Отправлено: 23.05.08 18:48. Заголовок: Пробуем разобраться с ШАМПИНЬОНАМИ

Заметил, что у меня скопилось пять групп фоток с названием Шампиньон_хх:

№01 Найден в начале сентября 06 в Подмосковье, на краю смешанного леса (характер почв - глинистые), некрупный - диаметр шляпки 5-6 см, старые быти до 10см, особенность - розоватые пластинки даже у молодых, очень чешуйчатая шляпка. Запах и вкус приятные - съедены с удовольствием и без последствий.


№02 Найден в конце августа 06 в Подмосковье, на краю сосновго леса (характер почв - песок), на склоне рва, ограждающего дачный посёлок, в высоком мху, некрупный - диаметр шляпки 4-5см у молодых, особенность - очень длинная ножка, светло-кремовые, почти белые, пластинки, на повреждённых местах желтеет. Запах слабый. Есть не стал.


№03 Найден в начале октября 06 в Подмосковье, на опушке лиственничного леска с малой примесью сосны, осины и берёзы (характер почв - глинисто-песчание, примесь известняка), довольно крупный - диаметр шляпки 9-10 см, особенность - даже у зрелого гриба сохранилось частное покрывало (на фото - я его повредил руками), ножка на срезе имеет красновато-коричневый оттенок, в такой же цвет окрашиваются повреждённые места. Запах и вкус типичные - съел с удовольствием и без последствий.


№04 Найден в самом конце сентября 07 на Черничной, на опушке смешанного леса с преобладанием ели характер почв - супесь), весьма крупные - диаметр шляпки у молодых на фото 8-10 см, старые - до 20см тарелки, особенность - на повреждённых местах интенсивно окрашивается в желтый с оранжевым оттенком цвет, у старых грибов пластинки практически черные, а на шляпках пятна неплотного лиловато-коричневатого цвета. Запах приятный, но не типичный. Собрал много, жарил, солил, вкус хороший - ел с удовольствием и без последствий.


№05 Найден в середине мая 08 в Зеленограде во дворе дома. Диаметр шляпки у старшего около 10 см. Народ мне подсказывает, что это Шампиньон тротуарный, но меня таки смущает его чешуйчатость. Запах приятный, типичный. Запах и вкус типичные, приятные - оба гриба съедены с удовольствием и без последствий.

 Отправлено: 10.11.12 19:42. Заголовок: TVS пишет: То есть ..

TVS пишет:

цитата:

То есть часто бывает, когда кольцо выглядит как шестеренка? Так что ли? А разве у других видов так не бывает?

Бывает и у других, но не у кампестрисов

 Отправлено: 10.11.12 19:54. Заголовок: ariona Waleri А да..

ariona Waleri

А давайте, найдем и опубликуем кампестрисов, хочется все-таки узнать, как это выглядит.

У моих подозреваемых шестеренки просматриваются:
http://photo.qip.ru/photo/tvs-svet/96575024/129492898.jpg
Значит, это не кампестрис А надежда была.

 Отправлено: 10.11.12 20:08. Заголовок: Вот такой я считаю A..

Вот такой я считаю Agaricus campestris

 Отправлено: 10.11.12 20:23. Заголовок: ariona А можно счи..

ariona

А можно считать слегка вздутую ножку с зауженным основанием характерным признаком Agaricus campestris?

У моих "арвенсисов" ножка относительно ровная, либо слегка утолщается в направлении к основанию, а само основание почти всегда слегка утолщено. Это правильно?

 Отправлено: 10.11.12 20:27. Заголовок: Я вот эти считаю ка..

Я вот эти считаю кампестрисами. А вот эти - арвенсисами.

 Отправлено: 10.11.12 20:50. Заголовок: TVS пишет: А можно ..

TVS пишет:

цитата:

А можно считать слегка вздутую ножку с зауженным основанием характерным признаком Agaricus campestris?

Нет, думаю. Она бывают и цилиндрической, и зауженной к основанию.

 Отправлено: 10.11.12 21:03. Заголовок: TVS, ariona, helga ..

TVS, ariona, helga

Согласен с ariona, helga
Можно ещё тут посмотреть на это недоразвитое кольцо, на большинстве снимков Интернета: https://www.google.de/search?q=Agaricus+campestris&hl=ru&rlz=1C1AVSX_enDE384&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=GpOeUO7AJcfw4QSLnYDgDA&ved=0CB0QsAQ&biw=1052&bih=529

TVS пишет:

цитата:

А можно считать слегка вздутую ножку с зауженным основанием характерным признаком Agaricus campestris? У моих "арвенсисов" ножка относительно ровная, либо слегка утолщается в направлении к основанию, а само основания почти всегда слегка утолщено. Это правильно?

По описанию - да. ariona права. Основание ножки у Agaricus campestris заужено, а у "арвенсисов" ножка ровная или с небольшим клубнем в основании.

 Отправлено: 10.11.12 21:30. Заголовок: Waleri, только не на..

Waleri, только не на всех фотографиях в интернете у кампестрисов основание заужено. Есть такие, у которых ножка книзу утолщена. В тех, что я встречала, ножка чаще ровная. И шляпки не желтеют так, как шляпки арвенсисов. И пластинки кампестрисов - более ярко-розово-мясных оттенков, чем арвенсисов, из того, что я видела. Шляпки молодых кампестрисов - более низкие, уплощенно-выпуклые, а шляпки молодых арвенсисов - более высокие, ближе к яйцевидным со сплюснутой верхушкой.

 Отправлено: 10.11.12 22:08. Заголовок: Вобщем, чем дальше -..

Вобщем, чем дальше - тем интереснее. Кто ж тогда такие наши арвенсисы, которые не желтеют и с розовыми пластинками? И без запаха.

А это кто?
Вот он желтел, за шесть лет - одна находка.



Запаха противного не было.

 Отправлено: 10.11.12 22:22. Заголовок: TVS А мне странные ..

TVS
А мне странные шампиньоны попадаются частенько. Желтеет кожа и нет приятного запаха.

Насколько я помню, интенсивно должен желтеть клубень на разрезе.
А наши, с желтеющей кожицей - самые обычные съедобные.

 Отправлено: 10.11.12 22:23. Заголовок: И вот с этими, давай..

И вот с этими, давайте, разберемся

 Отправлено: 10.11.12 22:32. Заголовок: TVS пишет: Запаха п..

TVS пишет:

цитата:

Запаха противного не было.

У этого, на мой взгляд, все признаки налицо - A. arvensis, т.е. - желтеющая шляпка при надавливании, пластины долго светлые, светло-серые, потом серые, серо-розовые и к старости - чёрно-коричневые. основание утолщено. Запах должен быть приятным.

 Отправлено: 10.11.12 23:03. Заголовок: А это тогда что, они..

А это тогда что?
Они не желтеют, только в основании ножки, обычно насквозь поеденной червями, заметно пожелтение-порыжение.

1


2,3


4 (маленький слева - это двукольцевой затесался)


5

 Отправлено: 10.11.12 23:17. Заголовок: TVS, я думаю, это мо..

TVS, я думаю, это может быть Agaricus nivescens (Шампиньон белоснежный)
У нас на сайте есть описание, пока без фотографий, только по ссылкам из интернета

 Отправлено: 10.11.12 23:33. Заголовок: helga Спасибо за в..

helga

Спасибо за версию. Не знала про такой вид. Вполне возможно, что некоторые из тех, что растут в моих местах - действительно белоснежные. Большинство фоток - с ВВЦ.

 Отправлено: 10.11.12 23:35. Заголовок: А что такое ВВЦ?..

А что такое ВВЦ? Что-то военно-воздушное?

 Отправлено: 10.11.12 23:38. Заголовок: TVS пишет: И вот с ..

TVS пишет:

цитата:

И вот с этими, давайте, разберемся

Есть ещё со вздутой ножкой, в шляпке не меняет цвет, только в ножке на разрезе, медленно переходит в тельные, оранже-розоватые тона - Agaricus macrosporus,
он же - Agaricus urinascens var. urinascens, но эти заметно крупные.

 Отправлено: 10.11.12 23:39. Заголовок: helga Это выставка..

helga

Это выставка ВДНХ - теперь называется ВВЦ. Там сплошь - посадки, все деревья и растения, привозная земля ...

 Отправлено: 10.11.12 23:53. Заголовок: Waleri пишет: Есть ..

Waleri пишет:

цитата:

Есть ещё со вздутой ножкой, в шляпке не меняет цвет, только в ножке на разрезе, медленно переходит в тельные, оранже-розоватые тона - Agaricus macrosporus, он же - Agaricus urinascens var. urinascens.

Да, только у него, в соответствии с названием urinascens, запах очень быстро превращается из приятного-миндального в... как кто-то когда-то написал "запах несвежих носков"

 Отправлено: 11.11.12 00:03. Заголовок: Waleri helga Час о..

Waleri helga

Час от часу не легче Кажется, у меня в очередной раз начинает пропадать желание определять шампиньоны