Отправлено: 24.11.08 10:58. Заголовок: Какова должна быть мыльница для съемки грибов?

Сразу предупрежу, что в фотографии я не большой спец. Но тем не менее и мне стало очевидно,что для съемки грибов аппарат нужно подбирать по довольно специфичным параметрам. До зеркалок я еще не дорос (именно их тут восновном и обсуждают), а может быть и никогда не доросту. Судя по информации на форуме - мыльница вполне может дать результаты сравнимые с зеркалками при съемке грибов, да и таскать с собой её куда проще. Так какая должна быть она? Идеальная для съёмок грибов мыльница? Может конкрентые модели посоветуете?

 Отправлено: 29.12.08 23:49. Заголовок: TVS Это как-нибудь м..

TVS
Это как-нибудь можно использовать?
Можно, но не нужно. Снимать макро ей проблематично. Если уж пленка - то сейчас за недорого можно купить весьма приличную зеркальную пленочную камеру - только зачем?

 Отправлено: 30.12.08 01:08. Заголовок: TVS пишет: Грей нап..

TVS пишет:

цитата:

Грей напомнил , у меня есть вот такой агрегат:

А это мое хозяйство - На пленку последний раз снимал в 2003 году... После покупки цифровика охота пользоваться пленочными аппаратами исчезла! Прогресс берет свое! Теперь вот лежит все это добро мертвым грузом... А помнится, какой это был романтичный и таинственный процесс начиная от зарядки пленки в кассету, где нибудь в темном месте или в специальном рукаве, приготовлении растворов и наконец самой печати фотографий в темной комнате при красном свете! А сколько различных фотопринадлежностей надо было иметь! Бачки для проявки пленки, кассеты, пинцеты, кюветы, спец. часы, весы, фонари, увеличители, таймеры, рамки, глянцеватели, резаки... Недаром в свое время была поговорка - хочешь разорить друга - подари ему фотоаппарат:)

 Отправлено: 30.12.08 14:40. Заголовок: TVS пишет: Грей н..

TVS пишет:

цитата:

Грей напомнил , у меня есть вот такой агрегат: И более поздняя версия есть. Это как-нибудь можно использовать?

yav пишет:

цитата:

TVS Это как-нибудь можно использовать? Можно, но не нужно. Снимать макро ей проблематично. Если уж пленка - то сейчас за недорого можно купить весьма приличную зеркальную пленочную камеру - только зачем?

Можно попробовать использовать обьектив от такой камеры! Что я кстати и делаю ипользуя точно такой же от Смена5 для сьёмки миксомицетов! Снимки можно посмотреть здесь

Что касается зеркалок, то они конечно способны обеспечить значительно более высокое качество снимков. Но если посмотреть снимки которые присетствуют здесь, или где угодно в интернете , то можно заметить что проблемы качества чаще всего связаны не с тем, ЧЕМ снимают, я тем, КАК снимают. Разумеется это моё личное мнение, я когдато снимал Зенитом , больше не хочется.

 Отправлено: 30.12.08 14:55. Заголовок: Stvov пишет: Что я ..

Stvov пишет:

цитата:

Что я кстати и делаю ипользуя точно такой же от Смена5 для сьёмки миксомицетов

Если не секрет, каким образом Вы прикрепляете несъемный объектив от Смены к мыльнице с несъемным объективом Pentax Optio 30

 Отправлено: 30.12.08 16:59. Заголовок: Grey пишет: А сообщ..

Grey пишет:

цитата:

А сообщения типа "зеркалка ничем от мыльницы не отличается", ну извините, бред!

Конечно зеркалка отличается от цифромыльницы, даже самой продвинутой - весом, ценой, кучей дорогущих объективов:) Stvov пишет:

цитата:

Что касается зеркалок, то они конечно способны обеспечить значительно более высокое качество снимков. Но если посмотреть снимки которые присетствуют здесь, или где угодно в интернете , то можно заметить что проблемы качества чаще всего связаны не с тем, ЧЕМ снимают, я тем, КАК снимают.

Stvov правильно подметил и намекнул, что и на сайте ГКО много фото снятых цифрозеркалом мягко выражаясь не очень хорошего качества... Когда я смотрел фотографии уважаемого Grey, то никогда бы не подумал, что они сняты зеркалкой! Поэтому, думаю таскать зеркало с кучей объективов плюс штатив можно только для похудения! У меня правда тоже не самый маленький аппарат Fujifilm FinePix S6500fd, но его вес 600 грамм меня не напрягает! Зато все в одном флаконе - фокусное расстояние 28 - 300 мм! Один раз я взял в лес его и фотик сына за 2500 руб - Samsung S630... Вот фото снятые двумя аппаратами для сравнения - это Самсунг Это Фуджи Еще Самсунг - Опять Фуджи - Еще один пример - Этими примерами я хочу показать, что для съемки грибов вполне достаточно недорогой мыльницы... Она и весом меньше и стоит дешевле! Спасибо и извините, если что не так:)

 Отправлено: 30.12.08 17:30. Заголовок: Уважаемые коллеги! Д..

Уважаемые коллеги!
Давайте вернемся в русло темы этой дискуссии. Последние несколько постов нашего спора, не принесут большой пользы человеку, делающему выбор в приобретении фотоаппарата.
Цифромыльница, безусловно, это хорошее решение. Факт и лично я с этим согласен.
Но и я, и Grey высказались в защиту зеркалки потому, что по ходу дискуссии, простите, если показалось, ее стали «сбрасывать» со счетов. Мы с этим категорически не согласны. Есть такие грибники, для которых таскать зеркалку с кучей … доставляет радость. Это так же хороший выбор.

Что касается качества фотографий, или того кто и как снимает. Это совершенно другая тема. Буду рад поддержать и такую дискуссию, если кто решить ее публично обсуждать.

 Отправлено: 30.12.08 21:03. Заголовок: Сергей Макаренков пи..

Сергей Макаренков пишет:

цитата:

Один раз я взял в лес его и фотик сына за 2500 руб - Samsung S630...

Уж извините, но Ваша Фуджа - такая точно мелкоматричная мыльница, как и Самсунг.
Тут сравнивай - не сравнивай :)

 Отправлено: 30.12.08 21:10. Заголовок: И более поздняя верс..

цитата:

И более поздняя версия есть. Это как-нибудь можно использовать?

Увы, но шкальные камеры, равно как и дальномерные, ОЧЕНЬ трудно использовать в макросъемке.
Так как конструкция данных камер не позволяет точно кадрировать сцену при съемке на близких дистанциях + точность наводки резкости на таких дистанциях очень мала, к тому же несъемный объектив "Смен" и вовсе делает возможной съемку на дистанциях, меньше МДФ только при помощи линзовых насадок, причем для короткофокусного объектива "Смены" потребуется насадка весьма большой оптической силы, что сильно ухудшит качество картинки, кторое у "Триплета" и так, не сказать бы, что слишком уж высокое.

 Отправлено: 30.12.08 21:55. Заголовок: moirarium пишет: Ва..

moirarium пишет:

цитата:

Ваша Фуджа - такая точно мелкоматричная мыльница

А почему мелкоматричная?
Это ты так называешь все мыльницы?

А на счет объектива Смены, хотелось бы все же узнать, как его можно использовать совместно с цифровой мыльницей для макросъемки, как это, на мой взгляд очень успешно, делает stvov.

 Отправлено: 30.12.08 22:56. Заголовок: TVS Как? Да хоть во..

TVS
Как? Да хоть вот так:

Получается что-то вроде такого масштаба(снята линейка):

Смены у меня нет под рукой, да и курочить ее жалко было бы, поэтому взял дальномерный объектив Индустар-50. А можно и объектив от фотоувеличителя (какой-нибудь и50у-1 рублей за 100). Пентакса под рукой не было - взял кэнон а650. Переходник к кэнону у меня на 52мм резьбу, поэтому просто приставил объектив к нему (можно и прямо к объективу камеры), хотя конечно лучше выточить переходник (52мм шаг0.75мм на 39мм шаг 1мм - это заклинание для токаря)

 Отправлено: 30.12.08 23:14. Заголовок: moirarium пишет: Уж..

moirarium пишет:

цитата:

Уж извините, но Ваша Фуджа - такая точно мелкоматричная мыльница, как и Самсунг. Тут сравнивай - не сравнивай :)

Ну, разница в размере матрицы есть 1/1.7" у Фуджа и 1/2.5" у Самсунга! Конечно по сравнению с матрицами зеркалок не сравнить..., но тогда объясните мне пожалуйста, как на зеркале с ОГРОМНОЙ матрицей можно снять такое ... - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/TSP/Korzina_TSP_20080818.jpg

 Отправлено: 30.12.08 23:23. Заголовок: Сергей Макаренков ..

Сергей Макаренков

Думаю, дело не в съемке, а последующей обработке.
Этому еще не все научились.
Я пробовала с зеркалок редактировать фотки, ничего не получается сходу. Надо руку набить (если методом тыка), либо знания специальные нужны.

Вот поэтому, зачастую ошибаются те, кто имеет мыльницы и плохие фотки, и думают при этом, что покупка более продвинутого цифровика или зеркалки решит проблему.

 Отправлено: 30.12.08 23:26. Заголовок: yav пишет: Как? Да ..

yav пишет:

цитата:

Как? Да хоть вот так:

Андрей, совсем не понятно, как это все хозяйство будет фокусироваться? Что, мерять расстояние до объекта линейкой или как?

 Отправлено: 30.12.08 23:32. Заголовок: TVS пишет: А на сче..

TVS пишет:

цитата:

А на счет объектива Смены, хотелось бы все же узнать, как его можно использовать совместно с цифровой мыльницей для макросъемки, как это, на мой взгляд очень успешно, делает stvov

В принципе ЛЮБОЙ объектив можно приспособить для съемки СУПЕР-МАКРО! Главное, чтобы он(объектив) подходил по диаметру к объективу вашей камере! А как его прицепить-прикрепить это уже дело техники! Когда я снимал на Фуджи-S7000 то мне пришлось купить адаптер и на него с помощью изоленты крепить объектив от Зенита - ВОЛНА ЛОМО! Что из этого получалось, думаю многие видели, а кто не видел ... Спасибо!

 Отправлено: 30.12.08 23:42. Заголовок: TVS пишет: Я пробов..

TVS пишет:

цитата:

Я пробовала с зеркалок редактировать фотки, ничего не получается сходу

Лично я ФШ вообще не пользуюсь! В лучшем случае IrfanView - цвет, насыщенность, контраст и уменьшаю размер!ariona пишет:

цитата:

Брэк! Давайте не забывать, что никто заранее не готовил корзины

Дело не в конкурсе! Дело в качестве фото! Назвался груздем - полезай в корзину:) - это я в том плане, что раз уж ты снимаешь на зеркало, то держи марку!

 Отправлено: 30.12.08 23:46. Заголовок: TVS как это все хоз..

TVS
как это все хозяйство будет фокусироваться
Вполне работает фокусировка фотоаппарата, только зона фокусировки очень сужается, поэтому приходится приближая конструкцию к объекту съемки ловить момент, когда попал в зону фокусировки, по экрану фотоаппарата.

Сергей Макаренков
Банальная шевеленка (1/13 выдержки при фокусном 22мм без стабилизатора, это при том, что на каноне 400d вполне можно было поднять исо до 400 вместо 100 и снять без шевеленки с выдержкой 1/50). Плюс к тому снято на полном автомате (в так называемой зеленой зоне) при сложных условиях освещенности, где автомат камеры лажанулся. Кстати мыльницы обычно имеют более "умный" авто-режим, чем зеркалки, ибо рассчитаны изначально на менее опытных фотографов.

 Отправлено: 31.12.08 00:16. Заголовок: yav пишет: Банальна..

yav пишет:

цитата:

Банальная шевеленка (1/13 выдержки при фокусном 22мм без стабилизатора, это при том, что на каноне 400d вполне можно было поднять исо до 400 вместо 100 и снять без шевеленки с выдержкой 1/50). Плюс к тому снято на полном автомате (в так называемой зеленой зоне) при сложных условиях освещенности, где автомат камеры лажанулся. Кстати мыльницы обычно имеют более "умный" авто-режим, чем зеркалки, ибо рассчитаны изначально на менее опытных фотографов.

Когда я начинал снимать на цифру - тоже фотографировал на автомате, но сразу понял, что ничего хорошего из этого не получится! В основном снимаю с приоритетом диафрагмы и ставлю ее на минимум! Ну, а ИСО выставляю в зависимости от условий съемки. Правда это относится к ФУДЖИ. На Самсунге ИСО всегда ставлю 80 по причине маленькой матрицы и шумов связанных с более высокими ИСО.

 Отправлено: 31.12.08 00:22. Заголовок: yav пишет: как это ..

yav пишет:

цитата:

как это все хозяйство будет фокусироваться Вполне работает фокусировка фотоаппарата, только зона фокусировки очень сужается, поэтому приходится приближая конструкцию к объекту съемки ловить момент, когда попал в зону фокусировки, по экрану фотоаппарата.

Только в домашних условиях, наверное, это возможно.

А у stvov фотографии миксов очень классные:

http://img-fotki.yandex.ru/get/28/stvov.1/0_15b7c_87abdeef_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/27/stvov.1/0_15b7d_5b2e6cba_XL.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/54/stvov.1/0_146a2_9835f772_XL.jpg

и.тд

 Отправлено: 31.12.08 00:44. Заголовок: TVS пишет: Только в..

TVS пишет:

цитата:

Только в домашних условиях, наверное, это возможно. А у stvov фотографии миксов очень классные:

Фото действительно хороши!!!

 Отправлено: 31.12.08 01:05. Заголовок: ariona пишет: а то ..

ariona пишет:

цитата:

а то совсем руки опустятся.

ariona - я бы не стал акцентировать внимание на данной фотографии, если бы автор так бурно не ракламировал ВСЕХ прелестей зеркалок! Сброшенные килограммы не в счет:) Беда зеркалок в том, что как раз из-за своей большой матрицы и как следствие маленькой глубины резкости они не очень подходят для сьемки грибов. А по поводу критики, то она должна способствовать росту мастерства фотографа, а не опускать его руки!