Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.05.06 21:20. Заголовок: Olympus C4000 vs. Canon S2 IS
Вот сменил на днях камеру. До этого 2 года пользовался Olympus C4000. Теперь поменял её на Canon S2 IS. Первоначально склонялся купить Canon Pro1, но начитавшись отзывов и отчётов о её работе передумал. На слёте под Икшей реально оценил работу Canon S2 IS в сравнении с моим первым фотиком. Сразу скажу, что многое в нём меня огорчило, а многое весьма порадовало. В мегапикселях особого прибавления не произошло (было 4 стало 5). Это не рассматриваю. Что порадовало: 1. Макро с нуля см. (брал то ведь ради макро). 2. Быстрое включение и выключение (Олимпус просто убивал своей тормознутостью). 3. Очень быстрая фокусировка и съёмка. 4. Очень продуманное расположение кнопочек. Макро отдельно, мануальная фокусировка тоже. 5. Всё можно настраивать вручную. 6. Отличный зум 12 крат. Вот например две фотки с одного места в одно время, одна как есть, другая с полным зумом: Без зума + Зум х12, секундой позже Или вот фотка Павлиньего глаза с двух метров: Vanessa io 7. Довольно малый вес, работа от пальчиковых аккумуляторов, низкое энергопотребление, поворотный дисплейчик, хорошее видео со стереозвуком, недорогие и ёмкие карты памяти (SD), стабилизатор изображения. А вот что мне не понравилось в новом фотике: 1. Трудности фокусировки, более половины кадров (в основном макро) просто размыты. 2. Плохая резкость снимков, надо сделать десяток, чтобы выбрать один. Особенно в супермакро. 3. Значение диафрагмы только до F8 (было до F11). 4. Очень высокий шум - снимать при умеренном и ниже освещении можно только на ISO 50. Уже на сотне шум ярко выражен. 5. Дисплейчик маленький и с плохим разрешением. Настраивать резкость при ручной фокусировке очень проблематично, там вообще никогда не резко. 6. Крышечка объектива просто нашлёпывается, нет никаких фиксаторов (типа зубчатых на пружинках). 7. В целом по макросъёмке впечатление хуже, чем от более "мыльничного" Олимпуса.
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| moderator
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 16.05.06 22:34. Заголовок: Re:
Михаил, а мне с зумом понравились фото. И с открытия тоже хорошие фото. А как асы-коллеги оценили приобретение?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 06:29. Заголовок: Re:
Умеренно сдержанно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 07:09. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | Или вот фотка Павлиньего глаза с двух метров: Vanessa io |
| Выложите пожалуйста полноразмерную фотку! Я может быть в этом сезоне менять свой буду, на Canon - точно, только на какой - не знаю пока. цитата: | 7. Довольно малый вес, работа от пальчиковых аккумуляторов, низкое энергопотребление, *поворотный дисплейчик* |
| Ого! Поворотный дисплейчик - это пять! цитата: | хорошее видео со стереозвуком, недорогие и ёмкие карты памяти (SD), *стабилизатор изображения*. |
| Хм. У меня тоже есть. Ничего он не стабилизирует. Чудес не бывает. А он электронный / механический ? Устраняет дрожалку рук до какой максимальной выдержки ? цитата: | 1. Трудности фокусировки, более половины кадров (в основном макро) просто размыты. |
| =((( цитата: | 2. Плохая резкость снимков, надо сделать десяток, чтобы выбрать один. Особенно в супермакро. |
| У что это за режим такой ? цитата: | 3. Значение диафрагмы только до F8 (было до F11). |
| ИМХО: тут зависит от матрицы самой.... Что за матрица в нем, какой размер ? цитата: | 4. Очень высокий шум - снимать при умеренном и ниже освещении можно только на ISO 50. Уже на сотне шум ярко выражен. |
| 1:1 Такая-же у меня проблема с моим мыльником Canon IXUS 40. цитата: | 5. Дисплейчик маленький и с плохим разрешением. Настраивать резкость при ручной фокусировке очень проблематично, там вообще никогда не резко. |
| На дисплейчик пожаловаться не могу, а вот фокусировку по нему проконтролировать - не реально ни разу. Это у него размер дюймов 15 должен быть... цитата: | 6. Крышечка объектива просто нашлёпывается, нет никаких фиксаторов (типа зубчатых на пружинках). |
| Чем черевато ? цитата: | 7. В целом по макросъёмке впечатление хуже, чем от более "мыльничного" Олимпуса. |
| Где-то читал, что мыльники с их маленькими объективами и матрицами - оптимальны для макро. А объектив не сменный у Вашего фотика =( ? Впрочем на многие вопросы не отвечайте - я уже описание на canon.ru читаю. Навороченный аппарат - судя по описанию.... Хм. А стабилизацию изображения отключать пробовали ? Может быть она мылит ? Т.е. отрубить стабилизацию и на меньших выдержках. Т.е. не то, что сама стабилизация мылит, а то что по сути - не работает. Гы. А суперМакро - это оптическое макро + цифровое увеличение ? Если так, то крайне не рекомендую. В фотошопе лучшего результата добьетесь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 19:35. Заголовок: Re:
2 bux [NL] : Выложите пожалуйста полноразмерную фотку! Пришлю на мыло... Стабилизатор. У меня тоже есть. Ничего он не стабилизирует. Чудес не бывает. А он электронный / механический ? Устраняет дрожалку рук до какой максимальной выдержки ? Написано ультразвуковой. В подробности пока не вникал. Эффект хороший при съёмке с зумом. В темноте штатив всё равно обязателен. У что это за режим такой, супермакро ? Макро с 10 см до метра вроде, можно зуммировать. Супермакро - с нуля. Зум исключён. Это у него (дисплейчика) размер дюймов 15 должен быть... Видимо запятую пропустил? Размер по-моему 1,8 дюйма. Чем черевато нашлёпывание крышечки? Да просто непривычно и легко сковыривается при болтанке за спиной А объектив не сменный у Вашего фотика =( ? Нет, конечно не сменный. Хм. А стабилизацию изображения отключать пробовали ? Может быть она мылит ? Пробовал. При макросъёмке со штатива картинка выглядит дучше без стабилизатора. Или показалось (?) Гы. А суперМакро - это оптическое макро + цифровое увеличение ? Нет, это отдельная функция в фиксацией объектива в оптимальном широкоугольном положении. PS. В этом месяце должен появиться Canon Powershot S3 IS. Отличия в приросте мегапикселей (до 6). Ждать не стал, ибо все утверждают, что при той же матрице лишь шумы пробавятся, а их, как выяснилось, и так немало.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 21:31. Заголовок: Re:
Вот маленький тест работы стабилизатора: 1. Съёмка в полумраке часов без и со стабилизатором, F8, выдержка 2,5 сек, со штатива: 2. Съёмка бледногорящей люстры F5, выдержка 1/6 сек, с рук, без IS, IS включён непрерывно, IS включается при фокусировке: Или, если не видно разницы, кроп с оригинала: IS offIS on alwaysIS onshot На мой взгляд при макросъёмке и больших выдержках толку от IS никакого. Да и при средних выдержках в обычном режиме резкость с IS не идеальная. Реально IS понравился мне при только уличных съёмках с зумом, при хорошем освещении.
|
|
|
|
| Модератор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 17.05.06 22:51. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | Стабилизатор. У меня тоже есть. Ничего он не стабилизирует. Чудес не бывает. А он электронный / механический ? Устраняет дрожалку рук до какой максимальной выдержки ? Написано ультразвуковой. В подробности пока не вникал. Эффект хороший при съёмке с зумом. В темноте штатив всё равно обязателен. |
| Ультразвуковой (USM) - это к механизму фокусировки (так называемый ультразвуковой мотор), т.е. быстрая и малошумная фокусировка. А стабилизатор у этой камеры вроде оптический ( маркирован IS ) mvkarpov пишет: цитата: | Чем черевато нашлёпывание крышечки? Да просто непривычно и легко сковыривается при болтанке за спиной |
| У аппарата крышка одевается когда объектив задвинут ? Вроде на подвижной части объектива есть резьба (в обзоре плохо видно) , тогда можно купить крышку с зажимами ( например в kamepa.ru на Бережковской наб.14 ), лишь бы она на выключенном фотике не соскакивала. mvkarpov пишет: цитата: | Может быть она мылит ? Пробовал. При макросъёмке со штатива картинка выглядит дучше без стабилизатора. Или показалось (?) |
| Вообще-то оптический стабилизатор не должен сильно ухудшать картинку - иначе в сервис надо обращаться. А в приведенном примере нижние часы по-моему чуть четче, особенно фон. mvkarpov пишет: цитата: | 2. Съёмка бледногорящей люстры F5, выдержка 1/6 сек, с рук, без IS, IS включён непрерывно, IS включается при фокусировке: |
| Здесь стабилизатор и не покажет себя: ведь снимал на широком угле? а значит реальное фокусное 6мм, то есть на 1/6 ( 1/фокусное ) можно снять без смаза. Вот если бы ты диафрагму до 8 зажал или на зуме 1/3 от максимума или ( реальные 24мм ) на 1/6c выдержке снять попробовал - тут стабилизатор и помог бы. mvkarpov пишет: цитата: | На мой взгляд при макросъёмке и больших выдержках толку от IS никакого. |
| Стабилизатор дает 2-3 ступени (в 2-3 раза дольше выдержка), не надо ждать от него чудес! Но вот если снимать с упора (без штатива), то даже на очень длинных выдержках можно получить приличный кадр, хотя многое зависит и от индивидуальных особенностей фотографа
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 06:47. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | Выложите пожалуйста полноразмерную фотку! Пришлю на мыло... |
| Cпасибо, уже получил! цитата: | Стабилизатор. У меня тоже есть. Ничего он не стабилизирует. Чудес не бывает. А он электронный / механический ? Устраняет дрожалку рук до какой максимальной выдержки ? Написано ультразвуковой. |
| цитата: | В подробности пока не вникал. Эффект хороший при съёмке с зумом. |
| Понятно. цитата: | У что это за режим такой, супермакро ? Макро с 10 см до метра вроде, можно зуммировать. Супермакро - с нуля. Зум исключён. |
| Тоже понятно. цитата: | Это у него (дисплейчика) размер дюймов 15 должен быть... Видимо запятую пропустил? Размер по-моему 1,8 дюйма. |
| Нет =))) Не пропустил. Хоть 3" будет - не проконтроллируешь по дисплейчику, особенно если в полном разрешении фоткать. цитата: | Чем черевато нашлёпывание крышечки? Да просто непривычно и легко сковыривается при болтанке за спиной |
| =( цитата: | А объектив не сменный у Вашего фотика =( ? Нет, конечно не сменный. |
| =((( цитата: | PS. В этом месяце должен появиться Canon Powershot S3 IS. Отличия в приросте мегапикселей (до 6). Ждать не стал, ибо все утверждают, что при той же матрице лишь шумы пробавятся, а их, как выяснилось, и так немало. |
| Ну то, что не в пикселях счастье - доказано уже давно. Чтож. Придется мне ждать появления других моделей. Мне обязательно нужен съемный объектив =((( Зум как таковой - ну я колеблюсь, меня-бы больше фиксы устроили.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 13:47. Заголовок: Re:
Нашёл плюс в том, что крышечка не фиксируется! Можно включать фотик не снимая крышки - она прекрасно слетает сбиваясь выползающим объективом. :)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 14:44. Заголовок: Re:
Первоначальная задумка инженеров
|
|
|
|
| Модератор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 15:49. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | Нашёл плюс в том, что крышечка не фиксируется! Можно включать фотик не снимая крышки - она прекрасно слетает сбиваясь выползающим объективом. :) |
| Это не плюс, а огромный минус - как-нибудь впопыхах включишь камеру, крышка незаметно улетит куда-нибудь в траву/болото и нет крышки! Лучше посмотри/купи адаптор "адаптер линзы/набор крышек LAH-DC20" , прикрути его, накрути на него защитный фильтр (по-моему там резьба 58мм) и носи аппарат в этом состоянии. Пусть немного проиграешь в габаритах, зато объектив целее будет. И вопрос - бленда в комплете есть? Весьма помогает от паразитной засветки, хотя от 0 макро с ней не получишь. И в дождь снимать удобнее - капельки на стекло не попадают. bux [NL] пишет: цитата: | Ну то, что не в пикселях счастье - доказано уже давно. Чтож. Придется мне ждать появления других моделей. Мне обязательно нужен съемный объектив =((( Зум как таковой - ну я колеблюсь, меня-бы больше фиксы устроили. |
| За пикселями гоняться не стоит, но и их количество может неплохо помочь при кадрировании отснятого снимка да и как шумодав помогает при ресайзе Раз тебе нужны сменные объективы - ждать других моделей бестолку - уже есть зеркалки. Бери и пользуйся. Если надо подешевле - б/у санон 300d . Но я сейчас бы взял Олимпус 330 двойной кит + макро 35мм. Исо не очень большое не так смертельно, кроп фактор 2 в съемке макро даже плюс, а в лесу двойной (объективы поменьше и полегче ) . Переходник на м42 под нее есть, т.е. можно брать дешевые фиксы (и советские и японские и немецкие).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 16:05. Заголовок: Re:
yav пишет: цитата: | Это не плюс, а огромный минус - как-нибудь впопыхах включишь камеру, крышка незаметно улетит куда-нибудь в траву/болото и нет крышки! |
| Элементарно - небольшая дырка и леска. У меня доп флэшки так привязанны к фотику. yav пишет: цитата: | Раз тебе нужны сменные объективы - ждать других моделей бестолку - уже есть зеркалки. Бери и пользуйся. Если надо подешевле - б/у санон 300d . Но я сейчас бы взял Олимпус 330 двойной кит + макро 35мм. Исо не очень большое не так смертельно, кроп фактор 2 в съемке макро даже плюс, а в лесу двойной (объективы поменьше и полегче ) . Переходник на м42 под нее есть, т.е. можно брать дешевые фиксы (и советские и японские и немецкие). |
| б/у что-то не хочеться, и денег на новую, но зеркалку - нет =(((
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 18.05.06 21:07. Заголовок: Re:
Есть и дырка (ушко) и леска (фирменный шнурок). Крышечка слетает и болтается. Типа удобно... На объективе нет ничего для крепления чего-либо. Другая крышечка исключается. Да и ладно, так сойдёт.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.05.06 10:24. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16
|
|
Отправлено: 12.06.06 02:48. Заголовок: Re:
bux [NL], у Canon-ов у всех поворотные дисплеи, очень удобные. Недавно покупали дочери в подарок CANON Powershot A620. Вполне приличная камера. Правда, зум не такой мощный, как у Михаила. Вообще, один мой знакомый тестирует фотокамеры. Может быть, Вам интересно будет: http://www.kroupski.ru/ph_about.htm.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 377
|
|
Отправлено: 13.06.06 07:06. Заголовок: Re:
Еще как интересно!!!
|
|
|
|
| администратор форума
|
Пост N: 442
|
|
Отправлено: 13.06.06 09:01. Заголовок: Re:
Nata Спасибо за интересную ссылку. Зашел, посмотрел - очень понравилось ВС
|
|
|
|
| |
Пост N: 131
Откуда: СССР, Червоный Донец
|
|
Отправлено: 27.10.06 20:29. Заголовок: Re:
mvkarpov пишет: цитата: | при макросъёмке и больших выдержках толку от IS никакого. |
| При макросъемке толку от IS никакого по определению и быть не должно. Нужно четко понимать, что IS компенсирует угловые смещения камеры и бессилен против линейных; если при съемке с больших расстояний (масштаб съемки исчезающе мал) основной вклад в "шевеленку" вносят именно угловые смещения (которые, собственно, и детектируются гироскопами IS, SteadyShot, OiS, VR и т.п.), то при масштабах, свойственных для макросъемки, вклад как угловых, так и линейных смещений постепенно уравнивается, а потому IS становится попросту бесполезен. Потому и нет (и не будет) нормально работающих стабилизаторов в макрообъективах.
|
|
|
|
| Модератор
|
Пост N: 399
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.10.06 20:57. Заголовок: Re:
mvk пишет: цитата: | Потому и нет (и не будет) нормально работающих стабилизаторов в макрообъективах. |
| Но почему-то никон сдалал 100мм c VR (хотя возможно это маркетинг). Не могу утверждать точно, но возможно стабилизированная магнитным полем матрица новых Pentax-ов тоже не бесполезна.
|
|
|
|
| |
Пост N: 133
Откуда: СССР, Червоный Донец
|
|
Отправлено: 27.10.06 21:02. Заголовок: Re:
yav пишет: цитата: | Но почему-то никон сдалал 100мм c VR |
| Совершенно верно - сделал! Но честно написал в анонсе, что VR неэффективен на макродистанциях :-) Стабилизированная же матрица (не только у Pentax, но и у Minolta/Sony) использует все тот же гироскопический принцип датчиков, который эффетивен, увы, только против угловых смещений.
|
|
|
|
Отправлено: 04.11.06 17:19. Заголовок: Сравнение Canon S2 IS, Olympus C4000,Olympus Camedia C-760
Купил этой весной Canon S2 IS, перед этим был Olympus C4000, пользовался Olympus Camedia C-760. Ни один аппарат не лишён недостатков. Лучшие впечатления от Olympus Camedia C-760. Canon S2 IS порадовал хорошим стабилизатором, позволяет уменьшить выдержку на две ступени, сносные изображения получаются при выдержке 1/15. Макросъемка хорошая. Приличная видеосъемка. Хорошую фокусировку показывает при максимальном зуме, при минимальном зуме фокусировка плоховата. Считаю, для грибника оптимальная модель в своём классе (из ныне выпускаемых). Сшил для него чехол и повесил его на пояс, очень удобно, с другими моделями этого класса такое проделать не удастся, тем более с зеркалками. Всем удачи. ТИВ.
|
|
|
Ответов - 36
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|