Отправлено: 24.11.08 10:58. Заголовок: Какова должна быть мыльница для съемки грибов?

Сразу предупрежу, что в фотографии я не большой спец. Но тем не менее и мне стало очевидно,что для съемки грибов аппарат нужно подбирать по довольно специфичным параметрам. До зеркалок я еще не дорос (именно их тут восновном и обсуждают), а может быть и никогда не доросту. Судя по информации на форуме - мыльница вполне может дать результаты сравнимые с зеркалками при съемке грибов, да и таскать с собой её куда проще. Так какая должна быть она? Идеальная для съёмок грибов мыльница? Может конкрентые модели посоветуете?

 Отправлено: 31.12.08 01:08. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

А по поводу критики, то она должна способствовать росту мастерства фотографа, а не опускать его руки!

Согласна

 Отправлено: 31.12.08 11:36. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

но тогда объясните мне пожалуйста, как на зеркале с ОГРОМНОЙ матрицей можно снять такое ... - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/TSP/Korzina_TSP_20080818.jpg

Ну Вы ж сами трохи выше все объяснили :)

TVS пишет:

цитата:

А почему мелкоматричная? Это ты так называешь все мыльницы?

Ну почему - все?
Есть Sony R1 с большой матрицей. Еще раньше, вроде, тоже что-то было.
Из всех мелких Фуджа, пожалуй, делает самые крупные - если не считать уже практически вымерших динозавров с форматом 2/3

TVS пишет:

цитата:

Андрей, совсем не понятно, как это все хозяйство будет фокусироваться? Что, мерять расстояние до объекта линейкой или как?

Фокусируется это посредством перемещения камеры относительно объекта (или объекта относительно камеры с контролем по экранчику. Ну и, по достижении приблизительной четкости - доводка штатным автофокусом, который будет работать, но в очень небольшом диапазоне расстояний; навести резкость "с нуля", скорее всего, не сможет, а вот "уточнить" уже практически наведенную - легко.

 Отправлено: 31.12.08 14:11. Заголовок: Сергей Макаренков А ..

Сергей Макаренков А это результат работы фотошопа, в котором я совсем не силен, но учусь, спасибо TVS огромное.
Они перешарплены и перередактированы, но думал что на конкурс прокатит - лень было поднимать DVD с RAW и готовить нормальные фотографии - просто не было времени. Потом заменю все свои перефотошопленные фото - лишь бы время найти....

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

Беда зеркалок в том, что как раз из-за своей большой матрицы и как следствие маленькой глубины резкости они не очень подходят для сьемки грибов.

А вот с этим позвольте категорически не согласиться!
При нормальном объективе будет и ГРИП нормальный. Конечно если снимать китовым объективом, который входит в комплект камеры, то результаты будут удручающие Но и объектив этот должен рассматриваться лишь как заглушка байонета!

 Отправлено: 31.12.08 17:11. Заголовок: Grey пишет: А это р..

Grey пишет:

цитата:

А это результат работы фотошопа, в котором я совсем не силен

Я в ФШ тоже не силен и в последнее время им не пользуюсь! Стараюсь снять фото, чтобы потом его не обрабатывать! Мой вам совет - забудьте, что в камере есть автомат! Я зеркалку в руках не держал, но думаю, что там есть много ручных настрок в отличии от дешевых цифромыльниц... Поэтому, учите мат часть, чтобы ваши фотографии в Новом 2009 году вызывали восторг, а не критику у всех, кто будет смотреть ваши фото! Если снимаете на китовый обектив, то выбросте его на помойку и купите более качественный! Еще раз извините за критику, но зеркало должно оправдывать вложенные в него деньги и килограммы веса! С наступающим Новы Годом Вам и ВСЕХ грибников нашей необъятной страны! Дай Бог НАМ ВСЕМ терпения и мужества в этот сложный период!!! Спасибо! Гриб-ник - Сергей Макаренков. До встречи в Новом Году!

 Отправлено: 31.12.08 17:21. Заголовок: Сергей Макаренков Н..

Сергей Макаренков
На автомате почти никогда не снимал - разве что несколько корзин и пейзажей. Основной постоянный режим-приоритет диафрагмы. В особо сложных случаях и при макросъемке - полностью ручной.
Объективы у меня разные и специализированные для разных типов съемки - портретник 50, универсальный зум 28-130, макро 100. Последний купил недавно и еще толком не испытал, разве что в теме про выращивание грибов в домашних условиях.
А предустановленных настроек там ничуть не меньше чем в мыльницах. Даже не пробовал их никогда, потому что работаю только с RAW, а сохранение снимка в этом формате возможно только в "творческих" режимах работы.

 Отправлено: 31.12.08 18:13. Заголовок: Grey пишет: потому ..

Grey пишет:

цитата:

потому что работаю только с RAW

На старом Фудже S7000 я тоже снимал только в RAW т.к. эта камера была довольно шумной. На S6500d чаще снимаю в жипеге, но когда надо выдать, что-то шедевральное:) тоже переключаю на RAW - благо он и у этой камеры есть и это было одной из причин, что я выбрал именно Фудж S6500d! У меня вопрос... вот эти фотографии сняты с каким объективом - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/TSP/Lactarius_mitissimus_2_TSP_20081026.jpg http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/TSP/Lactarius_mitissimus_1_TSP_20081026.jpg и чем они лучше моей фотографии снятой дешевой мыльницей Самсунг за 2500 р. http://jpe.ru/1/max/301208/0ouchiwx3a.jpg ! Я понимаю, что вы уже сделали свой выбор в пользу зеркалки, но кто еще не купил себе аппарат должен сравнить и взвесить все за и против! Спасибо!

 Отправлено: 31.12.08 18:29. Заголовок: moirarium пишет: Уж..

moirarium пишет:

цитата:

Уж извините, но Ваша Фуджа - такая точно мелкоматричная мыльница, как и Самсунг. Тут сравнивай - не сравнивай :)

Извините, а чем Вы снимаете и если можно для примера посмотреть на Ваши фотографии! Тогда бы я сравнивал не свои мелкоматричные мыльници, а с Вашим аппаратом! Спасибо!

 Отправлено: 31.12.08 18:38. Заголовок: Сергей Макаренков М..

Сергей Макаренков
Мои сняты простым полтинником Canon EF 50mm f/1.8 II. Я еще раз повторяю, что много фотографий испортил фотошопом. Придется заменять полностью все на сайте и часть на форуме.
Ваше фото снято Самсунгом <KENOX S630 / Samsung S630> причем использовалась максимальная цветовая насыщенность (Saturation High ) максимальный контраст (Contrast Hard). Ничего удивительного в том что фото выглядит красиво. Но цвета далеки от реальных.

 Отправлено: 31.12.08 19:15. Заголовок: Сергей Макаренков П..

Сергей Макаренков
Примеров замечательных фотографий moirarium на форуме очень много. На вскидку первые попавшиеся:
http://mycoweb.borda.ru/?1-1-40-00000264-000-100-0-1217755904

 Отправлено: 31.12.08 19:27. Заголовок: Grey Фотошоп не може..

Grey Фотошоп не может из слабой фотографии сделать хорошую. А фотографии подпорчены тем, что камера и объектив загнаны в ужасные условия: диафрагма 22 выдержка 1.6сек, а исо 100. 22 для объектива 50ф1.8 - это край! Да на кропе там уже сплошная дифракция. Выдержка 1.6сек на природе, даже со штативом, это очень высокая вероятность шевеленки, ибо ветер, сползание штатива на мягком грунте (а ведь там мох вроде). А главное зачем? Почему не поднять исо до 400, а то и 800 - лучше уж грамотным шумодавом чуть снять детализацию (все равно фотографии будут уменьшаться для форума), чем мучаться с нерезкой фотографией. Тем более что рабочее исо 400-800 это и есть преимущество большой матрицы зеркалки перед компактами. А так конечно в таких неравных условиях мыльница имеет преимущество.

 Отправлено: 31.12.08 19:45. Заголовок: Grey пишет: Ваше фо..

Grey пишет:

цитата:

Ваше фото снято Самсунгом <KENOX S630 / Samsung S630> причем использовалась максимальная цветовая насыщенность (Saturation High ) максимальный контраст (Contrast Hard). Ничего удивительного в том что фото выглядит красиво. Но цвета далеки от реальных.

Дело в том, что если снимать на Самсунге тупо на автомате, то фотографии будут совсем плохого качества! А то, что цвета далеки от реальных я с Вами не согласен! Как раз если снимать без настроек контраста и насыщенности, то цвета будут блеклыми и далеки от реальных. Вы же грибы, которые я снимал не видели, а утверждаете, что цвета неестественные... Вот еще несколько фотографий снятых Самсунгом - Где здесь неестественные цвета? А еще я не могу понять, как в ФШ можно испортить фотографию, тем более, что исходный файл тем более в РАВ формате у Вас должен ВСЕГДА оставаться на компьютере или на диске.

 Отправлено: 31.12.08 19:56. Заголовок: yav Вот пример конс..

yav
Вот пример конструктивной критики. Полностью с Вами согласен! Я же не говорю что я профессиональный фотограф, я только учусь. И учусь на своих ошибках... И еще я боюсь шума, и ISO не поднимаю больше 100. Пытался на 1600 снимать - ужас как шумы вылазят Хотя 400 и 800 все нормально, шума не видно...
Но все придет с опытом конечно, тем более, что я легко обучаем
И еще совершенно дурацкая привычка зажимать диафрагму. Хотя дифракцию никто не отменял...
С Наступающим Вас!
Всегда рад критике.
P.S.
А фотошоп может все! TVS из моих абсолютно безнадежных фот делала конфетки!

 Отправлено: 31.12.08 20:07. Заголовок: Сергей Макаренков В..

Сергей Макаренков
Все грибы, то есть подобные сюжеты, с таким же освещением, как снятые у Вас я встречал много раз. Цветовая гамма перенасыщена. Но мне нравится.Красиво! А вот профи Вас за такие снимки съедят....
И еще раз повторяю - я ничего не имею против цифровых камер (как это будет политкорректно?) начального уровня.

 Отправлено: 31.12.08 20:28. Заголовок: По поводу цветоперед..

По поводу цветопередачи: вкусы у всех разные.

Я бы сделала вот так (второе фото мое):

 Отправлено: 31.12.08 20:42. Заголовок: Вот что может фотошо..

Вот что может фотошоп в умелых руках TVS.

До фотошопа:

После:

 Отправлено: 31.12.08 21:24. Заголовок: Grey пишет: Вот что..

Grey пишет:

цитата:

Вот что может фотошоп в умелых руках TVS.

Тогда тем более не понимаю зачем снимать зеркалкой, когда есть отличная фотокамера ФОТОШОП! Лично мне сидеть часами в ФШ лениво! Проще снять хорошо и ничего не обрабатывать... С наступающим Новым Годом!!!

 Отправлено: 31.12.08 21:34. Заголовок: TVS пишет: По повод..

TVS пишет:

цитата:

По поводу цветопередачи: вкусы у всех разные. Я бы сделала вот так (второе фото мое

Примерно так выглядело фото в оригинале! Насыщенность и цвет я поднял в программе irfanView! На вкус и цвет...

 Отправлено: 31.12.08 21:36. Заголовок: Сергей Макаренков И ..

Сергей Макаренков И Вас с наступающим!

Я тоже думал, что фотошоп мне ни к чему. Но он необходим любому фотографу. Хоть с политкорретной камерой, хоть с любой профессиональной зеркалкой.
Все мы стремимся к одному-чтобы наши фотографии были легко узнаваемы и читаемы.

Поспорим в конце сезона 2009? Ух... я оптимист какой

 Отправлено: 31.12.08 21:58. Заголовок: Grey пишет: Поспори..

Grey пишет:

цитата:

Поспорим в конце сезона 2009? Ух... я оптимист какой

А чего смотреть в конце сезона 2009 года! Кроме грибов есть и другие объекты для съемки! Вот например мое яйцо (в смысле куриное:) снятое Самсунгом... http://jpe.ru/1/max/241208/0r04em3yjg.jpg Теперь снимите и вы свое, КУРИНОЕ яйцо и покажите нам! Сегодня, конечно, уже поздно - на носу Новый Год, но завтра хотелось посмотреть, как зеркалка снимает яйца...куриные:) Да! Если Вы не видели мои фотографии, то обязательно посмотрите - http://macroclub.ru/gallery/member.php?uid=4349&protype=1 Это мои фото в МАКРОКЛУБЕ. Спасибо! Еще раз с наступающим Новым Годом!

 Отправлено: 01.01.09 12:25. Заголовок: Ну что сказать - для..

Ну что сказать - для съемки вещдоков "Самсунг" подходит отлично: различимость надписи "фирменного" клейма - на высоте ;)

Касательно же вопроса "зеркалка-компакт", то тут такая штука...
Если брать за критерий ТОЛЬКО качество получаемой картинки, то тут - чем больше площадь световоспринимающего сенсора, тем оно будет выше - что бы ни снимать. Просто из-за двойственной, корпускулярно-волновой природы самого света. Это физика, ее не обойдешь. Но это - если "любой ценой", причем чем крупнее сенсор, тем цена максимального качества выше.
Плюс - такой аспект: имея в распоряжении самую крутую форматную камеру, вряд ли станешь ее таскать с собой по грибы. И плюс еще то, что некоторые сюжеты и ракурсы будут физически недоступны просто из-за больших габаритов самой камеры.