Отправлено: 13.10.08 00:34. Заголовок: Гриб-загадка. Фотки .. (Лимацеллы)

Начало тут
http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000285-000-120-0#069
Гриб-загадка. Фотки просты, а ответы сложны...

 Отправлено: 11.10.08 15:03. Заголовок: Смирнов Л. Что-то м..

Смирнов Л.
Что-то мне твои грибы напоминают Amanita sp. Мне кажется или все же видно подобие вольвы?

 Отправлено: 11.10.08 15:40. Заголовок: ariona, полностью по..

ariona, полностью поддерживаю в предположении. Да и блестящая шляпка лепиотам не к лицу.

 Отправлено: 12.10.08 21:41. Заголовок: 1. Вольвы у моего гр..

1. Вольвы у моего гриба НЕТ. На всех 70-80 экз., что я нашел за 4 года. Так что к Аманитам он отношения не имеет по определению. 2. Поглядите все-таки на Lepiota subalba у Жерара Уду (с.104) - на ее блестящую шляпку. Вполне возможно, что сами французские микологи неправильно определили гриб, но я-то тут при чем? В инете нашел 1 фотку - типичная лепиота. А Уду пишет о похожести на Мухомор вонючий - НО БЕЗ ВОЛЬВЫ, а также на Шампиньон полевой. Т.е. пишет он никак не о Лепиотах. Гриб особенный. Це факт.

 Отправлено: 13.10.08 00:48. Заголовок: Смирнов Л. ага, пла..

Смирнов Л.
ага, пластинки розоватые... А чем не подходит Leucoagaricus leucothites?
http://www.nahuby.sk/images/fotosutaz/2008/03/11/jaroslav_maly_48951.jpg
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~6325.asp

 Отправлено: 13.10.08 00:52. Заголовок: А у меня что-то похо..

А у меня что-то похожее есть среди сегодняшних грибов:





Только два экз.

 Отправлено: 13.10.08 09:25. Заголовок: Так и у меня в после..

Так и у меня в последнем отчёте (кто читал, должен помнить) тоже подобные мелькают.
И что делать будем?

 Отправлено: 13.10.08 17:09. Заголовок: ariona, кольцом не п..

ariona, кольцом не подходят. У белошампиньона это не драная юбочка, а аккуратный воротничок. И поверхность не помню, чтоб бывала блестящей.

Сама очень прониклась этой загадкой, облазила все справочники. Больше всего похожи, как ни странно, Rozites caperata.
Эталонный розитес, конечно, помощнее и поярче, но если погуглить, то бледно-худосочная граница розитеса очень похожа на грибы из первого сообщения.

P.S. фотки не увеличиваются, браузер выдаёт какую-то cache-ошибку :(

 Отправлено: 13.10.08 20:14. Заголовок: Гриб Леонида Sericeo..

Гриб Леонида Sericeomyces serenus (=Leucoagaricus serenus). У лейкотитеса шляпка чисто белая, у серенуса центр такой вот коричневатый.
(Данные чисто теоретические, так что может и не правдой оказаться).

 Отправлено: 13.10.08 20:30. Заголовок: Ох уж эти русские на..

Ох уж эти русские названия Леонида. Такой гигантский интересный труд и половина непонятна...
Lepiota subalba... – не знаю, чего там у Жерара Уду, но вот это ОПИСАНИЕ ставит крест на этом предположении.
Моё предположение – Sericeomyces serenus. Но чисто теоретическое.

 Отправлено: 14.10.08 20:05. Заголовок: 1. Не понял, при чем..

1. Не понял, при чем здесь мои русские названия и конкретный гриб с конкретным латинским названием.
2. Разговор о Колпаке кольчатом выглядит совершенно не серьезным. Прошу прощения.
3. Смотрел я, разумеется, ОПИСАНИЕ. Это описание, ставящее крест, ничем не лучше описания Ж.Уду - одна правда против другой. Маловато для окончательного выяснения правды.
4. Идея Sericeomyces serenus очень интересна и плодотворна. Спасибо, mvkarpov! Однако есть серьезные отличия: у моих 80 экз. намного более мощная ножка, на порядок более широкое, толстое, рваное ("мухоморное") кольцо, полное отсутствие обрывков покрывала (треугольных) по краю шляпки, более гладкая поверхность шляпки, в зрелости порой равномерно (на 4/5 площади) телесно-розовато окрашенной (с более темным центром) и уж ни в коем случае не белоснежной. Впрочем, в разных районах мира один и тот же вид сильно отличается по внешнему облику. Об этом неоднократно напоминал А.Коваленко. Насколько понимаю, большинство снимков в инете из Южной Европы, в лучшем случае - из Центральной.
5. Предварительный вывод - надо искать где-то поблизости, постоянно помня, что Белошампиньон - пока что самый близкий к изучаемым фотографиям род.

 Отправлено: 14.10.08 20:23. Заголовок: Смирнов Л. пишет: 1..

Смирнов Л. пишет:

цитата:

1. Не понял, при чем здесь мои русские названия

Леонид, просто сообщение перенесено в эту, спец. тему по твоему грибу, из ВЕСТЕЙ, а там был весь твой отчет, это к нему реплика Михаила. Кстати, эта "русская латынь", которую я тоже не люблю, сам знаешь, заразна: некоторые наши участники тоже стали грешить

 Отправлено: 14.10.08 22:45. Заголовок: А как вам понравится..

А как вам понравится вот эта:-Agrocybe praecox,syn Pholiota praecox-только он маленький 10 высотой и около пяти шляпа.но сьедобен,только никто не берёт.Здорово похож .Может я и не прав НО
Уверен,что ни к мухоморам ,ни к шампиньонам отношения не имеет .!

 Отправлено: 14.10.08 23:12. Заголовок: Wilhelm K. пишет: У..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

Уверен,что ни к мухоморам ,ни к шампиньонам отношения не имеет .!

Ни к Agrocybe praecox

 Отправлено: 15.10.08 07:21. Заголовок: ariona, а вот опять ..

ariona, а вот опять же, на чахоточных индивидумов некоторых полёвок ну похож, похож..
http://www.mushroomhobby.com/2006%20April/Agrocybe%20praecox.jpg
http://www.windoweb.it/guida/mondo/foto_di_funghi/Agrocybe%20aegerita2.jpg
http://hometown.aol.de/coprinusspezi5/pilz_der_woche_2004/agrocybe_rivulosa01.JPG
http://homepages.tesco.net/~brent.pearson/bolbitiaceae/agrocybe_rivulosa.jpg

Особенно подозрителен некто по кличке Agrocybe rivulosa, правда, в его случае это, наоборот, сытые и унавоженные "спортсмены" вида, а не "чахоточники".

 Отправлено: 15.10.08 12:26. Заголовок: Что-то мне сушеных л..

Что-то мне сушеных лимацелл наши грибочки напоминают.

 Отправлено: 15.10.08 12:59. Заголовок: Может вот этот? htt..

Может вот этот?

http://images.google.com/images?gbv=2&hl=en&q=Leucoagaricus+naucina

 Отправлено: 15.10.08 12:59. Заголовок: TVS, глаз-алмаз! Lim..

TVS, глаз-алмаз!
Limacella guttata:
http://www.pilz-baden.ch/galerie/guttata.jpg
http://www.funghiitaliani.it/uploads/post-4-1104675173.jpg

 Отправлено: 15.10.08 16:07. Заголовок: ressaure Согласен,..

ressaure

Согласен, очень похоже.

 Отправлено: 15.10.08 21:17. Заголовок: TVS пишет: Что-то м..

TVS пишет:

цитата:

Что-то мне сушеных лимацелл наши грибочки напоминают.

Тань, что-то есть! Только как же скользкую шляпку Смирнов не отметил?

 Отправлено: 15.10.08 21:24. Заголовок: Limacella guttata до..

Limacella guttata должна сильно пахнуть свежим мучнисто-огуречным запахом.
Леонид, оно пахло?

ariona пишет:

цитата:

...скользкую шляпку Смирнов не отметил?

Гуттата кстати как раз и отличается от прочих Лимацелл слабо клейкой шляпкой. В сухую погоду она возможно вообще не клейкая.