Отправлено: 12.02.12 02:15. Заголовок: Ай-яй-яй от Модератора, или Каких размеров должны быть картинки в сообщениях.

Вот только-что получил нагоняй от вельмишановной пани Модератора вот здесь. За большие превьюшки в сообщении.
Возможно на данном форуме есть негласно принятое ограничение максимального размера картинок в тексте, и нагоняй справедливый. Собственно, перезалить картики несложно. Но хотел бы высказать сначала свои собственные соображения по данному поводу.

Я, собственно, грузил в сообщения не превью, а нормальные, "зрябельные" картинки. На которые необязательно щелкать, чтоб их посмотреть. Ну а при желании, конечно, можно и щелкнуть - и утащить картинку еще большего размера.
При выборе их размера я исходил из общего, существовавшего, сколько я помню Интернет, правила - не создавать на страничках полос, шире 640 пикселей. Чтобы, значит, при их просмотре не создавать проблем пользователям с экранами 640х480 - тогда это были старенькие VGA-моники, а сейчас, очевидно, мобильные устройства и смартфоны.
Поэтому я и поставил превью шириной 600 пикселей.

В рекомендациях посетителям форума я также не нашел ограничения максимального размера картинок - там есть только фраза "Размер превью можно указать тоже побольше, например 240. "
Ключевые слова я выделил - это "можно" и "побольше". Понятно, что 240 - это больше, чем по умолчанию выставляемые радикалом 180, но ведь и 400 - тоже больше, не говоря уже о 600, не так ли?

Ну а теперь - собственно, мои соображения на этот счет.

Во-первых, гораздо удобнее, когда прямо в сообщении мы видим сразу полную картинку. Если картинка эта не "разносит" полосу просмотра по горизонтали, заставляя пользователя использовать горизонтальный "скроллинг" (вслед за картинкой всегда "ползет" и текст). Т.е., следуя неписанным нормам - если ширина картинок не превышает 600..620 пикселей. При этом, возможно расположить и несколько картинок рядом, превышая данную ширину полосы, но непременно - оставляя между ними пробел, чтобы при необходимости (клиент с малым разрешением экрана) браузер мог бы расположить их в полосе одну под другой.
Но это, очевидно, справедливо в том случае, когда картинок в сообщении немного. Например, когда Автор сообщения выбрал, с его точки зрения, лучшие фото для иллюстрации своего сообщения. 2-4-6 картинок, считаю, вполне можно давать в сообщении в виде превьюх шириной 600 пикселов.

Но возможен и другой подход - создание мозаичного "панно" из множества картинок - например, все 25 фоток с какой-нибудь выставки, или поштучно сфотографированный дневной грибной улов :) В этом случае, очевидно, будет предпочтителен более мелкий размер превьюшек - 250, 200, возможно - даже 150 или 100, по ситуации.

Таким образом, считаю необходимым ограничить авторов сообщений лишь требованием не превышать общей ширины картиночного поля в 600 пикселей (или предусмотреть для браузера возможность автоматически уменьшить эту ширину), не ограничивая размеров индивидуальных превьюшек.

Прошу всех желающих возражать мне.
Или - поддержать. :)

Впрочем, готов исполнять любые разумные ограничения, если таковые уже действуют на данном сайте.
И неразумные тоже.

 Отправлено: 12.02.12 11:14. Заголовок: А мне нравятся больш..

А мне нравятся большие (разумного размера, о чём написано выше) превьюшки.
Особенно - если они столь высокого качества.

Предлагаю голосовать.

 Отправлено: 12.02.12 11:24. Заголовок: moirarium пишет: сч..

moirarium пишет:

цитата:

считаю необходимым ограничить авторов сообщений лишь требованием не превышать общей ширины картиночного поля в 600 пикселей (или предусмотреть для браузера возможность автоматически уменьшить эту ширину), не ограничивая размеров индивидуальных превьюшек.

Поддерживаю! Если будет голосование, то прошу учесть мой голос за данное предложение.

Честно говоря, мне непонятно замечание модератора ( см. http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000473-000-120-0#051.001.001.001 ) по поводу слишком большого размера картинок в превью. В ветке "Персоналии" поздравительные открытки размещают и большего размера.

 Отправлено: 12.02.12 11:28. Заголовок: А как добавить голос..

А как добавить голосовалку в уже существующую тему?

 Отправлено: 12.02.12 11:28. Заголовок: А остался ли кто-ниб..

А остался ли кто-нибудь ещё с медленным интернетом?
Хотя... Большая превьюшка с весом 60 килобайт и медленному интернету будет доступна.

Анализируем и с этой стороны.

 Отправлено: 12.02.12 11:32. Заголовок: SAE пишет: А осталс..

SAE пишет:

цитата:

А остался ли кто-нибудь ещё с медленным интернетом?

У меня днем скорость загрузки не превышает 4..6 кБайт/с (т.н. "3G" CDMA).

 Отправлено: 12.02.12 11:34. Заголовок: Значит - примерно 10..

Значит - примерно 10 секунд на превьюшку.
Если она высокого качества, пожалуй можно и подождать.

 Отправлено: 12.02.12 12:57. Заголовок: moirarium пишет: В ..

moirarium пишет:

цитата:

В рекомендациях посетителям форума я также не нашел ограничения максимального размера картинок

Потому что такой задачи и не стояло. Проблемы не возникало до сего дня.
Тема была создана не с целью указать на ограничения, а с целью помочь новичкам обжиться на форуме.

ZAE пишет:

цитата:

Честно говоря, мне непонятно замечание модератора ( см. http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000473-000-120-0#051.001.001.001 ) по поводу слишком большого размера картинок в превью. В ветке "Персоналии" поздравительные открытки размещают и большего размера.

Так сложилось само собой. Было принято ставить фотографии в виде превьюшек. Всякий раз новичкам, которые по незнанию ставили большие фотографии приходилось объяснять как правильно запостить фотки.

Раз вопрос возник:

Мое мнение - возможно имеет смысл установить разрешение ставить большие фото в некоторых темах. Например, в личной теме, где автор хочет показать свои работы. А в сборных темах в вестях и в определении грибов, где качество и количество фотографии очень разное, наверное, имеет смысл ставить только превьюшки.

Еще есть такой момент: надо либо разрешать всем, либо никому, или же дать привилегии пользователям в соответствии со статусом на форуме.

 Отправлено: 12.02.12 13:20. Заголовок: Наверное целесообраз..

Наверное целесообразно ограничить новичков в размере превьюшек.
Если будет видно, что фотографии качественные, ограничения можно снять.
Но в любом случае оставить ограничение в 600 пих по длинной стороне, чтобы не раздувать форум вширь.
Да и в сборных темах можно не вводить доп.ограничений. Хватит ограничений для новичков.

 Отправлено: 12.02.12 13:32. Заголовок: TVS пишет: Так слож..

TVS пишет:

цитата:

Так сложилось само собой. Было принято ставить фотографии в виде превьюшек. Всякий раз новичкам, которые по незнанию ставили большие фотографии приходилось объяснять как правильно запостить фотки.

Ну - новичок может и сразу из фотика фото запузырить, 3000х2000 - благо, интернет сейчас у всех быстрый :) Понятно, что так не годится.TVS пишет:

цитата:

Мое мнение - возможно имеет смысл установить разрешение ставить большие фото в некоторых темах. Например, в личной теме, где автор хочет показать свои работы. А в сборных темах в вестях и в определении грибов, где качество и количество фотографии очень разное, наверное, имеет смысл ставить только превьюшки.

Я б такой, что ограничил бы общую площадь картинок в рамках одного сообщения (скажем - 600х1800) и ширину полосы в 600 (или 500) пикселей, а там уже - крутись, как хочешь (хоть три картинки 600х600, хоть 50 мелким бисером), но, полагаю, это будет сложно реализовать практически.

 Отправлено: 12.02.12 15:04. Заголовок: moirarium пишет: Я ..

moirarium пишет:

цитата:

Я б такой, что ограничил бы общую площадь картинок в рамках одного сообщения (скажем - 600х1800) и ширину полосы в 600 (или 500) пикселей, а там уже - крутись, как хочешь (хоть три картинки 600х600, хоть 50 мелким бисером), но, полагаю, это будет сложно реализовать практически.

Вот именно. С трудом удается некоторым объяснить как превьшку поставить.

SAE пишет:

цитата:

... Если будет видно, что фотографии качественные, ограничения можно снять.

И кто же это будет решать\ снимать?

Вообще большие превьюшки (до 600 пикс) создадут неудобства во многих темах, которыми мы пользуемся при поиске информации о видах и т.п.

Большие превьюшки хороши и оправданы в темах, которые имеют своим назначением показать свои фотоработы.

 Отправлено: 12.02.12 15:09. Заголовок: Ну, в-общем, вы тут ..

Ну, в-общем, вы тут решайте - а я пока картинки перезалил с превьюшками на 300 точек. И новых добавил пару.

 Отправлено: 12.02.12 15:31. Заголовок: Уважаемые коллеги! В..

Уважаемые коллеги!
Вашу бы энергию, да в мирных целях (или на благо форума). Слишком много внимания сугубо техническому вопросу. Чтобы "Рекомендации посетителям форума" выглядели как устав, предлагаю внести в них соответствующие изменения, например,
"Размер превью можно указать тоже побольше, например 240-320, но не более 360."

 Отправлено: 12.02.12 18:23. Заголовок: TVS пишет: Вообще б..

TVS пишет:

цитата:

Вообще большие превьюшки (до 600 пикс) создадут неудобства во многих темах, которыми мы пользуемся при поиске информации о видах и т.п. Большие превьюшки хороши и оправданы в темах, которые имеют своим назначением показать свои фотоработы.

Вполне согласен с этим, т.к. одно дело показать 3-5-10 фоток или ... 100 с лишним. Представляете, как будет муторно крутить это колесо и искать нужную фотку в таком
отчёте, где только превьюшки по 600 пикселов? Другое дело, кликнул в отчёт и вот они, почти все как на ладоне. На немецком сайте например, вообще без превью,
но фоток загружают очень мало - 1-5, максимум 10-12. http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?read=218758
Возможно это связано с техническими возможностями ресурса. Вячеслав, наверно пояснит это.

 Отправлено: 12.02.12 21:13. Заголовок: ZAE пишет: Поддержи..

ZAE пишет:

цитата:

Поддерживаю! Если будет голосование, то прошу учесть мой голос за данное предложение.

А я не поддерживаю и соглашаюсь с TVS. Объясняю почему. Возьмем, к примеру, отчеты Салавата, в которых порой побольше 100 видов. Кто согласен крутить все это, то пожалуйста. А так, не скрою: ни открыть все у меня не получается в связи с цейтнотом, ни прокрутить не хватит терпения. Но у него качественные превью, вполне себе отлично видно грибы, к тому же сразу на полном экране вижу какие виды нашел и пр. И то, что мне интересно, вполне могу открыть.
Согласна, что небольшое количество отличного качества фото, как у moirarium можно ставить "зрябельными". Но у нас давно и негласно сложилось пожелание ставить фото небольшими превью. Если мы пропишем в Уставе, что качественные можно ставить в 640 пикселей, то, уверяю вас, не многими фотками новичков нам доставит удовольствие любоваться при открытии темы. А объяснять как и что - муторное дело, точно ветки начнут ползти вширь.
Насчет предложения moirarium ограничить площадь сообщения, это вряд ли, так как в компетенции Борды, как понимаю.
В общем, если есть желание ставить шириной 600 пикс. и большинство поддерживает, пусть те, кому нравится, ставят. Думаю, что большинство постоянных участников не будут менять предпочтений.
Но желательно услышать мнение админа. Возможно Борда закрывает темы и ставит продолжение их после выборки определенной площади? Тогда у нас просто больше серий будет в темах с фотографиями. Но, честно сказать, не знаю.

 Отправлено: 12.02.12 21:30. Заголовок: ariona пишет: Но же..

ariona пишет:

цитата:

Но желательно услышать мнение админа. Возможно Борда закрывает темы и ставит продолжение их после выборки определенной площади? Тогда у нас просто больше серий будет в темах с фотографиями. Но, честно сказать, не знаю.

Борде, боюсь, глубоко по барабану то, сколько напихано картинок и каких размеров.
Она ж их даже не хранит - все лежит на внешних сервисах.
Чтоб ограничить суммарный размер, нужен отдельный скрипт, причем работающий на стороне клиента - чтобы определить размер картинки ДО ее отправки. Думаю, в борду такого не встроишь. Только под честное слово юзеров.

 Отправлено: 12.02.12 21:49. Заголовок: moirarium пишет: Чт..

moirarium пишет:

цитата:

Чтоб ограничить суммарный размер, нужен отдельный скрипт, причем работающий на стороне клиента - чтобы определить размер картинки ДО ее отправки.

Ага, спасибо за разъяснение. Тогда у них, вероятно, закрытие темы и ее продолжение происходит по какому-то другому параметру.

 Отправлено: 12.02.12 21:53. Заголовок: Предположу - тупо по..

Предположу - тупо по весу. Грубо говоря - по количеству символов (включая невидимые на просмотре теги) во всех сообщениях суммарно.
Т.е. или много коротких, или немного дли-и-инных, изобилующих смайлами, картинками (поштучно), форматированием и т.п.

 Отправлено: 13.02.12 18:52. Заголовок: TVS пишет: Так слож..

TVS пишет:

цитата:

Так сложилось само собой. Было принято ставить фотографии в виде превьюшек. Всякий раз новичкам, которые по незнанию ставили большие фотографии приходилось объяснять как правильно запостить фотки. Мое мнение - возможно имеет смысл установить разрешение ставить большие фото в некоторых темах. Например, в личной теме, где автор хочет показать свои работы. А в сборных темах в вестях и в определении грибов, где качество и количество фотографии очень разное, наверное, имеет смысл ставить только превьюшки. Еще есть такой момент: надо либо разрешать всем, либо никому, или же дать привилегии пользователям в соответствии со статусом на форуме.

ariona пишет:

цитата:

А я не поддерживаю и соглашаюсь с TVS.

Модераторы на то и модераторы!Конкретные и толковые девчата!

Кой кому не мешает по-учиться ,логически мыслить.И не ставить свои интересы выше общественных.
Быстрый инет,медленный.Надеюсь понимаете ,что у меня скорость нормальная,и это не причина. Не только в этом дело.Я хочу смотреть те фото ,которые хочу!Зачем мне все подряд?Даже плодовые тела грибов.
Этот мне гриб не интересен,хорошо знаком, его не открываю ,этот редок ,ага посмотрю!Зачем мне открытыми все.И я не одинок.Потом ,не все любители,грибной охоты и пользоваться -то толком умеют ПК.А сайт грибной(как-то забыли об этом)и эти фот о главные .А зимние картинки будьте любезны на конкурс!!


Не надо мудрить ,господа.

У данного ув.товарища -moirariumчисто профессиональный подход к вопросу фотографирования!Здорово !Супер.Я просто завидую и прелоняюсь!Но мне -не интересно,его мнение совершенно и безоговорочно!Микология интересна!К примеру,будут интересовать вопросы фотографии уйду на фотографический сайт!Думаю не только я.От нас и так многие поубегали!!

 Отправлено: 13.02.12 19:10. Заголовок: Wilhelm K. Есть пра..

Wilhelm K.
Есть правила поведения на форуме - те же рекомендации его посетителям. Они весьма просты и вполне выполнимы. Так давайте их выполнять, независимо от статуса участников и т.п.
Wilhelm K. пишет:

цитата:

От нас и так многие поубегали!!

Уход ряда активных участников за последние год-два из форума - серьезный повод задуматься, в т.ч. и модераторам. Впрочем, насильно мил не будешь.

 Отправлено: 13.02.12 19:29. Заголовок: ZAE пишет: Уход ряд..

ZAE пишет:

цитата:

Уход ряда активных участников за последние год-два из форума - серьезный повод задуматься, в т.ч. и модераторам. Впрочем, насильно мил не будешь.

Александр, а кто ушел с форума?
На моей памяти только два случая - bux и Александр К. Еще был у нас такой Еремей - но там особая история. Больше таких случаев за последние пять лет вроде бы не было. moirarium пропадал пару раз надолго, но вот и он обнаружился.