю после АФ, благо объектив имеет механизм "FT-M". При этом, понятно, зеркалкой макро со штатива не снимаю вообще - при той "макре", которую я предпочитаю, это было бы нонсенсом ;)
Ну а для компакта штативчик, понятно, болтается в кармане - иногда даже вынимается.

 Отправлено: 17.02.09 16:08. Заголовок: По поводу указки - и..

По поводу указки - используйте "голографическую" насадку, дающее изображения сердечка, смайлика, цветка и т.п. Наводится очень четко на любую поверхность.

 Отправлено: 17.02.09 16:20. Заголовок: moirarium пишет: Шт..

moirarium пишет:

цитата:

Штатив не везде примостишь. А если это трутовик, "висящий" чуть выше человеческого роста :)

Кстати, для съемки небольших трутовиков тоже слегка можно использовать штатив, что я и делаю. Мой способ не дает 100%-ного эффекта, но значительно стабилизирует ситуацию. Поскольку ноги у моего штатива гнущиеся, то позволяют упереться двумя из трех в дерево.

 Отправлено: 17.02.09 16:23. Заголовок: Что есть: Canon PowerShot SX110 IS

Надеюсь, что обсуждение Canon A6x0 мы закончили. Они – уже прошлое, хоть и недавнее. Какие камеры могут их заменить сегодня?
TVS понравились снимки, сделанные камерами новой линейки SX. Камеры любопытные.
Например, модель Canon PowerShot SX110 IS получила высокие оценки среди камер среди энтузиастов по версии Dpreview. Характеристики весьма достойные: матрица 9,0Мп, 1/ 2,3; объектив 36-360 мм, F2,8-4,3; двойная стабилизация; экран 3” (230.000); питание – 2хАА; вес 285г; размеры 11х71х45 мм.
Но, мне кажется, что SX - это упрощенные варианты линейки S.

 Отправлено: 17.02.09 16:33. Заголовок: TVS пишет: Кстати, ..

TVS пишет:

цитата:

Кстати, для съемки небольших трутовиков тоже слегка можно использовать штатив, что я и делаю. Мой способ не дает 100%-ного эффекта, но значительно стабилизирует ситуацию. Поскольку ноги у моего штатива гнущиеся, то позволяют упереться двумя из трех в дерево.

Я в таких случаях упираю в дерево либо саму камеру, либо ладонь/пальцы одной из рук, которыми я ее держу, либо зажимаю в руке вместе с камерой ветку/палку. Если, конечно, позволяет дистанция и выбранный ракурс.
Это обычно быстрее, чем вынуть из кармана и привинтить штатив.

По поводу серии SX - один знакомый работает в фирме, торгующей фотоаппаратурой - говорит, щупал оную линейку, SX1 - понравилась (он сам - "зеркалочник").

 Отправлено: 17.02.09 16:41. Заголовок: ...но посмотрел, одн..

...но посмотрел, однако, описания в Интернете - и у SX10, и у SX1 объектив торчит изрядно - в кармане таскать будет не шибко удобно :(
Да и матрицу хотелось бы покрупнее.

 Отправлено: 17.02.09 16:47. Заголовок: А между нами - а чег..

А между нами - а чего так в Кенон все уперлись?
Неужели сейчас другие бренды ничего пригодного не делают?
Это ж не зеркалка, где если "сел на систему", оброс системными оптикой и вспышками - каюк: менять систему - крайне ответственный и материально обычно неприятный шаг...

Чего скажут знатоки других систем?

 Отправлено: 17.02.09 17:07. Заголовок: Что есть: Canon PowerShot SX1 IS

А теперь рассмотрим наиболее мощную и новую камеру линейки SX - Canon PowerShot SX1 IS. Глянул на ТХ и понял, чем так впечатлился друг moirarium: матрица 10,0Мп, 1/ 2,3; объектив 28-560 мм (20x), F2,8-5,7; двойная стабилизация; поворотный экран 2.8” (230.000); питание – АА; вес 615 г; размеры 128х88х88 мм. Макро от 0 см.
Друзья! Но мы же ищем оптимальную камеру, которую можно спрятать в карман, т.е. компакт-камеру!
Насторожило то, что матрица CMOS. Предположу, что при съемке на ISO 80-100 шумов не будет, на 200 – увидим их, вероятно, в темных участках, а при 400 –«шумим - братцы, шумим».

 Отправлено: 17.02.09 17:15. Заголовок: Не меня впечатлила :..

Не меня впечатлила :)
Моего знакомого.
Меня в ней, признаться, впечатлила только видеосъемка в режиме Full-HD и 28 мм. эквивалента на широком конце :)
А вот ПЗС там, или КМОП матрица - это на текущий момент - одна малина :) (Знакомый, кстати, утверждал, что на фото с этой камеры можно почти без слез смотреть даже на ISO1600)
Хуже то, что матрица мелкая - ну так это известная плата за "гипер-телескоп".
Ну и, понятно, цену ж ну никак привлекательной не назовешь :(

 Отправлено: 17.02.09 18:37. Заголовок: moirarium пишет: Че..

moirarium пишет:

цитата:

Чего скажут знатоки других систем?

А фуджифилы уже ведь говорили, и много.
Уважаемые знатоки, прочитав все, поняла, что со сбором грибов придется завязать. Вообще. Сделать тысячу снимков - легче застрелиться, это ни собирать, ни обрабатывать урожай некогда. Думаю, что для достижения цели - найти резкий снимок, это очень нерационально. Хотя, с другой стороны, сделала вывод для себя, что делать максимум 3-4 снимка объекта, да еще без штатива, который всегда забываю, негоже.
Еще вопрос. Как проверить при покупке приобретаемую камеру(до зеркалки, чувствую, пока не доросла). Битые пикселы не смогу в магазине проверить, это понятно. А какие еще подводные камни могут быть? Какие вопросы нужно задать продавцу? Если такие советы возможно, конечно.
Я очень удручилась своим невежеством в вопросвх фотографии, читая тему. Но с другой стороны, два с половиной года назад я не понимала даже терминов тут, сейчас сдвиги есть. Всем за это большое спасибо.

 Отправлено: 17.02.09 19:14. Заголовок: Это обычно быстрее, ..

цитата:

Это обычно быстрее, чем вынуть из кармана и привинтить штатив.

А я его вообще не вывинчиваю.

Кстати, есть еще один немаловажный момент для съемки с рук - кто как держит фотик во время съемки.
У меня на этот счет выработались некоторые привычки и после 4-го кенона 6-й мне кажетсмя очень неудобным из-за того, что он больше. Если мне дать в руки такую штуковину типа S-ки, мне кажется, я вообще ничего ей не смгу снять. Я даже не представляю за что ее можно схватить крепко при съемке вертикального кадра.

 Отправлено: 17.02.09 19:18. Заголовок: ariona пишет: Хотя,..

ariona пишет:

цитата:

Хотя, с другой стороны, сделала вывод для себя, что делать максимум 3-4 снимка объекта, да еще без штатива, который всегда забываю, негоже.

Во-первых, не надо забывать штатив. А во-вторых, у тебя там в целом светлее, и за грибами ты ходишь в первой половине дня. Возможно и трех-пряти кадров достаточно для того, чтобы один из них оказался резким при съемке с рук.

Я снимаю обычно с 16-00 до 21-00 летом. Самое светлое время это с 11-00 до 14-00.

 Отправлено: 17.02.09 19:32. Заголовок: Главное проверить, ч..

Главное проверить, чтобы правильно была оформлена гарантийка :)
А так - вообще те, что шибко вумные, советуют обычно строго и скурпулёзно проверить работу всех кнопок и всех режимов. Но для этого пришлось бы заранее найти где-то инструкцию на покупаемую камеру, и неделю, а то - и две ее изучать, а потом, если камера незнакомая - то еще и взять ее с собой в магазин и постоянно тыкать в нее жалом.
Как по мне - это нереально.
Стоит проверить основные режимы - посмотреть, как работает фокусировка, нет ли странных звуков (скрипа, треска, попискивания и щелчков) при фокусировке и зуммировании объектива, срабатывает ли вспышка, и т.п.
Далее - осмотреть корпус камеры на предмет потертостей, сколов, трещин, нет ли странностей при нажатии всех кнопок; посмотреть, нет ли пыли внутри объектива - хоть и считается, что эта пыль никак не влияет на качество изображения, но ее наличие почти однозначно говорит о том, что камерой уже кто-то пользовался до Вас; также об этом будет говорить то, что при ПЕРВОМ включении камера не попросит ввести дату и время - по крайней мере у Кенонов. Проверить, не видно ли пузырьков в стекле линз - тут, хотя "ихние" ГОСТ-ы и допускают наличие определенного количества пузырьков в оптическом стекле, но лично я бы вежливо попросил заменить такую камеру.
Естественно - попробовать поснимать ею: изображения должны получаться четкими ПО ВСЕМУ кадру и НА ВСЕХ фокусных (если не брать с собой ноутбук и кардридер, то попробовать максимально увеличить изображение на экранчике и внимательнейшим образом рассмотреть все его углы: при съемке плоского, или достаточно удаленного объекта резкость во всех углах должн быть идентичной! Также в углах не должно быть заметной на экранчике ХА (т.е. красных, фиолетовых, синих, желтых или еще каких цветных окантовок), если, конечно, кадр не пересвечен при съемке (проконтролировать по гистограмме, если камера ее умеет показывать).
Ну, пожалуй - что и все.
Дальше лично я слежу за оформлением доков и тащу аппарат в норку на терзатестирование ;)

 Отправлено: 17.02.09 19:42. Заголовок: Я даже не представля..

цитата:

Я даже не представляю за что ее можно схватить крепко при съемке вертикального кадра.

Дык - элеемнтарно!
Вот тот выступ под правую руку - он как раз для того и предназначен!
Для съемки вертикального кадра поворачиваем камеру пеерд лицом против часовой, чтобы выступ оказался сверху.
И крепко держим камеру за него правой рукой. Сверху.
Левой-подпираем снизу.

Вот - как-то так:

 Отправлено: 17.02.09 19:49. Заголовок: moirarium Прикольн..

moirarium

Прикольно, а у меня кверх ногами все. Оказывается. Переучиваться поздно. Это четверка виновата. У нее там не было выступа.

А это у тебя тоже маленький кенон. S-ки-то размером побольше значительно.

 Отправлено: 17.02.09 19:50. Заголовок: TVS пишет: Если мне..

TVS пишет:

цитата:

Если мне дать в руки такую штуковину типа S-ки, мне кажется, я вообще ничего ей не смогу снять.

Это дело привычки... Увесистая камера с хорошим хватом это как раз то, что надо! Я снимаю без штатива в положении лежа через электронный видоискатель.

 Отправлено: 17.02.09 19:51. Заголовок: На полтора сантиметр..

На полтора сантиметра длиннее - не существенно, как по мне.
А вот 600 г с хвостиком - это уже да, это уже брезентовые карманы :(

 Отправлено: 17.02.09 19:56. Заголовок: Касательно же "п..

Касательно же "поздно переучиваться" - я несколько лет снимал "Практикой", которую держал для вертикального кадра спусковой кнопкой в нижнюю сторону, а потому когда купил Кенон, долго не мог понять, какой дьявол его придумал таким неудобным.
Пока не попробовал взять кнопкой кверху - все встало на свои места :)
После этого мне S60 даже не приходило в голову поворачивать кнопкой книзу, хотя у него тоже не было выступа :)

 Отправлено: 17.02.09 20:10. Заголовок: moirarium и TVS(jndt..

moirarium и TVS(прислала в личку)!
Большое спасибо за советы. Думаю, что очень даже пригодятся.

 Отправлено: 17.02.09 20:24. Заголовок: moirarium Я кажетс..

moirarium

Я кажется знаю еще в чем причина, что я так держу - шнурок мешается, если взять наоборот. Это уже недоработочка от производителя.

На счет карманов - это конечно бывает редко нужно, но я точно знаю, что мои фотики в карманах иногда бывают, а раз бывают, зачем-то им это надо. А630 - без проблем входит. S-ка точно уже не войдет. SX110 IS - мне кажется, совсем крошки тоже.

 Отправлено: 17.02.09 20:43. Заголовок: А чего ему мешаться ..

А чего ему мешаться - вон он, на руку надет.
Шнурок у А-шек, конечно г..нный, это да: у s60 он был почти такой же, за исключением малюсенькой детальки: он имел пластиковый ползунок-"затяжку". И з-за этой детальки в 15 копеек - земля и небо: тот - отлично держался на руке (надел - затянул), а этот почти бесполезен, так как все время пытается соскользнуть, если его не держать...

 Отправлено: 17.02.09 20:47. Заголовок: 2 TVS: Кстати, вот ..

2 TVS:

Кстати, вот здесь, последний снимок - есть вспышка, нет? А на остальных?

 Отправлено: 17.02.09 21:11. Заголовок: Мой Фудж по весу и г..

Мой Фудж по весу и габаритам один к одному SX1 IS. Если взять такую камеру в ладонь правой руки, так чтобы большой палец был на кнопке ПУСК, а левой ладонью придерживать камеру сверху - получится удобная и надежная "конструкция" т.к. при таком хвате аппарата правый локоть упирается в живот!

 Отправлено: 17.02.09 21:21. Заголовок: Сергей Макаренков ..

Сергей Макаренков

Как все непросто. Оказывается, еще и на спуск все разными пальцами нажимают. На мужскую руку, наверное, фотики размером побольше нужны. Маленьким удобнее пользоваться женщинам.

moirarium

Мне там по цветопередаче больше всего нравится предпоследний. На остальных (кроме третьего), наверное, есть вспышка, или же солнечный свет (его тоже не люблю, стараюсь снимать только в тени, наверное от того, что у меня нет светофильтра).

 Отправлено: 17.02.09 21:28. Заголовок: Хм... А какой нужен ..

Хм... А какой нужен светофильтр для Солнца?..

Там кроме двух "рогов" - все со вспышкой, естественно.

 Отправлено: 17.02.09 21:44. Заголовок: moirarium наверное ..

moirarium
наверное что-то типа как раньше для пленочных были светофильтры, с ними на солнце снимали, уж тебе ли не знать!

Смотря с какой целью делать фотки. Конечно, когда хочешь не просто передать один к одному суровую действительность, допустима, а может даже и необходима постановка света и пр. Но у нас тут, как видишь, в силу необходимости и необразованности, все больше рализм преобладает. И вынужденная к нему любовь.

 Отправлено: 17.02.09 22:36. Заголовок: Фудживод отозвался

Раздавались голоса о том что свет не сошелся клином на Canon и Fujifilm. И это верно. И у других крупных производителей цифровых камер есть хорошие, а может, и отличные камеры. Но я их не знаю. Мы не обсуждали, например, достоинства компакт-камер Nikon. У данного производителя среди камер серии Р выпуска 2008 г. могут быть интересные компакты. У Pentax есть высокоуровневая серия А (см. Pentax Optio A30, A40). У Sony можно выбрать что-нибудь подходящее в вериях W ,T и т.д. Я не расхваливаю Фуджи, более того. полагаю, что на данный момент в серии F интересных компакт-камер нет. Компактов Olympus я не знаю. О камерах i7, i70, i8, i80 Samsung я писал. О панасониках, которых знаю, замолвил слово. А ведь есть еще Рикохи, Касио, не говоря уже о Премьерах, Рекамах, Уфо и Эрго.
Оцените дискуссию после 17 часов. Очень места занимает тематика освещения места съемки. Она важна и актуально, но мы выбираем компакт-камеру!

 Отправлено: 17.02.09 22:41. Заголовок: У про Соньки что-то ..

У про Соньки что-то кто-то знает?
Помнятся монстрики - соньки 707, 717... А какое макро снимали! Пальчики оближешь! :)
А что у них сейчас?

 Отправлено: 17.02.09 22:46. Заголовок: Про светофильтры - н..

Про светофильтры - на сайте Хулиганствующего Элемента есть неплохие статьи :)
Но каких-то специальных светофильтров для съемки на солнце не существует.
Есть УФ, который применяют в горах, где этого самого уфэ много.
Есть поляр - это тоже фильтр, действие которого невозможно повторить в фотошопе :)
Все остальное - можно :)
Например, плотные цветные фильтры (желтый, красный, голубой) вообще не используют при съемке на цветные материалы. Разве что - для какого-то бешеного креатива ;)
Ладно, то всё офф.

 Отправлено: 18.02.09 22:26. Заголовок: про Соньки что-то кто-то знает

Уважаемый moirarium, вспомнив о "монстриках" Sony, верно подметил, что это были великолепные камеры для съемки макро. Их необычный вид, когда маленькое, в сравнении с огромным объективом, тельце камеры крутилось вокруг него, просто потрясал ортодоксальных фотографов. Особенно удачной в серии оказалась 717 модель. Это была дорогая, очень функциональная камера для серьезного любителя.
Я "лично" знаком с первенцем новой серии ультразумов Sony Cyber-Shot DSC-H1, которая добралась в наши края в 2005 г. Хорошая 5Мп камера с неплохой цветопередачей, макро от 3 см. Работает до сих пор, о чем писал раньше.
Потом были неудачная Н2, вполне приличная Н5, хорошая Н7, продукт мегапиксельной гонки - Н9 и весьма неоднозначная Н50. Параллельно были выпущены "облегченные" варианты Н3 и Н10. Все перечисленные камеры не относятся к классу компактных.

 Отправлено: 19.02.09 10:22. Заголовок: Что есть: Canon PowerShot SX110 IS (продолжение)

Для тех, кому интересны «младшие» модели серии SX от Canon, предлагаю ознакомиться с мнением владельца Canon PowerShot SX110 IS на http://www.nomobile.ru/reviews/23719.html.
На этом же сайте есть обзор Panasonic Lumix G1, которым интересовался уважаемый mvkarpov.

 Отправлено: 19.02.09 10:33. Заголовок: Ссылка дохлая. "..

Ссылка дохлая.
"Запрашиваемая страница не существует".

 Отправлено: 19.02.09 11:23. Заголовок: Что есть: Canon PowerShot SX110 IS (продолжение)

moirarium
Нормальные герои всегда идут в обход. См.
http://www.revlib.ru/index.php?parent1=1666
Линк рабочий. Проверил. На данном сайте можно найти массу любопытной информации.

 Отправлено: 19.02.09 11:46. Заголовок: М-дя. Жаль, что нико..

М-дя.
Жаль, что никому не приходит в голову дать потестить ту, или иную камеру тому же грибнику-любителю. :)
Статья хорошая, но бестолковая, как по мне. Где семплы, где сравнения? Предпочел бы что-то в духе Аццкого Фила, только с околомикологическим уклоном + практические замечания и рекомендации по использованию :)
И вообще, пора при клубе организовывать тестерно-рекомендательный отдел - думаю, что из числа живущих в столице или хотя б в крупных городах можно выжать что-то толковое...
Сам бы взялся, но тут - до ближайшего фотомагазина или фотознакомого - 65 километров по прямой, плюс к тому, что как правило, фотознакомые эти - жуткие консерваторы, и нового хомячка не покупают, пока не сдохнет старый :)

 Отправлено: 19.02.09 15:54. Заголовок: Да... Но самое страш..

Да... Но самое страшное не это.

Самое страшное - это подробная инструкция к фотоаппарату в pdf.

 Отправлено: 21.02.09 13:13. Заголовок: Еще раз влезу-а есть..

Еще раз влезу-а есть что нибудь ,по типу Canon PowerShot A650 IS ,на батарейках,но..без поворотного экрана?Как-то не лежит к нему душа...к экрану поворотному.
Может...
http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2360 или http://www.canon.ru/products/about.asp?id=2195
или http://www.canon.ru/products/specification.asp?id=2361
Может 2000?

 Отправлено: 21.02.09 13:58. Заголовок: ir4ikII Тебе очень ..

ir4ikII
Тебе очень рекомендую зеркалку! Никаких поворотных экранов, все только в видоискателе!
Бери Canon EOS 450D и объектив сотку макрик за 20000. И все будет путем!

 Отправлено: 21.02.09 14:23. Заголовок: Grey Какая зеркалка..

Grey
Какая зеркалка...
Вот http://market.yandex.ru/model-opinions.xml?modelid=2554216&hid=91148 почитай комент Borispad,про волшебный режим...
А ты -зеркалка

 Отправлено: 21.02.09 14:32. Заголовок: ir4ikII Тебе нужна ..

ir4ikII
Тебе нужна зеркалка! Чтобы не тратить деньги на кучу цифровой техники начального уровня!
Ты же у нас серьезный человек, подающий надежды.
Оригиналы с макриком, будешь снимать без лестницы....
И самолеты тоже классно получаться!

 Отправлено: 21.02.09 14:46. Заголовок: Вот - хоть в лес, хо..

Вот - хоть в лес, хоть по дрова!



И стоит недорого...

 Отправлено: 21.02.09 14:59. Заголовок: Что есть: Canon PowersShot A590 IS, A720 IS и др. IS

ir4ikII
У Кэнона, как в Греции - все есть. Из приглянувшихся Вам камер вниательно присмотритесь к модели Canon PowersShot A590 IS (второй линк Вашего перечня). Простая и вполне приличная камера с нормальной оптикой. Она функциональнее, чем камеры новой серии. Если хотите модель "круче" - то почитайте о Canon PowersShot A720 IS. Она очень и очень ...
Ну, а ценительницам красивых и одновременно функциональных фотиков я вновь рекомендую обратить внимание на Canon Digital IXUS SD870 IS. Но, она питается от аккумулятора. Он у данной модели приличный. Его хватает более чем на 300 снимков (по меркам CIPA). Поэтому, если Вы не уезжаете на месяц в тайгу, не игнорируйте модели с аккумуляторами, отличающимися от АА.
При выборе моделей Canon обращайте внимание на буковки IS. Они означают, что камера обладает функцией стабилизации (англ. image stabilisation). Эта штука позволяет в ряде случаев компенсировать т.н. "смаз" - нерезкий снимок из-за колебаний камеры при съемке с рук на длинных выдержках.
Компенсация стабилизации присутствует в современных моделях большинства производителей. Например, все компакт-камеры Panasonic настолько давно снабжены этой функцией, что она и не фигурирует в названии. У Nikon компенсация колебаний носит аббревиатуру VR (от англ. vibrant reduction) и ей снабжены все новые компак-ткамеры серии Р.

 Отправлено: 21.02.09 15:47. Заголовок: ir4ikII Поворотный..

ir4ikII

Поворотный экран - это не так страшно, ничего больше аналогичного нет. Только А630 и А640 - они тоже с поворотным экраном.

Все фотики по Вашим ссылкам - это все не то, что надо.
Пятая серия не снимает макро, седьмая с маленькой матрицей и пр.пр. Дамские фотики не имеют настроек и т.д.

Поменяете шило на мыло. То есть - купите почти то же, что у Вас уже есть. Не заморачивайтесь и берите 650-й если он есть в продаже.

 Отправлено: 21.02.09 16:00. Заголовок: ir4ikII если набрать..

ir4ikII если набрать в Яндекс-маркете запрос на фотики с АА-совместимостью и поворотным экраном, то всего выпадает 9 моделей. Из них 4 давно не продаются.
Остаются 5.
Кэноны SX1 & SX10 (среднеразмерные с матрицой 1/2,3").
Фудж S9600 (очень крупный, зато матрица сказочная, 1/1,6").
Кэнона A630 & A650 (Компакты. Скоро их не будет, но пока есть; матрица соотв. 1/1,8" и 1/1,7").

Я советую смотреть их этих А-шек.
Нужность поворотного экрана Вы ощутите в лесу при съёмке гриба "снизу", а также при съёмке "бытовой папараццы" (из-за угла как бы невзначай).
Для меня нет фотка без поворотного экрана.

 Отправлено: 21.02.09 16:17. Заголовок: Похоже никто не вдох..

Похоже никто не вдохновился на зеркалку.
Ну что же, выбор есть всегда!

 Отправлено: 21.02.09 17:38. Заголовок: Автомат - это неплохо, пусть он и не АК74

TVS пишет:

цитата:

Дамские фотики не имеют настроек

Это не совсем так. автоматических настроек у них предостаточно. Отсутствие ручных настроек, в первую очередь, возможностей управления диафрагмой и выдержкой, не всегда является показателем камеры начального уровня и существенным недостатком любительской камеры. Например, Panasonic Lumix TZ5 - отличная камера не только для новичка. Ему далеко до старшего "родственника" - Panasonic Lumix FZ50, но в ряде случаев с помощью первой камеры можно получить лучшие результаты, например, при съемке макро.
В большинстве современных "автоматов" есть стандартные режимы съемки, как, например, "Портрет", Пейзаж", "Спорт" и, естественно, наше вожделенное "Макро". При установке данного режима аппарат диафрагмирует объектив обычно до средних положений (F4,0-5,0). Продвинутые пользователи знают, что при сьемке в режиме макро желательно прикрывать диафрагму как можно сильнее. Так глубина резко изображаемого пространства (ГРИП) будет больше. Однако, при закрытой под максимум диафрагме резко увеличивается время экспозиции - выдержка. А чем больше выдержка, тем больше вероятность технического брака из-за "шевеленки". Не все любители знают, что при диафрагмах больше 5,6 резко снижается разрешающая способность объективов большинства компакт-камер.
Кстати, подобные беды существуют и в мире зеркальщиков, где существенное ухудшение разрешения макрообъектива может наступить при диафрагмировании свыше F11-16. Но об этом более квалифицированно Вам может поведать уважаемый Grey.

 Отправлено: 21.02.09 18:20. Заголовок: ZAE Есть такое дело...

ZAE Есть такое дело. ГРИП катастрофически убывает с макролинзой и кольцами. Но я свою зеркалку никогда уже не променяю на цифровой фотоаппарат начального уровня!
Да поддержит меня moirarium
Или не поддержит...
Володя человек умнейший, но непредсказуемый....

 Отправлено: 21.02.09 18:54. Заголовок: ZAE пишет: Это не с..

ZAE пишет:

цитата:

Это не совсем так. автоматических настроек у них предостаточно. Отсутствие ручных настроек, в первую очередь, возможностей управления диафрагмой и выдержкой, не всегда является показателем камеры начального уровня и существенным недостатком

Но для нас-грибников - это существенный недостаток. Так как закрывать диафрагму приходится не так уж редко.
А на автомате в темноте (а в лесу всегда темно) фотик использует самую большую, без вариантов.

 Отправлено: 21.02.09 19:25. Заголовок: Зеркалка, или нет - ..

Зеркалка, или нет - лично для меня особой разницы нет.
Если у "мыльницы" будет матрица не менее 20 мм по длинной стороне, и возможность снять объектив и взамен него поставить что-то с байонетом Canon (ибо этот байонет позволяет использовать почти все, что угодно, включая байонеты "конкурентов") - то почему б и нет? Я тогда обеими руками "за!" такую "мыльницу.
Ну и пусть еще одна - маленькая - болтается в кармане, на всякий пожарный...

 Отправлено: 21.02.09 21:41. Заголовок: Не,зеркалка мне не п..

Не,зеркалка мне не по роcту-на вырост не хочу,я до нее лет через...несколько ,может дорасту.Однозначно Кенон.
Grey пишет;
Оригиналы с макриком, будешь снимать без лестницы....
Так это только снизу видно будет...

 Отправлено: 21.02.09 21:48. Заголовок: ir4ikII Ты уже доро..

ir4ikII
Ты уже доросла! Умная девочка с зеркалкой....

 Отправлено: 22.02.09 11:55. Заголовок: Что будет: Fujifilm FinePix S1500

Компания Fujifilm анонсировала выпуск компактной и легкой камеры FinePix S1500, которая оснащена объективом с 12-кратным диапазоном изменения фокусного расстояния и оптическим стабилизатором.

Разрешение матрицы FinePix S1500 равно 10 Мп. Объектив Fujinon - 33-396 мм, f/2,8-f/5,0. Аппарат имеет функцию распознавания лиц, автоматического подавления «красных глаз», двойной стабилизации изображения (смещение матрицы и повышение ISO) и следящей автоматической фокусировки. Имеется режим съемки панорам, позволяющий объединить три отдельных кадра в один.
Камера оборудована экраном размером 2,7 дюйма по диагонали. Устройство питается от четырех элементов типа AA. Без батарей аппарат размерами 103 x 73 x 68 мм весит 325 г. Поставки FinePix S1500 начнутся в апреле. Когда камера доберется до СНГ и какой будет цена Fujifilm FinePix S1500 на наших просторах, пока не известно.

 Отправлено: 22.02.09 12:43. Заголовок: Блин, ну что мешает ..

Блин, ну что мешает Фуджу сделать то же, но с поворотным дисплеем... Пусть 2,5 или даже 2 дюйма, но поворотным...

 Отправлено: 22.02.09 12:53. Заголовок: Что есть: Canon PowerShot A650 IS

Счастливым обладателям Canon PowerShot A650 IS посвящается.

Рекомендую ознакомиться с небольшим обзором Canon PowerShot A650 IS на русском языке (автор В. Родионов):
http://www.ixbt.com/digimage/canona650is.shtml
Помимо стандартного набора красивых фраз в обзоре есть ценная информация о ряде недокументированных возможностей этой прекрасной камеры.

Специально для mvkarpov и moirarium:
Там же на иксбите - статья «Panasonic Lumix G1 Блеск и нищета micro 4/3»
http://www.ixbt.com/digimage/panasoniclumixg1.shtml
Интересная камера, но цена …! Если учесть, что для макрообъектива и большинства объективов (Zuico, Panasonic, Sigma на 4/3) необходим дополнительный адаптер (около 200 у.е.), то стоимость комплекта для макросъемки приблизится к 1200 убитых енотов. Сразу становится неинтересно.
Хотя, «кому жемчуг мелкий, кому суп жидкий».

 Отправлено: 22.02.09 13:34. Заголовок: А подождем , что по ..

А подождем , что по этому поводу скажет Олимпус.
Оно-то и всегда было понятно, что Панас - компания "на понтах", и ничего нормального по деньгам не могла сделать в принципе.

 Отправлено: 22.02.09 14:12. Заголовок: moirarium Олимпус уж..

moirarium Олимпус уже выдал какой-то чудовищный обмылок-первенец стандарта микро-4/3. Где то мы его приводили.

 Отправлено: 22.02.09 14:14. Заголовок: Что будет: компакт Olympus micro 4/3

Olympus в micro 4/3 будет вынужден что-то сказать и скоро. Прототип его компакта нам показывал mvkarpov. Но пусть не ждет уважаемый Михаил от этого японца поворотного экрана, батареек и прочих крайне необходимых ему, да и не только ему, "вкусностей". Судя по фото прототипа, разработчики из Olympus направили главные усилия на минимизацию размеров камеры. Дополнительный адаптер для большинства сменных объективом также нужно будет докупать отдельно.
По поводу Панаса. А мне нравятся модели Panasonic. Очень интересными у компании традиционно получаются ультразумы, например, FZ30 (хорошая, но давно снятая с производства 8МП камера), FZ50 (помните, я писал "ему бы ДД побольше до шумов поменьше"). Народ хвалит новую F28. Оптика у большинства моделей хорошая, а о стабилизаторе я уже упоминал.

 Отправлено: 22.02.09 14:45. Заголовок: А мне тот обмылок по..

А мне тот обмылок понравился, как концептуальная идея :)

Ибо стоило ли выизвращиваться, выкидвывать зеркало и пентапризму, пилить напильником байонет ради того, чтобы панас выдал гипермегамонстра, все равно похожего на зеркалку? ;)

 Отправлено: 22.02.09 14:56. Заголовок: И вообще. Если бы ср..

И вообще.
Если бы среди олимпусоводов или панасюкогенераторов были грибники или иные чокнутые наземные макрушники, я б им подкинул бы супермегафункциональную идейку насчет видоискателя, рядом с которым даже никакой поворотный экранчик не валялся! :)

 Отправлено: 22.02.09 15:23. Заголовок: moirarium Пора Вам у..

moirarium Пора Вам уходить из газовой отрасли и устраиваться дизайнером камер начального уровня!

 Отправлено: 22.02.09 15:30. Заголовок: Я думаю, что эту иде..

Я думаю, что эту идею давно уже кто-то придумал :)
И не внедряют исключительно из маркетинговых соображений, или чтоб не выпасть из "мейнстрима".
И еще - круг потребителей такой "фичи" был бы узким, а значит цена - высокой (идиотизм капитализма).

 Отправлено: 22.02.09 21:39. Заголовок: Я б на месте фотораз..

Я б на месте фоторазработчиков подумал о том, как сделать видоискатель отдельно от фотика. Типа повесил монокль и смотришь в него, а фотиком как хочешь так и крутишь, а сигнал по радио, ИК или ещё как штоб шёл.
Хотя в целом бред конечно

 Отправлено: 22.02.09 21:59. Заголовок: Во-от! Саршенна верн..

Во-от! Саршенна верно! :)

 Отправлено: 02.03.09 10:43. Заголовок: moirarium пишет: И ..

moirarium пишет:

цитата:

И вообще. Если бы среди олимпусоводов или панасюкогенераторов были грибники или иные чокнутые наземные макрушники, я б им подкинул бы супермегафункциональную идейку насчет видоискателя, рядом с которым даже никакой поворотный экранчик не валялся! :)

Берем шлем от игровой приставки, подключаем к фотегу--получаем мегавозможности от супермакро до супертеле в любом ракурсе...
Жаль придется с собой тележку таскать с аккумулятором

 Отправлено: 02.03.09 10:59. Заголовок: Ну да, где-то так. И..

Ну да, где-то так. И мешок аккумуляторов, в-общем то, не понадобится: ведь как-то умудряются питать от "бортового" аккумулятора экранчик цифровика, да еще и вдобавок к нему еще один телевизор, встроенный в "глазок" на "гиперзумах"? Вот этот-то "глазок" я и предложил бы сделать выносным, с возможностью крепления, скажем, на оправу очков (или снабдить его собственной оправой с возможностью перестановки на правое или левое "очко"). Идеальным, конечно, было бы что-то вроде синезубого беспроводного соединения (потребовался бы автономный аккумулятор для "очков"), но как по мне, приемлемым был бы и, скажем, 0,5..0,7 м. кабель с разъемом.
Ей-Богу, если б такая "опция" была доступна не по заоблачной цене (до сотни..полутора у.ё.) - я б ее купил.
И ее ведь уже сейчас (с определенными ограничениями) можно было бы продавать, так как любой цифровик, кроме самых простых, имеет видеовыход.

 Отправлено: 04.03.09 12:25. Заголовок: М..да. Никогда не по..

М..да.
Никогда не пользовалась покупкой через инет-и не буду.Цена от заявленной отличается на 1.5-3тысячи....Хотите Японию,но за 15,а на сайте у нас не руссифицированный Китай,зачем он вам нужен...И так у трех инет-магазинов.

 Отправлено: 04.03.09 12:42. Заголовок: A по мне, так неруси..

A по мне, так нерусифицированная техника лучше. Английские термины лаконичнее, а переводчики иногда такие шедевры изваяют... А Китай, так он везде Китай.
И на какой камере остановились?

 Отправлено: 04.03.09 18:31. Заголовок: Не ругайте меня :sm1..

Не ругайте меня
Но 650 не нашла.
Зато попробовала вот этот http://www.foto.ru/panasonic_lumix_dmc-tz5_s_kartoy_pamyati_sd_2_gb_serebristyy.html?from=club_camera_prod
И поняла-хочу его.
Завтра буду его ...мучить
Макро с 3 см
Выбирала из этого...
http://www.foto.ru/panasonic_dmc-fz28_silver.html?from=club_camera_prod
http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91148&modelid=1039856&text=PANASONIC+LUMIX+FZ+18&srnum=7
Оч понравились-но великоваты для меня.

 Отправлено: 04.03.09 21:07. Заголовок: Panasonic Lumix DMC-TZ5 -ВАХ!

Ir4ik
Вас нужно не ругать. а хвалить! Во-первых за то, что Вы купили камеру, которая Вам нравится, во-вторых - что не пошли по накатанному пути, в-третьих - за то, что купили, действительно, хорошую камеру. И пусть скептики говорят, что у нее, де матрица маловата, и экран не поворотный, и она - автомат.
Зато, даже Canon так и не смог разместить подобный зум в столь малом корпусе. У камер данной серии (TZ) отличная стабилизация. Оптика у нее великолепная. Замечу, что 28 мм на широком угле - это очень здорово! Компактные размеры, тонкий и красивый корпус, 9-ти мегапиксельное разрешение - что еще надо для хорошего насторения.
Применительно к месту и условиям съемки используйте сюжетные программы - "Портрет", "Пейзаж", "Спорт", "Макро" и увидите, как хороши будут Ваши фотографии. Успехов Вам!
Да, и чуть не забыл. По данным Европейской ассоциации европейских журналов по фото и видео (EISA), Ваш красавец Panasonic Lumix DMC-TZ5 стал лучшим продуктом 2008-2009 гг. в категории "Компактная камера" . Титул "Европейской модели 2008-2009 г" - это серьезно.

 Отправлено: 04.03.09 21:17. Заголовок: А я вот похоже остан..

А я вот похоже остановлюсь на бушном Canon A630. Хотелось A650... Но надо детишек чемто кормить, на квартиру откладывать, а еще кризис - будь он не ладен. На свои "игрушки" пока больше потратить не могу. Резину за 30 тысяч купить могу, а фотик за 14 - нет :).

 Отправлено: 04.03.09 21:18. Заголовок: ZAE Спасибо!!! Зум ..

ZAE
Спасибо!!!
Зум и стабиллизатор действительно...потрясающие-снимала из машины через лобовое стеклло ,в движении,расстояние ~3 метра до номерного знака-даже царапки на бампере видны,не говоря уж об телефоне автодилера.
Плюс -гарантия 2 года и карта 2 гига в подарок.Брала в Фото.ру за...11200.Сразу взяла зап.аккум.-490р.,не родной(родной предложили за 1800 )
Из форточки.

 Отправлено: 04.03.09 21:49. Заголовок: Ir4ik Поздравляю с..

Ir4ik

Поздравляю с покупкой

Ну теперь тренируйся на всем подряд -очень увлекательное занятие.

 Отправлено: 04.03.09 23:42. Заголовок: Ir4ik Поздравляю с п..

Ir4ik Поздравляю с покупкой! Отличный выбор! Ir4ik пишет:

цитата:

Завтра буду его ...мучить

Только до смерти не замучайте ZAE пишет:

цитата:

и она - автомат

Да вроде не совсем автомат -
Режимы отработки экспозиции Программная АЭ, АЭ с приоритетом диафрагмы, АЭ с приоритетом затвора, ручная экспозиция, изменение программы (режим Р)
Ждем фотографий!!! http://www.dpreview.com/gallery/panasonictz5_samples/

 Отправлено: 05.03.09 00:51. Заголовок: Из моих знакомых-пан..

Из моих знакомых-панасониковцев (коллекция, конечно, негустая - FZ20, 2 FZ30, один LZ7 и теперь, вот - еще и TZ5) пока никто на грабли с камерами не жаловался :)
И снимки, должен сказать, получаются панасами совсем неплохие!

Удачного использования!