Автор | Сообщение |
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 722
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 09.04.07 00:40. Заголовок: ТРУТОВИКИ - Том II
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 654
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.07.07 14:27. Заголовок: Re:
Сообщение 291 TVS пишет: Дело за малым. Или взять с собой пузырёк нашатыря, или тащить домой кусок гриба.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1037
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.07.07 00:11. Заголовок: Re:
Сообщение 292. Вопрос к уважаемому botanist-у: Hapalopilus rutilans и Hapalopilus nidulans это разные виды? Ответ botanist-a: HAPALOPILUS RUTILANS, он же H. nidulans
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1038
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.07.07 00:50. Заголовок: Re:
Сообщение 293. Предположительно Tyromyces fissilis. Вот такой трутовик живет в дупле яблони. Он стелется по боковым сторонам и по потолку этого самого дупла. В верхней части образовалось подобие шляпки. Цвет гриба белый, капли жидкости бесцветные прозрачные, а местами - желтые. Невооруженным глазом видно, что шляпка слегка лохматая. Размер дупла небольшой, ширина шляпки гриба (которая видна на некоторых фотографиях) сантиметров 7. Так все начиналось: Продолжение: Сейчас это выглядит вот так (гименофор нарос значительно за последнее время, и врутри дупла тоже):
|
|
|
botanist
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
|
|
Отправлено: 27.07.07 11:53. Заголовок: Re:
Сообщение 294 Здравствуйте, уважаемые TVS, SAE, Юрий С.! Снимок гриба на оголенной сосне очень напоминает Postia placenta (Oligoporus placentus). Требуются некоторые уточнения - гриб был достаточно мягкий, хорошо рвущийся и отделяющийся от субстрата? Если ДА, то вариантов больше нет никаких. 287 - присоединяюсь к определению TVS - LENZITES BETULINA. 288 - кажется, я догадался, кто это. Чтобы подтвердить эту догадку, необходимо сделать поперечный разрез самого большого желвака. Боюсь, как бы ближе к сердцевине мы не увидели достаточно яркую корчинево-рыже-золотую трутовидную ткань и темно-бурое испещренное белым мицелием базальное вкрапление. В таком случае ответ будет парадоксален - Fomes fomentarius. SAE протестировал образец № 9 и выяснил, что он окрашивается щелочью в малиновый цвет. Вариантов больше нет никаких - HAPALOPILUS RUTILANS, он же H. nidulans (ответ на вопрос TVS из 292). 293 - если при поранении или на разрезе гриб начинает темнеть, уходя в розоватость, затем коричневатость, то это - Tyromyces fissilis. Он любит расти в дуплах яблони. Другие любители этих дупел - Spongipellis (Sarcodontia) spumea и Sarcodontia setosa (=S. crocea). Но они выглядят немножко по-другому.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2945
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.07.07 16:16. Заголовок: Re:
Сообщение 295 Из сообщения botanist-a: Чтобы удостовериться в правильности определения гуттирующего трутовика, Вам можно попробовать провести реакции ткани с нашатырем - если почернеет, это действительно Инонотус (близкий к Феллинусу род, отличающийся однослойными трубочками и более мягкой, неотвердевшей сверху тканью). Грибы этого рода характеризуются довольно четкой субстратной приуроченностью, поэтому важно знать вид хозяина и его состояние. Трутовик дубравный обычно развивается у основания живого дерева. Эксудат (метаболическая влага) особенно обильно выделяется активно растущими плодовыми телами трутовиков. Там же содержится ряд выводимых клеткой веществ, в частности, мочевина, оксалаты. "Плаваю" в трутовиках страшно... Во 2 декаде июля предположила, что нашла ложный трутовик дубовый в начальной стадии. Но TVS нашла очень похожую ссылку, из коей явствует, что это Инонотус дубравный Inonotus dryadeus http://keep4u.ru/full/070727/528584a93edd82d3c9/jpg Кстати, очень интересно было бы узнать, что за экссудат и отчего он выделяется так обильно? Вот про него нашла http://forest.geoman.ru/geo_forest/forest/item/f00/s00/e0000824/
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1041
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.07 11:07. Заголовок: Re:
Сообщение 296. Определено: трихаптум пергаментный - TRICHAPTUM PARGAMENUM. Какой-то Trichaptum начинает появляться, на сухих веточках березы, очень мелкий. Наверное, Трихаптум пергаментный - TRICHAPTUM PARGAMENUM. И из другого леса:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1042
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.07 20:47. Заголовок: Re:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1045
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.07.07 22:31. Заголовок: Re:
Сообщение 298. Из ответа botanist-a: Это не трутовик (пор нет), а кортициоидный гриб. Так могут выглядеть в принципе 2 вида - Hyphoderma setigerum f. pomus-friesii, либо Radulomyces molaris (подушковидная форма). А это совсем что-то загадочное, цвет желтовато-белый, размер небольшой, на своле живого дерева, довольно высоко, фотографировала на вытянутую руку, еле достала:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1047
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.07.07 01:29. Заголовок: Re:
Сообщение 299. Определено: Trametes hirsuta Такое встретила впервые. Не знаю, на что думать. Может, Trametes hirsuta? Что-то значительное, но пока очень маленькое (ок 4см в длину). Все точно, вот что там выросло (фото добавлены 11.08.07):
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1064
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.07 12:42. Заголовок: Re:
Сообщение 300. 1- Gloeophyllum abietinum, 2 - Lenzites betulina (они отличаются приуроченностью к породам-хозяевам - хвойные vs лиственные - и цветом ткани - бурая vs белая). Гриб 1 На голом мертвом стволе дерева (ели?), рос в единственном экземпляре: Гриб 2 На сухой небольшой ветке, которая лежала на земле. Грибок небольшой, сантиметров 4-5 в ширину.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1065
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.07 12:57. Заголовок: Re:
|
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1066
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.07 13:04. Заголовок: Re:
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1067
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.07 13:12. Заголовок: Re:
Сообщение 303. Трутовик окаймленный - Fomitopsis pinicola. А это подсказка к загадке из сообщения 288, и никого резать не надо
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1068
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.08.07 13:29. Заголовок: Re:
|
|
|
botanist
|
| постоянный участник
|
Пост N: 153
|
|
Отправлено: 06.08.07 16:48. Заголовок: Re:
Сообщение 305 Здравствуйте, Ariona и TVS! 295 - Чтобы удостовериться в правильности определения гуттирующего трутовика, Вам можно попробовать провести реакции ткани с нашатырем - если почернеет, это действительно Инонотус (близкий к Феллинусу род, отличающийся однослойными трубочками и более мягкой, неотвердевшей сверху тканью). Грибы этого рода характеризуются довольно четкой субстратной приуроченностью, поэтому важно знать вид хозяина и его состояние. Трутовик дубравный обычно развивается у основания живого дерева. Эксудат (метаболическая влага) особенно обильно выделяется активно растущими плодовыми телами трутовиков. Там же содержится ряд выводимых клеткой веществ, в частности, мочевина, оксалаты. - 296 - присоединяюсь к определению TVS, сейчас трихаптум пергаментный обильно заплодоносил и под Ленинградом. - 297 - дедалеопсис шершавый - DAEDALEOPSIS CONFRAGOSA. - 298 - Это не трутовик (пор нет), а кортициоидный гриб. Так могут выглядеть в принципе 2 вида - Hyphoderma setigerum f. pomus-friesii, либо Radulomyces molaris (подушковидная форма). - 299 - Trametes hirsuta/pubescens, появившийся не сбоку, а на торце и поэтому еще как следует не сориентировавшийся в пространстве. Его будущее - розетка или сросток розеток. - 300 - 1- Gloeophyllum abietinum, 2 - Lenzites betulina (они отличаются приуроченностью к породам-хозяевам - хвойные vs лиственные - и цветом ткани - бурая vs белая). - 301 - D. confragosa. - 302 - Fomitopsis rosea. - 303 - Fomitopsis pinicola. Этот гриб, когда активно растет, имеет очень характерный - тяжелый и кислый - запах. Этот запах (если уже никак нельзя сделать поперечный срез) хорошо его выдает во всех ипостасях. Так что 304-й гриб довольно легко было бы протестировать именно таким вот образом.
|
|
|
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 1073
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 10.08.07 13:21. Заголовок: Re:
Сообщение 306. botanist Спасибо большое. Из сообщения botanist-a: Вообще, больше похож на нечто "твердое", например, Phellinus torulosus, но, конечно, утверждать не берусь, как и исключать Вашу, уважаемая Ariona, версию. Ариона предложила: Inonotus dryadeus Вот выросло на газоне, теперь уже не суждено будет узнать, что будет дальше:
|
|
|
botanist
|
| постоянный участник
|
Пост N: 159
|
|
Отправлено: 10.08.07 15:56. Заголовок: Re:
307 А там была погребенная древесина - раскапывать не пробовали? Гименофора, надо полагать, нет. В таких случаях помогут поперечный срез и нашатырь! С интересом ожидаю (фото)результатов.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 2994
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.08.07 19:21. Заголовок: Re:
308. TVS А похож на Inonotus dryadeus. Или нет? Уважаемый botanist ! А чем объяснить вот такое выделение экссудата(или как назвать процесс?) у трутовиков?
|
|
|
botanist
|
| постоянный участник
|
Пост N: 160
|
|
Отправлено: 13.08.07 13:57. Заголовок: Re:
Сообщение 309. Вообще, больше похож на нечто "твердое", например, Phellinus torulosus, но, конечно, утверждать не берусь, как и исключать Вашу, уважаемая Ariona, версию. Название же этого процесса не отличается от аналогичного у растений (гуттация). Он отмечается у многих грибов, причем более характерен для вегетативной мицелиальной массы. В частности, обилие гуттационных капель можно видеть в чашках Петри поверх разросшихся колоний многих грибов (Mucor, Penicillium, Aspergillus, множество агарикоидных грибов и трутовиков). Обильная гуттация характерна для мицелиальных структур настоящего домового гриба - Serpula lacrymans (ризоморфы, мицелиальные пленки, развивающиеся плодовые тела). С их помощью гриб увлажняет и захватывает все новые и новые субстраты. Курьезный случай: в одном учреждении, имеющем отношение к борьбе с домовым грибом, гриб из подвала [в целом] каменного строения по деревянным перекрытиям перекочевал в архив, там, увлажнив все углы, распространился по полам и стенам, и, наконец, принялся "работать с бумагами". Понять, к какой группе относится серпула - агарикоидных грибов, либо трутовиков довольно сложно - он имеет шляпку, напоминающую распростершуюся шляпку свинухи панусовидной - агарикоидного гриба, гименофор же напоминает таковой Merulius. В целом же Ariona права, что среди трутовиков гуттация распространена довольно широко, причем чаще всего она характерна для очень молодых плодовых тел с еще не сформировавшимся гименофором, ибо споруляция трутовиков (в отличие, например, от некоторых фаллальных грибов и аскомицетов) "несовместима" с гуттацией. Плодовые тела трутовиков на первых стадиях развития мало чем отличаются от воздушного мицелия, развивающегося на чашках Петри, представляя экстенсивно нарастающую массу. У агарикоидных грибов этот процесс более ограничен по времени и в общем-то его нельзя экстенсивным. Затравочная структура их плодовых тел - нодулюс - содержит вздутые гифы (отсутствующие у большинства трутовиков), которые начинают активно нарастать, формируя восходящую фонтанную структуру плодового тела. Параллельно формируются периферические структуры, сложенные уже невздутыми придаточными гифами. Вздутие клеток сердцевинных филаментов в своей основе тургорное, требующее больших энергетических затрат и, разумеется, воды. Это, конечно, не значит, что "на гуттацию ничего не остается" - некоторые виды рода Coprinus или Lacrymaria lacrymabunda показывают, что это не так - просто тактики спороношения агарикоидных грибов радикально отличаются от трутовых и гуттация для их плодовых тел в целом нехарактерна. Выше вскользь упоминалось о том, что в некоторых случаях гуттация в сочетании с экскрецией ряда метаболитов сохранилась и в группах с "активным тургором", в частности у фаллальных, где она связана со специфическим путем распространения спор (с помощью насекомых).
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 3004
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.08.07 15:32. Заголовок: Re:
Сообщение 310. Уважаемый botanist ! С огромным интересом прочла Ваши объяснения, в целом процесс гуттации понятен. Интересен и случай с серпулей плачущей - воистину месть по адресу! А уж справиться с ней даже организации по её уничтожению вряд ли по силам! Разве что уксусом всё залить
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
All
[см. все]
|
|