Отправлено: 20.12.06 10:43. Заголовок: ТРУТОВИКИ том I

ТРУТОВИКИ том I.

Поскольку тема трутовиков вызвала интерес у многих форумчан, хочу предложить открыть отдельную тему, посвященную этим грибам. Возможно, общими усилиями, с помощью специалистов, надеюсь очень, мы научимся все-таки определять хотя бы самые распространенные из них.

Предлагаю всем желающим выкладывать здесь фотографии трутовиков для определения (желательно, хорошие, вразумительные фотографии, неплохо, если будут представлены вид сверху, снизу, макро-гименофор, и написано, на чем рос гриб, где и в какое время.).

Предлагаю сквозную нумерацию сообщений. Поскольку сам форум этого не делает, давайте нумеровать сообщения по-порядку сами.

Том II - см. по адресу:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000302-000-0-0
Том III
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000398-000-0-0
Том IV:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000430-000-0-0
Том V:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000525-000-0-0
Том VI
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000532-000-0-0
Том VII
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000546-000-0-0
Том VIII:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000569-000-0-0

Для всех трутовиков, выложенных в теме и определенных общими усилиями и в основном с помощью нашего уважаемого форумчанина botanist-а - зеленым шрифтом будут внесены в сообщения их предполагаемые латинские и русские названия.

 Отправлено: 20.12.06 11:01. Заголовок: Re:

Сообщение 1.

Справка по теме "ТРУТОВИКИ - том I".

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12

Упоминаемые в теме определенные и приблизительно определенные виды (указаны номера сообщений, в скобках указаны номера страниц в теме, на которых эти сообщения находятся):

Antrodia albida 113(7)
Antrodia heteromorpha (Антродия гетероморфная) 160a(9)
Antrodiella faginea (Антродиелла буковая) 105(6)

Bjerkandera adusta 48,49(3),64(4),103(6),172,173(10)
Bjerkandera fumosa 152(8)
Byssomerulius corium (Биссомерулиус корковый) 86(5),160(9)

Ceriporiopsis aneirina 153(9)
Cerrena unicolor 16(1),21(2),67(4),171(9)
Chondrostereum purpureum 39(2),56,58(3)
Corticium roseum (Кортициум розовый) 117(7),127(7)
Cylindrobasidium evolvens 50(3),88(5),127(7)

Daedalea quercina 63(4),149(8)
Daedaleopsis confragosa (Дедалеопсис шершавый) 159(9)
Daedaleopsis tricolor 71(4),79(5)
Datronia mollis (Датрония мягкая) 153(9),171(9)
Dichomitus campestris 154(9)

Fomes fomentarius (Трутовик настоящий) 17(1),52(3),100(9)
Fomitopsis pinicola (Трутовик окаймленный) 30,31(2),210(11)

Ganoderma applanatum (Трутовик плоский) 1(1),31(2),51(3),59(3),60(4),75(4)
Gloeophyllum sepiarium (Трутовик заборный) 182(10)
Gloeoporus dichrous (Глеопорус двухцветный) 160a(9)

Hymenochaete rubiginosa (Гименохете ржаво-красная) 157(9)
Hymenochaete tabacina (Pseudochaete tabacina,Гименохете табачно-бурый) 170(9),191(10)
Hyphodontia arguta 168(9)

Lenzites warnieri (Лензитес Варнье) 108(6)
Leptoporus mollis 160a(9)

Meruliopsis corium (Мерулиопсис кожистый) 86(5),160a(9)
Merulius tremellosus (Phlebia tremellosa) 100(6),181(10),196(11)
Mycoacia uda 168(9)

Onnia tomentosa 96(5)
Oxyporus corticola 64(4),160a(9)
Oxyporus latemarginatus (Оксипорус широкоокаймленный) 64(4),160a(9),208(11)
Oxyporus populinus (Оксипорус тополевый) 27(2)

Peniophora incarnata (Пениофора инкарнатная) 151(8),154(9),192(11)
Phanerochaete sp 127(7)
Phellinus sp (Трутовик ложный) 12(1)
Phellinus igniarius (Феллинус обожженный, ложный трутовик) 32(2),158(9)
Phellinus nigricans (Ложный черноватый трутовик) 207(11)
Phellinus punctatus (Феллинус точечный) 64(4),114(7)
Phellinus robustus (Ложный дубовый трутовик) 206(11)
Phlebia acerina 160a(9)
Phlebia radiata (Флебия радиальная) 126(7)
Phlebia rufa 126(7),160a(9)
Phlebia tremellosa (Merulius tremellosus) 100(6),181(10),196(11)
Piptoporus betulinus (Трутовик березовый) 13(1),78(5)
Piptoporus quercinus 7(1)
Polyporus alveolaris 66(4)
Postia tephroleuca 99(6)
Postia sp 160a(9)
Pseudochaete tabacina (Hymenochaete tabacina,Гименохете табачно-бурый) 170(9),191(10)

Radulomyces 142(8)

Skeletocutis amorpha 64(4)
Skeletocutis nivea 152(8)
Steccherinum bourdotii 141(8),150(8)
Steccherinum laeticolor (Стекхеринум яркоокрашенный) 99(6),155(9)
Steccherinum litschaueri 168(9)
Steccherinum ochraceum 143(8)
Steccherinum robustius 175(10)
Stereum gausapatum 91(5),157(9),160a(9)
Stereum hirsutum (Стереум жестковолосистый) 9(1),11(1),199(11),205(11)
Stereum rugosum 205(11)
Stereum subtomentosum (Cтереум нежновойлочный) 39(2),115(7),148(8),174(10),199(11),202(11),205(11)

Trametes cervina 98(6)
Trametes gibbosa (Трутовик горбатый) 2(1),14(1),180(10)
Trametes hirsuta (Траметес жестковолосистый) 45(3),51(3)
Trametes ochracea (Trametes multicolor,Траметес охряный) 40,41(3),64(4),157(9),160a(9),201(11)
Trametes pubescens (Траметес пушистый) 33(2),98(6),116(7),190(10)
Trametes sp 175(10)
Trametes suaveolens (Траметес душистый) 46(3),102(6)
Trametes trogii (Трутовик Трога) 51(3),89(5),113(7),171(9),175(10)
Trametes versicolor 41(3),45(3),195(11)
Trichaptum biforme (Trichaptum pargamenum,Трихаптум пергаментный) 19(1),53(3)

Неопределенные 23(2),47(3),104(6),112(6),160a(9),176(10),193(11),194(11),197(11),198(11),210(11)

---

Этот трутовик на уточнение:

Определено: Ganoderma applanatum.

Вот подозреваемый в плоском трутовике - Ganoderma applanatum, начало декабря, если не ошибаюсь, на мертвой древесине:



Такой-же из другого места:



Вот еще один, надеюсь, из них же (снято летом, рос на остатках пня):



Замечание botanist-a - Ganoderma applanatum (некорректное, хотя также имеющее некоторое распространение название - G. lipsiense).

Если даже он не плоский, а какой-то другой, в любом случае такой трутовик очень легко определить. Плодовые тела достигают больших размеров, обычно ровного коричнегого цвета, иногда сероватые, по краю бывает белая полоса, верх плоский, гименофор белый, ровный. Поры неразличимы, на вид - как белая бумага.

 Отправлено: 21.12.06 00:30. Заголовок: Re:

Сообщение 2.

Переношу сюда ценное сообщение botanist-a из своей корзины:

ПОПЫТКА РАЗОБРАТЬСЯ С ОПРЕДЕЛЕНИЕМ ДЕРЕВЯНИСТЫХ ТРУТОВИКОВ

Трутовиков с сидячими многолетними плодовыми телами (т.е. характеризующихся фомитоидной жизненной формой) в наших лесах не так уж и много, поэтому попыка научиться определить их, не прибегая к микроскопическому анализу, имеет шансы на успех.

Правда, здесь важно будет вооружиться пластмассовой прозрачной линейкой: дело в том, что количество пор на 1 мм у трутовиков этой группы является очень стабильным признаком и может оказать существенную помощь при определении. Полезными окажутся также признаки, которые мы можем увидеть на срезе - наличие или отсутствие дифференцированной "кутикулы", цвет и консистенция "ткани", залегающей между поверхностью и слоями трубочек. Наконец, важными для определния будут и некоторые специфические - характерные только для того или иного вида, м.б. незначительные с первого взгляда, особенности.

Поскольку фомитоидных трутовиков у нас не так уж много, можно попытаться охарактеризовать каждый из них, принимая в расчет вышеизложенное.

Fomes fomentarius. Определяется по сочетанию двух признаков - 1) наличию хорошо выраженной и никогда не растрескивающейся (!!!) "кутикулы" и 2) пор в кол-ве 4-5 на 1 мм. На срезе, прекрасно представленном в предшествующем этому сообщении, видна "ткань" тепло-коричневого, достаточно светлого для фомитоидов окраса - если к ней присмотреться, видны отдельные волоконца, некоторые из них на свету красиво переливаются, как золотые нити. За эту ткань, собственно говоря, гриб и получил название (fomes - трут): если ее измельчить и пропитать селитрой, то мы получим это давнее приспособление для извлечения огня.
Гриб подвержен как возрастной изменчивости, так и изменчивости, связанной с перестройками формы роста. Поверхность шляпки сероватая, кремовая, коричневая, иногда с концентрическими темными зонами или "тигровой" ржавой пятнистостью, нередко с вросшими узелками. Поверхность гименофора серовато-кремовая, затем мягко-коричневая (не ржаво-бурая!), при поранении в свежем состоянии дает водянисто-серые пятна. Специфических особенностей 2: 1) после споруляции (в начале каждого вегетационного периода) трубочки начинают зарастать мицелием изнутри, параллельно нарастая в длину, т.о., если на поры смотреть с поверхности, то видны будут не "трубочки" с темным каналом, а неглубокие конические образования; 2) на срезе свежего плодового тела в месте прикрепления его к субстрату обнаруживается песчанисто-зернистое ядро - остатки древесины, пронизанные белым (живым) мицелием - такая особенность характерна еще только для эвтрофных экад ложного черноватого трутовика (см. ниже).

Fomitopsis pinicola. Определяется по сочетанию таких признаков как 1) поры 3-4 на 1 мм, не зарастающие мицелием и 2) нерастрескивающаяся кутикула из агглютинированных гиф, становящаяся блестящей под действием спирта. Срез: ткань древесинного цвета, трубочки чуть темнее, неясно-слоистые. Ткань клочковатая, менее пригодная для приготовления трута. Характерная особенность гриба - светлые (белые или кремовые иногда с лимонно-желтым оттенком) край и гименофор. Иногда ближе к краю располагается оранжевая кайма, но это не обязательно. Некоторые шляпки очень красивые - карминно-красные. С возрастом окраска уходит в красно-бурые до почти черных тона. Специфическая особенность - растущие плодовые тела покрыты капельками эксудата и очень неприятно - кисло - пахнут. Растет как на хвойных, так и на лиственных (хотя и пиникола). В хвойных лесах можно встретить "меньших братьев" этого трутовика (меньших - по размеру плодовых тел и пор), окрашенных в буро-розовый цвет - Fomitopsis rosea (шляпки по форме как у Fomes и Fomitopsis pinicola) и Fomitopsis cajanderi (шляпки плоские, по форме как у Coriolus).

Ganoderma applanatum (некорректное, хотя также имеющее некоторое распространение название - G. lipsiense). Определяется по сочетанию таких признаков как 1) поры 5-7 на 1 мм, глубокие, 2) нерастрескивающаяся кутикула. Т.о. от близкого F. fomentarius может быть отличен именно по глубоким порам, которые существенно мельче: это значит, что на фото 42-1 и 42-2 именно этот трутовик (G. applanatum)! По пропорциям плодового тела этот трутовик действительно плоский. Гименофор G. applanatum обычно белый (редко выцветает до серого или бурого), а при поранении в свежем состоянии радикально буреет. Срез: очень характерная - шоколадного цвета, и даже по текстуре похожая на шоколад - трутовидная ткань, бурые трубочки. Специфическая особенность - шляпки почти всегда покрыты ржаво-бурым налетом базидиоспор. Этот налет легко стирается, а если он смыт, например, сошедшим снегом, то шляпка имеет тусклую серо-коричневую окраску. В южных районах может быть встречен "старший брат" этого гриба - G. australe, который в природе можно отличить по глянцеватой кутикуле и менее уплощенным (в пропорциях) плодовым телам.

Это были грибы с волокнистой (более или менее трутовидной тканью), что отличает их от другой группы - ложных трутовиков, которые имеют деревянистую (не трутовидную) ткань. Это связано с тем, что их плодовые тела состоят из множества коротких "обрезков" скелетных гиф, которые очень плотно упакованы. По мнению Корнера - персоны № 1 в области анатомии трутовиков - ложные трутовики представляют наивысшую ступень эволюции деревообитающих грибов. Характерная особенность всех ложных трутовиков - отсутствие кутикулы: верхняя часть плодового тела у них представляет собой корку - поверхностный, обычно растрескивающийся меланизированный слой ткани.

Наиболее распространены в наших лесах 3 вида -
Phellinus igniarius - желвакообразный, редко и глубоко растреснутый, обычно на ивах, поры 5-7 на 1 мм, Ph. nigricans - фомитоидный, на многих породах, мелко растреснутый, поры 6-8 на 1 мм, Ph. tremulae - прижатый к стволу (как перебитый нос), растреснутый, только на живых осинах, поры 5-7 на 1 мм.

Как определить конкретный образец, попавший в наши руки?
Может, так:
1) корка глубоко растреснута - идем на группу ложных трутовиков (Phellinus sp.sp.)
2) имеется кутикула
а) от спирта она становится блестящей, поры 3-4 на мм - Fomitopsis pinicola
б) под действием спирта она не изменяется
- поры 5-7 на 1 мм, глубокие, ткань шоколадная - Ganoderma applanatum
- поры 4-5 на 1 мм, заросшие, ткань золотисто-светлокоричневая - Fomes fomentarius
Более экзотические грибы, изредка встречающиеся у нас, так дифференцировать не получится, но для большинства случаев данная схема может сработать...

---

Для сведения:
У нас на форуме есть определенный Трутовик горбатый - Trametes gibbosa:





Хотелось бы узнать, этот трутовик тоже многолетний? Он до сих пор все такой же. Зимняя погода никак не повлияла на него. А другие Trametes-ы?

 Отправлено: 21.12.06 12:32. Заголовок: Re:

Сообщение 3
Грибы рода Trametes считаются однолетними, но многие из них способны переживать мягкие зимы. Нередко также новое плодовое тело образуется поверх старого. Однако чаще весной и летом следующего сезона плодовые тела траметесов засыхают и разрушаются насекомыми.

 Отправлено: 22.12.06 19:53. Заголовок: Re:

Сообщение 4.

botanist, спасибо за участие в теме.

Не могли бы Вы объяснить, какие вообще грибы правильно называть трутовиками.
Любители называют этим именем грибы с характерной внешностью, растущие на пнях, живых и сухих деревьях.

Сейчас просмотрела один сайт грибной и выписала названия грибов, которые я не задумываясь, назвала бы трутовиками. Получился вот такой огромный список, который меня саму удивил. Когда я начала эту тему, то предполагала, что мы и будем здесь разбираться с подобными грибами:

Abortiporus
Antrodia
Antrodiella
Basidioradulum
Bjerkandera
Bondarzewia
Cerrena
Climacocystis
Coltricia
Coriolopsis
Creolophus
Cylindrobasidium
Daedalea
Daedaleopsis
Datronia
Diplomitoporus
Fistulina
Fomes
Fomitopsis
Ganoderma
Gloeophyllum
Gloeoporus
Grifola
Hapalopilus
Heterobasidion
Hydnellum
Hymenochaete
Hyphodontia
Inonotus - много разных
Irpex
Ischnoderma
Laetiporus
Lenzites
Leucogyrophana
Lopharia
Meripilus
Meruliopsis
Merulius
Oligoporus
Onnia
Phaeolus
Phellinus - очень много разных
Phellodon
Phlebia
Physisporinus
Piptoporus
Plicatura
Pycnoporellus
Pycnoporus
Radulomyces
Sarcodontia crocea
Schizopora
Serpula
Skeletocutis
Stereum
Trametes
Trichaptum
Tyromyces

Не включала в список грибы, стелящиеся по дереву, хотя и они тоже представляют интерес.
И это конечно не все, так как просмотрен всего один сайт, а именно:

http://www.pilzbestimmung.de/

 Отправлено: 22.12.06 20:15. Заголовок: Re:

Сообщение 5
Здравствуйте!
Очень приятно быть в этой теме.

Трутовиками в узком смысле называют грибы с тканью, пригодной для приготовления трута.
В более широком смысле - деревообитающие грибы с трубчатым (и производным от трубчатого лабиринтовидным, пластинчатым) гименофором, входившие раньше в одно большое семейство Polyporaceae.

Из представленного Вами списка, т.о. к трутовикам можно относить представителей родов
Abortiporus
Antrodia
Antrodiella
Bjerkandera
Bondarzewia
Cerrena
Climacocystis
Coltricia
Coriolopsis
Daedalea
Daedaleopsis
Datronia
Diplomitoporus
Fistulina
Fomes
Fomitopsis
Ganoderma
Gloeophyllum
Gloeoporus
Grifola
Hapalopilus
Heterobasidion
Inonotus
Irpex (отчасти)
Ischnoderma
Laetiporus
Lenzites
Meripilus
Oligoporus
Onnia
Phaeolus
Phellinus
Physisporinus
Piptoporus
Pycnoporellus
Pycnoporus
Skeletocutis
Trametes
Trichaptum
Tyromyces

Остальные грибы, характеризующиеся гладким, бородавчатым или шиповидным гименофором, к трутовикам не строго говоря не относятся, хотя (в Интернете) часто можно встретить ссылки и на них как на "трутовики".

Вместе с настоящими трутовыми грибами раньше они входили в большой искусственный порядок Aphyllophorales (непластинчатые). Сегодня многие из них относятся к самостоятельным порядкам, либо вместе с различными группами пластинчатых грибов входят в порядки Polyporales, Russulales, Agaricales.

 Отправлено: 22.12.06 20:25. Заголовок: Re:

Сообщение 6.

botanist, спасибо большое.
А где-нибудь можно увидеть отдельно классификацию этих грибов, хотя-бы порядка Polyporaceae. Желательно, конечно, и других трутовиков тоже. Или только в классификации всех грибов вообще можно это найти?

 Отправлено: 22.12.06 21:04. Заголовок: Re:

Сообщение 7
Вот очень интересный трутовик Александра, в 1 сообщении по ссылке! Всем на определение!:)
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000115-000-0-0-1166639433

Этот полипоровый (?) был найден 22 июля в Ульяновской области. Он весь какой-то желтеющий. Гименофор пористый, белый, очень тонкий слой, когда его придавливаешь, он начинает темнеть красно-фиолетовым цветом. Внутри очень белая мякоть, на разрезе тоже начинает изменять цвет, начиная от гименофора и выше. Гриб мягкий, но упругий, можно сдавить, и он восстанавливает форму. Мякоть режется как пенопласт (только очень мягкий). Гриб более старшего возраста не твердеет, а повышает упругость мякоти. На последней фотке для сравнения верх и низ гриба.

Предположительно Piptoporus quercinus

 Отправлено: 22.12.06 21:17. Заголовок: Re:

Сообщение 8

Сообщение botanist'а, которое перенесено из темы "КорзинаTVS"

ТРАМЕТОИДНЫЕ ГРИБЫ

Эта фотография - самого обычного в широколиственнолесной зоне трутовика Daedalea quercina - наводит на очень трудную тему идентификации грибов рода Trametes s.l. Трудную, потому что видов в этой группе неизмеримо больше, чем в группе фомитоидных трутовиков, а спутать их друг с другом легче. Данное сообщение (как и предыдущее) не претендует на исчерпание вопроса, это скорее попытка выработать некие первичные придержки.

Траметоидные грибы отличаются от фомитоидных тем, что их гименофор лишен слоистости, а консистенция более волокнистая и варьирует от пробковой (Daedalea, Lenzites warnieri) до кожистой (Cerrena, Datronia etc.).
Большинство из них имеет однолетние плодовые тела, которые тем не менее способны переживать мягкие зимы,
ряд видов живет 2-3 года и лишь некоторые, как Daedalea quercina многолетние.

Гименофор варьирует от трубчатого до лабиринтовидного (Daedalea, Trametes gibbosa) и пластинчатого (Lenzites, Gloeophyllum).

Важный диагностический признак - окраска, толщина и стратификация ткани, выявляемые на срезе.
Количество пор на мм (или, что здесь актуально - мм на пору) также важно для идентификации.
Главные же отличия - на микроскопическом уровне - в этом третья сложность создания хорошего ключа по макропризнакам.

До вида траметоиды лучше определять по фотографиям, а до рода до определенной степени может помочь следующая (грубая) схема. Перед тем как ее приводить, еще две оговорки - 1) здесь затронуты траметоиды с сидячими плодовыми телами, если же плодовое тело распростерто по субстрату (что в этой группе бывает) - то определение по макропризнакам практически невозможно! - 2) помимо траметоидов, существуют еще тиромицетоиды - грибы с мягковолокнистой тканью; их тоже очень много, а главное ощутимое отличие их от траметоидов - легкость на разрыв: в свежем состоянии они мясисто-водянистые, в сухом - крошащиеся.

Схема для предварительного разведения родов траметоидных грибов

А. Ткань бурая
1. Ткань чернеет под действием щелочей --- Inonotus & Phellinus subgen. Porodaedalea
2. Ткань не чернеет под действием щелочей
а) Гименофор лабиринтовидный или пластинчатый --- Gloeophyllum
б) Гименофор трубчатый --- Osmoporus, Coriolopsis
Б. Ткань оранжевая или красноватая
1. Гименофор карминно-красный --- Pycnoporus
2. Гименофор оранжевый как и ткань --- Antrodiella aurantilaeta
В. Ткань древесинного цвета, кремовая, либо грязно-белая и тогда тонкая и с неясными или ясными темными линиями
1. Ткань грязно-белая, тонким слоем, над гименофором или под поверхностным ворсом заметна темная линия
а) Шляпка ворсистая, гименофор лабиринтовидный или пластинчатый --- Cerrena
б) Шляпка голая, темноокрашенная, гименофор трубчатый или лабиринтовидный --- Datronia
2. Ткань достаточно толстым слоем, древесинного цвета или светлокоричневая
а) Гименофор лабиринтовидный до пластинчатого, кутикула матовая
--- перемычки между трубочками (пластинками) толстые - 1 мм и более, обычно на дубах --- Daedalea
--- перемычки между трубочками (пластинками) тонкие, на мелкомерных лиственных породах --- Daedaleopsis
б) Гименофор трубчатый, кутикула глянцевая, гриб иногда имеет подобие боковой ножки --- Ischnoderma
Г. Ткань чисто белая
1. Гименофор трубчатый --- Trametes, Diplomitoporus, Antrodia, Antrodiella (без микроскопирования разводятся только при знании особенностей конкретных видов)
2. Гименофор пластинчатый --- Lenzites (ср. Cerrena)...

Под конец следует сказать, что границы родов в этой группе весьма условны. Например, новейшие данные показывают близость Trametes gibbosa к Lenzites (Tomšovský, Michal; Kolařík, Miroslav; Pažoutová, Sylvie; Homolka, Ladislav. Molecular phylogeny of European Trametes (Basidiomycetes, Polyporales) species based on LSU and ITS (nrDNA) sequences. Nova Hedwigia, Volume 82, Numbers 3-4, May 2006, pp. 269-280).

Корнер признавал лишь один род Trametes (который, по приоритету, однако, следовало бы именовать Cerrena или даже Daedalea).

Все очень проблематично...

 Отправлено: 22.12.06 22:12. Заголовок: Re:

Сообщение 9.

Определено: STEREUM HIRSUTUM.

Во чего нашла: разведчик в тылу врага.
Что у пушки на макушке?



Если он даже окажется стереум (и не трутовик вовсе) все равно хочется знать, что это.

 Отправлено: 23.12.06 13:10. Заголовок: Re:

Сообщение 10
STEREUM HIRSUTUM

TVS пишет:

цитата:

А где-нибудь можно увидеть отдельно классификацию этих грибов, хотя-бы семейства Polyporaceae. Желательно, конечно, и других трутовиков тоже.

Общепринятой классификации, к сожалению, нет. Кажется, на сайте эта проблема обсуждалась в разделе("Классификация грибов сайта") и была принята система Словаря грибов Айнсворта и Бисби, 8-е издание.

Поэтому здесь приведу как пример другой классификации систему Словаря грибов, 9-го издания (перечислены только упоминавшиеся Вами роды)...

AGARICALES
Fistulinaceae
-Fistulina

HYMENOCHAETALES
Hymenochaetaceae
-Coltricia
-Inonotus
-Onnia
-Phellinus

POLYPORALES
Fomitopsidaceae
-Daedalea
-Fomitopsis
-Piptoporus
-Oligoporus

Ganodermataceae
-Ganoderma

Gloeophyllaceae
-Gloeophyllum

Hapalopilaceae
-Bjerkandera
-Climacocystis
-Hapalopilus
-Ischnoderma

Meripilaceae
-Abortiporus
-Antrodia
-Grifola
-Meripilus
-Physisporinus

Meruliaceae
-Gloeoporus

Polyporaceae
-Cerrena
-Coriolopsis
-Daedaleopsis
-Datronia
-Fomes
-Laetiporus
-Lenzites
-Phaeolus
-Pycnoporellus
-Pycnoporus
-Skeletocutis
-Trametes
-Trichaptum
-Tyromyces

Steccherinaceae
-Antrodiella
-Diplomitoporus
-Irpex

RUSSULALES
Bondarzewiaceae
-Bondarzewia
-Heterobasidion

 Отправлено: 23.12.06 16:01. Заголовок: Re:

Сообщение 11

Определено: STEREUM HIRSUTUM.

botanist, спасибо за ценную информацию.

Дополнительные фотографии к пушке, со стереумом на макушке:



Стереум жестковолосистый - Stereum Hirsutum можно считать определенным. Этот триб тоже легкоузнаваем. Вот еще фотографии таких грибов (надеюсь, я правильно определила):

Фото 1,2,3,4



Фото 5,6

---

Под вопросом грибы, фотографии которых, приведены ниже. Могут ли быть эти грибы Stereum Hirsutum? Сняты в разных местах, грибы небольшие, шляпки в пределах сантиметров пяти:

Фото 7-1,7-2
У этого гриба не просматриваются отдельные шляпки, вместо этого - извивающееся плодовое тело неопределенной длины. Правда, на фото 1 и 5 тоже присутсвует эта особенность.



Фото 8-1,8-2 (вторая фотография - обратная сторона шляпки)



Фото 9-1,9-2

 Отправлено: 24.12.06 00:24. Заголовок: Re:

Сообщение 12.

Определено: Phellinus.

Очень хочется узнать, что это за трутовики, и одинаковые ли они, или так могут начинать свою жизнь разные виды:

Фото 1,2,3,4



Фото 5,6



А вот эти похожие уже жизнь продолжают, такие же бархатистые, но светлее:
Фото 7-1, 7-2

 Отправлено: 24.12.06 00:53. Заголовок: Re:

Сообщение 13.

Определено: Piptoporus betulinus.

А этот Березовый трутовик - Piptoporus betulinus знают все, кто хоть раз обратил на него внимание, (четвертое фото - на разломе):





Мне интересно, как выглядит такой трутовик в преклонном возрасте, что-то не припомню, чтобы я видела такое.

 Отправлено: 24.12.06 03:15. Заголовок: Re:

Сообщение 14.

Определено: Trametes gibbosa.

Еще один трутовик для определения:





Поры, снятые со вспышкой:



На мой взгляд он похож немного на Трутовик горбатый - Trametes gibbosa.

 Отправлено: 24.12.06 14:36. Заголовок: Re:

Сообщение 15
TVS
Татьяна, меня не покидает ощущение, что в сообщении 12 грибы чем-то похожи на ложный трутовик в начальной стадии. Возможно это Phellinus igniarius, хотя возможно я мыслю в неправильном направлении и надежды опять на botanist-а.

 Отправлено: 24.12.06 15:08. Заголовок: Re:

Сообщение 16
Прошу подтверждения коллег, является ли представленный гриб Cerrena unicolor. Еще в правом верхнем углу прямо Мефистофель!

 Отправлено: 24.12.06 23:15. Заголовок: Re:

Сообщение 17.

ariona пишет:

цитата:

Татьяна, меня не покидает ощущение, что в сообщении 12 грибы чем-то похожи на ложный трутовик в начальной стадии. Возможно это Phellinus igniarius, хотя возможно я мыслю в неправильном направлении и надежды опять на botanist-а.

Да, эти бархатные начинающие трутовики (см. сообщение 12), наверное, относятся к Phellinus-ам. Возможно - к разным видам.

Трутовик ложный - Phellinus igniarius:
http://grzyby.strefa.pl/Phellinus_igniarius.html
http://www.usask.ca/biology/fungi/genus_species_pages/phellinus_igniarius.shtml
http://www.pilzepilze.de/cgi-bin/webbbs/pconfig.pl?noframes;read=93803

А здесь много фотоографий - исследование трутовика ложного (правда, сомнения терзают, он ли это):
http://alphagamma.150m.com/Phellinus_igniarius.html

У Янсена прочитала: у настоящего трутовика нижний слой трубчатый серо-коричневый, растет на мертвой и умирающей древесине, у ложного трутовика нижний слой пористый с трещинами и концентрическими выступами, растет на живых деревьях.

botanist пишет:

цитата:

Наиболее распространены в наших лесах 3 вида - Phellinus igniarius - желвакообразный, редко и глубоко растреснутый, обычно на ивах, поры 5-7 на 1 мм, Ph. nigricans - фомитоидный, на многих породах, мелко растреснутый, поры 6-8 на 1 мм, Ph. tremulae - прижатый к стволу (как перебитый нос), растреснутый, только на живых осинах, поры 5-7 на 1 мм.

У Юрия Семенова в отчетах есть фотографии Phellinus robustus (дубовый) и Phellinus tremulae (осиновый), это отдельные виды или это относится все к Phellinus igniarius?

Phellinus robustus (дубовый) такой же бархатистый:
http://grzyby.strefa.pl/Phellinus_robustus.html

А есть еще Phellinus trivialis и Phellinus pomaceus, которые по фотографиям в интернете трудно отличить от Трутовика ложного.
И еще Phellinus-ы:
http://www.fungoceva.it/pag_Phellinus.htm

Вот тут кое-что про Phellinus robustus и Phellinus igniarius:
http://www.bfafh.de/inst4/44/A_Schluessel/grau_fk_pi_braun.htm

Что я поняла про ложный:
Верх у него всегда темный, почти черный, с трещинами, может быть покрыт мхом и т.п. Нижняя поверхность обычно бархатная коричневая, на вид - гладкая, пор не видно, у старых высохших - может быть светлая, почти белая. Верхней поверхности светлой быть не может. Нижняя иногда загибается наверх - получается окантовка. Растет на живых деревьях.
Таких трутовиков я не встречала.

А вот эти трутовики, по всей вероятности, Fomes fomentarius (Трутовик настоящий):

Определено: Fomes fomentarius.






Но без препарирования, на все 100 утверждать ничего не берусь.

Трутовик настоящий:
http://grzyby.strefa.pl/Hubiak_pospolity.html

На всякий случай даю ссылку и на Трутовик окаймленный:
http://grzyby.strefa.pl/Pniarek_obrzezony.html

 Отправлено: 25.12.06 13:16. Заголовок: Re:

Сообщение 18
Здравствуйте, уважаемые TVS и Ariona!
По моим представлениям, обсуждавшиеся в сообщениях 11-17 определения
были верными.

С. 11 - Stereum hirsutum

C. 12 - Phellinus. Все обсуждавшиеся варианты возможны. Для более точного определения нужно знать субстрат, окраску ткани и кол-во пор на мм. Phellinus robustus растет только в широколиственнолесной зоне, гл. обр. на живых дубах, плодовые тела крупные, ткань светлорыжая. Остальные виды имеют более темноокрашенную ткань. Ph. pomaceus (или, более корректное название - Ph. tuberculosus) растет исключительно на деревьях сем. Rosaceae (слива, вишня, яблоня, черемуха) и имеет мелкие плодовые тела.
Основной вариант, к которому я склоняюсь - Phellinus nigricans var. alni (= Ph. alni, = Ph. ossatus) - полиморфный вид, на живых деревьях характеризующийся толстым тупым краем и имеющий подушковидную, или даже шаровидную форму (эвтрофная экада), а с возрастом, по мере истощения субстрата, приобретающий хорошо очерченный и даже тонкий край и приплюснуто-копытовидную форму.

C. 13. Piptoporus betulinus.

С. 14. Trametes gibbosa.

C. 16. Здесь нет уверенности - хочется этот гриб потрогать. Ariona, шляпка у этого гриба была голой или ворсистой - это важно знать, а также важно знать, не имел ли он хотя бы слабого фиолетово-розового оттенка (по некоторым признакам походит на Trichaptum pargamenum). Если же был ворс - то наиболее вероятно, Cerrena...

C. 17. Fomes fomentarius. Здесь на фото поровой поверхности хороршо заметно, что диаметр пор резко падает в глубину и мы видим узкий провет (иногда можем уже не видеть) и более широкий "вход" (точнее, выход).

 Отправлено: 25.12.06 15:17. Заголовок: Re:

Сообщение 19
Уважаемый botanist !
Большое Вам спасибо. К сожалению, я сфотографировала 16 трутовик, не удосужившись записать характер поверхности: сказывается "любительщина" :(. Но все же мне кажется, что поверхность была бархатистой. Понимаю, что сомнение вызывает некий розоватый оттенок, но мне кажется, это издержки съемки.
Trichaptum biforme у меня тоже сфотографирован, тут вроде я уверена, что это он.


В любом случае, лишний раз убедилась, как важно не упускать все возможные признаки, ибо определение по "голой" фотографии может быть некорректным.
С уважением, Ирина.

 Отправлено: 26.12.06 19:31. Заголовок: Re:

Сообщение 20
Хочу поделиться с интересующимися информацией, сообщенной Ботанистом по поводу Сerrena unicolor
Сerrena unicolor. Этот гриб легко узнать по лабиринтовидному (до почти пластинчатого) гименофору с довольно мелкими (в среднем 2-3 на 1 мм) порами.
Вначале гименофор кремовый или даже грязновато-желтый. По мере роста ПТ грязноватый оттенок нарастает и под конец поверхность гименофора приобретает пепельно-серую окраску. Верхняя поверхность ворсистая или войлочная, зонированная, часто с зеленым налетом эпифитных водорослей...
Кажется, "мой" гриб Cerrena unicolor!

 Отправлено: 27.12.06 02:27. Заголовок: Re:

Сообщение 21.

Предположительно: Cerrena unicolor.

А вот почти пластинчатый гименофор, трутовик на распиленном сухом дереве (на определение), у некоторых старых экземпляров пластинки полностью были покрыты зеленым мхом:

Фото 1-1, 1-2, 1-3, 1-4, 1-5

Последняя версия: кориолоидная форма Trametes gibbosa



Еще один, похожий, рос на вертикально стоящем дереве (пришлось оторвать для фотографирования):

Фото 2-1, 2-2.

 Отправлено: 27.12.06 11:20. Заголовок: Re:

Сообщение 22
TVS
См. сообщения 16 и 20, это, похоже, Cerrena unicolor.

 Отправлено: 27.12.06 11:58. Заголовок: Re:

Сообщение 23.

ariona, возможно, но есть и другая версия. Подождем botanist-а.
---------------------------------------------------------------------------------------------

В этом году встречались вот такие трутовики. Растут они на живых деревьях, цвет плодовых тел - светлый, телесный, и со стороны шляпок и со стороны гименофора.

Фото 1
Этот рос на яблоне, гриб небольшой:

Самая последняя версия - Bjerkandera fumosa



Фото 2
На стволе живого дерева, в самом низу, у земли, размер сантиметров 10-15 в ширину:



Фото 3
Этот самый большой по размеру и уже в потрепанном состоянии, рос, кажется, на тополе:

 Отправлено: 27.12.06 13:15. Заголовок: Re:

Сообщение 24
Уважаемые Ariona и TVS!
в определении грибов по фотографиям я преуспел намного меньше, чем Вы,
поэтому мое мнение здесь не может быть "решающим" или "разрешающим сомнения" - я могу просто предложить варианты, которые можно проверять по доступным Вам ресурсам интернета.
По фотографиям в сообщении 21 хочу полностью присоединиться к мнению Ariona (т.е., что на них изображена Cerrena unicolor).
Другой вариант (Lenzites betulina-?) меня не очень устраивает по той причине, что на всех снимках слишком много останцев пор, в то время как у лензитеса гименофор при такой степени развития шляпки уже всегда полностью пластинчатый. Видно также, что поры достаточно небольшие и сероватый оттенок иногда тоже виден.

По сообщению 23 могу пока что помочь не могу.
Это сообщение открывает тему тиромицетоидов,
дополнительной сложностью определения которых является изменение окраски, консистенции, размеров, пропорций плодовых тел при высушивании. Пытался сейчас быстро составить логическую схему разведения родов, но быстро не получается.
Представленные фото (по моему) для успешного определения требуют дополнительной информации - какие (в цифрах) были размеры плодового тела, длина трубочек, толщина ткани. Количество пор на 1 мм у свежего образца. Характер поверхности (хочется рассмотреть - триходермис или кутис?)... Изменяло ли ПТ цвет при поранении, и если изменяло, то на какой; как изменялась окраска ткани под действием КОН? Если все это знать, то определить возможно и не прибегая к микроскопическому анализу. Пока это сделать трудно. И трудно даже утверждать, что на всех трех фото изображен один вид. И все же, начав сбор данных для определения этого гриба, я бы имел (очень!) предварительную гипотезу, что это - Tyromyces fissilis (= Aurantioporus fissilis)...

 Отправлено: 27.12.06 21:28. Заголовок: Re:

Сообщение 25
botanist пишет:
Уважаемые Ariona и TVS!
в определении грибов по фотографиям я преуспел намного меньше, чем Вы
Да, определять, как мы - это примерно, как вместо преступника схватить его фоторобот и радоваться, что дело сделано :)))

 Отправлено: 27.12.06 22:51. Заголовок: Re:

Сообщение 26

botanist
Спасибо большое. Пытаюсь разобраться с Cerrena unicolor, пока безуспешно.
Какого размера эти грибы? Мои - большие, крупные экземпляры больше 10см по ширине и не тонкие.

А тему тиромицетоидов придется отложить до следующего года, раз они оказались такими сложными для определения.
------------------------------------------------

Зато в поисках нашла случайно в инете страницу:
http://lactarius.com/fungi/effused.htm
на последней фотографии мой трутовик (из корзины TVS):
http://img389.imageshack.us/my.php?image=img4981bbbvo2.jpg

Фото подписано Cerrena unicolor. А сама фотография поименована как cerrena_reflexed.jpg.
Я очень хотела бы узнать мнение botanist-а по этому поводу. Ошибка это, или все правильно?
Мой гриб очень похож на него.

 Отправлено: 28.12.06 11:29. Заголовок: Re:

Сообщение 27

Определено: Oxyporus populinus.

Новый, на определение.
Этот трутовик очень примечательный, встречался мне в разных местах, на стволах живых деревьев, чисто белого цвета со светлокоричневыми шляпками (которые трудно различить), всегда поросший зеленым мхом:

 Отправлено: 28.12.06 12:58. Заголовок: Re:

Уважаемые TVS и Ariona!
файл Cerrena_reflexed назван, мне кажется, так потому, что на фото изображен
отогнутый ("reflexed") образец. (Имеется в виду, что иногда, развиваясь снизу валежных стволов
Cerrena unicolor может принимать распростертую ("effused") форму.

А последняя замечательная фотогалерея (27) посвящена "тополевому", или "кленовому" трутовику - Oxyporus populinus. Он часто растет на крупных старых деревьях широколиственных, реже мелколиственных (ольха, береза) пород. Шляпки всегда развиваются черепитчато, на их верхней поверхности всегда развиваются мхи...

 Отправлено: 28.12.06 22:36. Заголовок: Re:

Сообщение 29.

botanist, спасибо за определение еще одного трутовика (Oxyporus populinus). Вопросов нет.

И значит http://lactarius.com/fungi/effused/cerrena_reflexed.jpg действительно Cerrena unicolor?
Мне кажется у него вместо пор или трубочек видны выросты (не знаю как правильно их назвать).
А мой (ниже), разве не такой же?
http://img389.imageshack.us/img389/549/img4981bbbvo2.jpg

Добавлено TVS: Не такой! Уже разобрались.

 Отправлено: 29.12.06 09:14. Заголовок: Re:

Сообщение 30.

Определено: Fomitopsis pinicola.

Может ли это быть трутовик окаймленный - Fomitopsis pinicola? Что-то каймы не видно.
Такие трутовики в заброшенной части парка росли массово поздней осенью. Причем хвойных деревьев в этом лесочке нет.





Трутовик окаймленный:
http://grzyby.strefa.pl/Pniarek_obrzezony.html

 Отправлено: 29.12.06 12:18. Заголовок: Re:

TVS, да!- у C. unicolor гименофор может быть в виде зубцов или ступенчато расположенных трубочек/пластинок.

FOMITOPSIS PINICOLA. Расти этот трутовик может не только на хвойных, но и на лиственных породах. На усыхающих широколиственных породах (например, на дубе) он именно такой - иногда огромных размеров, с мощными слоями годичного прироста (эвтрофная экада). "Каймой" в таком случае следует считать всю светлоокрашенную поверхность свежего прироста между более темным основанием (видно на нижнем левом изобр.) и белым краем.

 Отправлено: 30.12.06 12:49. Заголовок: Re:

Сообщение 31

botanist, двойное спасибо.

А вот это, я надеюсь, тоже трутовик окаймленный (Fomitopsis pinicola):

Фото 1,2,3,4
Определено: Fomitopsis pinicola.




А это кто такой?
На земле, видно, на остатках пня, снято в двух разных местах:

Фото 5,6,7
Предположительно: Ganoderma applanatum (var. leucophaeum).

 Отправлено: 30.12.06 12:50. Заголовок: Re:

Сообщение 32

Определено: Phellinus igniarius sensu lato: в более узкой и не всеми до сих пор принимаемой трактовке это - Phellinus nigricans: 1,3,4 - var. alni (=Ph. ossatus), 2 - var. betulae (=Ph. cinereus).

Нашлись претенденты на звание трутовика ложного (Phellinus igniarius, или не igniarius).
Жду приговора. Фото 3 и 4 - одни и те же грибы, снятые в разное время.

Фото 1,2,3,4

 Отправлено: 30.12.06 13:15. Заголовок: Re:

Сообщение 33.

Предположительно: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens')

Еще трутовик на определение.
Этот маленький лохматый трутовик не похож не на какие известные мне виды. Рос на отломанной сухой ветви. Белого цвета.

 Отправлено: 30.12.06 13:16. Заголовок: Re:

TVS
Таня, какие красивые слезы на 31-4!
А на 32-1 и 32-2, мне кажется, Phellinus igniarius. Но последнее слово, сама знаешь, за кем.

 Отправлено: 30.12.06 20:01. Заголовок: Re:

Уважаемые Ariona, TVS и все заочные знакомые по сайту ГКО1
Примите самые искренние светлые пожелания в канун Рождества Христова и наступающего Нового
года! С наилучшими пожеланиями!

Сообщ. 31 (1-4) несомненно, окаймленный трутовик.
5-7 - Ganoderma applanatum (var. leucophaeum)
Сообщ. 32 Phellinus igniarius sensu lato: в более узкой и не всеми до сих пор принимаемой трактовке это - Phellinus nigricans: 1,3,4 - var. alni (=Ph. ossatus), 2 - var. betulae (=Ph. cinereus).

Сообщ. 33: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens')

 Отправлено: 30.12.06 20:08. Заголовок: Re:

botanist
Уважаемый botanist !
Спасибо за поздравления! И Вам всего наилучшего, пусть год принесет много позитивных изменений во всем!
Но вернемся к нашим ба... брр... трутовикам. Вот это что означает: sensu lato? Почти посмертная стадия?
Спасибо!

 Отправлено: 30.12.06 22:36. Заголовок: Re:

sensu lato - дословно "в широком смысле", "в широком понимании", видимо когда речь идёт о каком-то виде из группы близких видов или форм одного вида, типа такого обобщающего видового эпитета.
Да?

 Отправлено: 30.12.06 22:41. Заголовок: Re:

mvkarpov
Благодарствую!
Раз в широком смысле, то и указанная стадия входит:)

 Отправлено: 31.12.06 12:48. Заголовок: Re:

Сообщение 39.

Уважаемый botanist, спасибо за поздравления и такое плодотворное участие в этой теме. С прадником!
botanist пишет:

цитата:

Сообщ. 33: Trametes pubescens (forma 'ad hirsutum transiens')

botanist, я, несомненно, доверяю Вашему мнению, но все равно очень хочется спросить, а не может это быть Trametes Hirsuta. Есть ли между этими видами существенные внешние отличия, по которым их можно легко различить?

-------------------------------------------
И два гриба на определение:

1. Очень хочется знать, что это такое (с нижней стороны не просматривается никаких пор, пятая фотография об этом свидетельствует):
Предположительно STEREUM SUBTOMENTOSUM.






2. И вот такой сиреневатый, небольшого размера, тоже без намека на поры:
Определено: CHONDROSTEREUM PURPUREUM.



Моя версия, что сиреневатый - какой-то стереум, а вот на счет первого сомневаюсь, слишком уж форма грибов какая-то странная.

 Отправлено: 31.12.06 13:15. Заголовок: Re:

Сообщение 40.

Предположительно: TRAMETES OCHRACEA.

Эти грибы росли на небольшом живом дереве.
Шляпки небольшие и тонкие, фотографировала поздней осенью, наверное, уже в слегка подсохшем состоянии.
Грибы покрывали ствол дерева от самого основания и до высоты более 2-х метров.

 Отправлено: 31.12.06 13:33. Заголовок: Re:

Сообщение 41.

Предположительно: Trametes ochracea/Trametes versicolor (подробнее в сообщении 43).

Еще одна серия трутовиков. Все грибы росли на пнях. Размер грибов примерно в два раза больше тех, что в сообщении 39. Фотографировала поздней осенью.

1. Первый вариант с подробностями:





2. Такой же, из других мест:



3. Этот отличается своим темным цветом:



4. А здесь поры выглядят большими, может потому, что я оторвала совсем маленький грибок для съемки обратной стороны шляпки:



5. Кажется, тоже из таких же, снят пораньше, поэтому помясистее:

 Отправлено: 31.12.06 22:09. Заголовок: Re:

TVS
Тань, 40 не Coriolus versicolor?

 Отправлено: 01.01.07 15:14. Заголовок: Re:

Здравствуйте! С Новым Годом!
Да, Phellinus igniarius - это видовой комплекс. В узком смысле (s.str.), наверное, ограничен формами, растущими на ивах, глубоко растреснутыми, несколько неправильных очертаний, с толстоватым даже у старых плодовых тел краем.

39 - Определение траметесов затруднено явлениями клинальной изменчивости - между хорошо распознаваемыми "модальными видами" существует гамма переходных форм. Trametes pubescens и Trametes hirsuta отличаются характером ворса: у hirsuta волоски пучками, жесткие и более или менее ломкие; у pubescens волоски торчащие, как бы стрижены под один уровень (как у богатого патриота или у плюшевой дорогой игрушки) - по ним проведешь, и они не ломаются, а восстанавливают свою прямостоячую форму (кстати часто именно у этого трутовика они уходят в палевые и желто-коричневые тона, тогда как у hirsuta - в серые!). Есть еще один траметес, у которого вообще нет торчащего ворса - T. velutina - он характеризуется прижатой бархатистостью: очень долго этот третий вид ассоциировали с T. pubescens, отсюда дополнительная путаница.

1-2 РЯДЫ - STEREUM SUBTOMENTOSUM
2 НИЖНИЕ ФОТО - CHONDROSTEREUM PURPUREUM

40 - TRAMETES OCHRACEA

41 - ТИПИЧНЫЙ КЛИН Trametes ochracea/Trametes versicolor.

Различить в данном случае можно только так:

-у основания - темноокрашенный горбик, зоны размыты - T. ochracea (к примеру, 1-5)
--воронковидный без горбика у основания, зональность четкая - T. versicolor (к примеру, 4---)

Цвет шляпки может варьировать; у молодых образцов кол-во пор на мм другое за счет того, что стенки трубочек более толстые.
Первый ряд, крайний справа - подозрение падает на Trametes hirsuta или даже Cerrena unicolor...

 Отправлено: 01.01.07 16:15. Заголовок: Re:

botanist, большое спасибо за новогодние ценные комментарии.

Отправляюсь за заготовкой новых порций трутовиков.

 Отправлено: 01.01.07 23:47. Заголовок: Re:

Сообщение 45.

В дополнение к 41-му сообщению. Еще похожие осенние трутовики.

1. Темный и мясистый. На остатках пня. Похож на 3-й из 41-го сообщения:
Предположительно: TRAMETES VERSICOLOR





2. Этот отличается тем, что грибы расположены не кучно и не ярусами, а по одному в разных местах на пне:
Предположительно: TRAMETES HIRSUTA.



3. А этот на мой взгляд вообще другой, хотя тоже похож. Сфотографировано все, что было:
Предположительно: TRAMETES HIRSUTA.

 Отправлено: 02.01.07 00:21. Заголовок: Re:

Сообщение 46.

Очень предположительно: TRAMETES SUAVEOLENS.

1. Этот трутовик значительно большего размера, чем предыдущие, на ощупь был сыроватый, не твердый, рос на пне, цвет точно как на фотографиях:



2. Неподалеку на поваленном дереве немного похожие, но гименофор совсем темный:



3. А в этом что-то есть похожее на предыдущие (цветом похож на первый, гименофор похож на второй), рос недалеко на пне, форма какая-то странная, размером более 10 см:

 Отправлено: 02.01.07 00:31. Заголовок: Re:

Сообщение 47.

Неопределено.

Еще один на определение.
Старые трутовики на живом дереве у воды (к сожалению, что было за дерево, не обратила внимания):

 Отправлено: 02.01.07 04:38. Заголовок: Re:

Сообщение 48.

Определено: BJERKANDERA ADUSTA

Подборка фотографий из разных мест. С 1 по 6 пункт, как мне кажется, грибы все одинаковые, похожи на Bjerkandera adusta.

1. На пне:



2. На живом дереве:



3. На тополе:



4. На пне:



5. На пне:



6. Разные фотографии из разных мест:

Фото 6-1, 6-2, 6-3, 6-4, 6-5, 6-6



7. Ну а вот этот, мне кажется, не совсем вписывается сюда:

 Отправлено: 02.01.07 13:35. Заголовок: Re:

Сообщение 49.

Определено: BJERKANDERA ADUSTA.

На остатках пня на земле, вся конструкция размером 20-25 см в диаметре, первый снимок сделан раньше:

 Отправлено: 02.01.07 13:36. Заголовок: Re:

Сообщение 50.

Предположительно: СYLINDROBASIDIUM EVOLVENS.

Поздней осенью на нижней стороне бревна, размер небольшой, на фотографиях они выглядят ярче, чем на самом деле:

 Отправлено: 02.01.07 14:29. Заголовок: Re:

Сообщение 51.

Старички-трутовички. Не знаю, куда это зачислить.

Трутовик 1.
Определено: GANODERMA APPLANATUM.



Трутовик 2.
Третье фото этого ряда - трутовик 3, помещаю сюда с надеждой, что он окажется таким же, рос рядом.
Предположительно: TRAMETES HIRSUTA.



Трутовик 4.
И совсем необычный одинокий трутовик на живом дереве, размером сантиметров 6-7:
Очень предположительно: TRAMETES TROGII.

 Отправлено: 02.01.07 15:04. Заголовок: Re:

Сообщение 52.

Определено: FOMES FOMENTARIUS

Еще старикашки:

1. Что бы это могло быть? На тополе.



2. Этого, может, к настоящим зачислить? Последнее фото - не исключено что тот же самый трутовик, сфотографированный чуть раньше. Тоже на тополе.



3. Возможно, плоский трутовик, тоже на тополе, несколько штук по одному в разных местах, очень высоко, снято со вспышкой:

 Отправлено: 03.01.07 00:57. Заголовок: Re:

Сообщение 53.

Предположительно TRICHAPTUM PARGAMENUM (syn. T. biforme)

Трутовик на определение - подтверждение.
Александр К. подсказал, что это может быть Trichaptum biforme, фотографии с трех объектов, но кажется, все с одним видом грибов:

 Отправлено: 03.01.07 16:56. Заголовок: Re:

Добрый день!
Обсуждая эту фотогалерею, спешу заметить, что не все фото (и мои знания)
позволяют быть уверенными в каждом случае на 100%.

45 - 1 - TRAMETES VERSICOLOR; 2-3 - T. HIRSUTA;

46 - нет определенной уверенности, но по некоторым признакам - TRAMETES SUAVEOLENS; если у плодовых тел был сильный или слабый анисовый запах, то сомнения бы развеялись...

47 - 1 - PHELLINUS IGNIARIUS S.STR.; 2 - какой-то Trametes, быть может даже тот же T. SUAVEOLENS (см. комментарий к 46).

48 - BJERKANDERA ADUSTA;

49 - BJERKANDERA ADUSTA (она же, причем совершенно определенно!);

50 - СYLINDROBASIDIUM EVOLVENS;

51 - 1 - GANODERMA APPLANATUM; 2-3 TRAMETES HIRSUTA; 4 - ? уродливый TRAMETES TROGII;

52 - FOMES FOMENTARIUS;

53 - согласен, что на некоторых фотографиях TRICHAPTUM PARGAMENUM (syn. T. biforme), но на большинстве - TRAMETES VERSICOLOR forma 'ad hirsutum transiens'. T. pargamenum имеет голую, слегка даже как бы лощеную шляпку, а край и гименофор всегда имеют б.м. лиловый оттенок

 Отправлено: 04.01.07 03:20. Заголовок: Re:

Сообщение 55.

botanist, спасибо за помощь. Для удобства просмотра этой темы, вписываю в сообщения названия (предположительно) определенных трутовиков. Требуется уточнение по трутовикам из сообщений 47, 52, 53:

Сообщение 47 - На всех трех фото одни и те же грибы.

Сообщение 52 - нижнее фото тоже может быть FOMES FOMENTARIUS?

Сообщение 53 - в трех рядах - три разных объекта.
Каждый ряд содержит фотографии только одних и тех же грибов в разных видах.
На макрофотографиях все трутовики выглядят лохматыми.

 Отправлено: 04.01.07 14:48. Заголовок: Re:

Сообщение 56.

Определено - CHONDROSTEREUM PURPUREUM

Мне кажется, это все - CHONDROSTEREUM PURPUREUM.
Жду приговора botanist-а.

1. Цветочки на пенечке:



2. Другой пенек поздней осенью:



3. Третий пенек. Рядом с живыми грибами на том же пне - старые рыжие, потерявшие цвет грибы:



4. Разное:



5. Подозрение пало и на этот:

 Отправлено: 04.01.07 16:24. Заголовок: Re:

56 - Полностью с Вами согласен: CHONDROSTEREUM PURPUREUM!

 Отправлено: 04.01.07 18:18. Заголовок: Re:

Сообщение 57
Это, похоже, тоже CHONDROSTEREUM PURPUREUM

 Отправлено: 06.01.07 01:58. Заголовок: Re:

Сообщение 59.

Ирина, похоже.
--------------------------------------

На определение:
Определено - Ganoderma applanatum.

1. Идей никаких нет. Основная масса таких грибов была у основания дерева, внизу. Один рос выше на стволе.



2. Что-то похожее начинается:

 Отправлено: 07.01.07 20:52. Заголовок: Re:

C праздником Вас Рождества Христова!

59 - Совершенно согласен, CHONDROSTEREUM PURPUREUM +
GANODERMA APPLANATUM

 Отправлено: 08.01.07 02:05. Заголовок: Re:

Сообщение 60.

Определено - Ganoderma applanatum.

botanist, хотелось бы о Ganoderma applanatum немного поподробнее узнать. У нас в нескольких сообщениях она с Вашей помощью определена, и такие разные грибы (я так вообще не вижу никакого сходства между этими тремя вариантами), очень интересно, почему так различаются эти грибы, это разновидности (второй назван Вами Ganoderma applanatum (var. leucophaeum)), и если так, то как их можно различать, по каким признакам?

Первый вариант:



Второй вариант:



Третий вариант:

 Отправлено: 08.01.07 12:32. Заголовок: Re:

Сообщение 61
Да, этот трутовик имеет очень вариабельный внешний облик, "инвариантны" в котором:
1) на срезе шоколадная трутовидная ткань.
2) поры 5-7 на 1 мм, не зарастающие мицелием
3) чисто белая (буреющая при поранении в свежем состоянии) поровая поверхность.
4) чаще всего на шляпке виден ржавый споровый порошок.

Остальные инварианты - уже на микроскопическом уровне. Главная из них - очень красивые споры!
Я пока еще не научился вставлять фото на сайт, но Вы можете поискать их изображения, набирая в поисковой системе: Ganoderma, spores...
Еще одна интересная особенность - арбориформные скелетные гифы - их контуры удивительно напоминают старые деревья в парке - какие-нибудь вязы, клены или липы...
Вообще, род Ganoderma - очень большой! Но большинство видов распространено в субтропиках и тропиках. Максимум разнообразия наблюдается в Африке. Большой вклад в изучение видов рода Ganoderma внесен английским ботаником Э. Корнером (E.J.H. Corner). В России критической ревизии рода проведено не было.
Однако известно, что в южных районах вместе с G. applanatum может встречаться также G. australe. Ее бывает очень сложно отличить от эвтрофных экад G. applanatum (я допускаю некоторую возможность, что она изображена на последней серии снимков, хотя больше склоняюсь все же к applanatum): главное различие здесь опять же лежит на микроуровне - эти два вида различаются структурой кутикулы.

 Отправлено: 08.01.07 23:31. Заголовок: Re:

Сообщение 62.

botanist, спасибо большое за комментарий.

botanist пишет:

цитата:

Я пока еще не научился вставлять фото на сайт

Проще простого! Откройте нужную фотографию в полный доступный размер, щелкните по ней правой кнопкой мыши - Копировать ссылку на изображение и тут же в сообщение (или хотя бы в блокнот или другой текстовый редактор, который должен быть всегда под рукой) - Вставить (можно тоже правой кнопкой по окну с сообщением - Вставить). И ссылка вставится. По ней будет открываться фотография (пока Вы еще пишите сообщение в форум - ссылка работать не будет, а когда сообщение отправите - уже в форуме она станет рабочей, правда есть ссылки, которые содержат знаки, которые наш форум не понимает, но это редко). Или же сохраните ее до лучших времен в текстовом файле. Это относится к фотографиям, которые уже выложены в инете и встречаются нам на разных сайтах.

Если Вы захотите выложить свою фотографию (со своего компьютера) - сначала ее надо разместить на каком-нибудь сайте для хранения фото (таких очень много, например: http://keep4u.ru/ или http://imageshack.us/ ) На этих сайтах есть инструкция для пользователей, где объясняется как пользоваться сервисом, примерно везде одинаково это происходит), после загрузки фотографии Вам предложат несколько вариантов ссылок на нее, с превьюшкой и без, копируете себе нужную.

 Отправлено: 09.01.07 00:26. Заголовок: Re:

Сообщение 63

Daedalea quercina подтверждено Botanist-ом

Ботанист учит нас, учит... Вот я думала, это дубовая губка Daedalea quercina, лабиринтовидные поры навеяли. Теперь вижу, что цвет не тот. На мертвом горизонтальном стволе, предположительно дуба, размер примерно 20 см длиной, 6-7 см шириной, форма широкого копыта , корковидный, найден в июне

 Отправлено: 09.01.07 13:00. Заголовок: Re:

TVS, большое спасибо за подробное пояснение!

ariona пишет:

цитата:

Ботанист учит нас, учит...

Что Вы? Я просто даю ответ на вопрос, когда знаю. Ведь человек, наверное, всегда получает определенное удовлетворение, когда может выкрикнуть: "я знаю!" - На мой взгляд, цвет вполне обычный для активно растущей дубовой губки (поэтому для меня на изображении однозначно DAEDALEA QUERCINA [63] !).

 Отправлено: 09.01.07 13:17. Заголовок: Re:

botanist
Большое Вам спасибо! Надеюсь, мы еще много раз дадим Вам повод выкрикнуть: "Я знаю!", но с Вашими уроками и сами кое-когда сможем это сказать.

 Отправлено: 11.01.07 01:51. Заголовок: Re:

Сообщение 64

В продолжение темы о трутовиках несколько фотографий, сделанных за время прошедших новогодних праздников в Псковской области.

Bjerkandera adusta. Плодовые тела на сухостое лещины. В правильности определения не уверен



Gloeoporus dichrous. На стволе ивы козьей.



Skeletocutis amorpha. На пне сосны.



Irpex lacteus. На валеже ивы.



Неизвестный (Schizopora paradoxa?). На сухостое серой ольхи.
botanist: OXYPORUS CORTICOLA или O. LATEMARGINATUS



Trametes ochracea На пне ольхи.



Trametes hirsuta. На березовом бревне.



он же, поры




Phellinus punctatus. Очень крупные распростертые плодовые тела на живом стволе черемухи.



Заранее благодарен за любые комментарии и исправления

 Отправлено: 11.01.07 15:05. Заголовок: Re:

64 - Здравствуйте! по-моему, я смогу некоторые снимки прокомментировать:

>Bjerkandera adusta? +
>Gloeoporus sp. На пне сосны. SKELETOCUTIS AMORPHA
>Schizopora paradoxa? Мне кажется, OXYPORUS CORTICOLA или O. LATEMARGINATUS
>Trametes multicolor? + (Trametes multicolor - то же, что T. OCHRACEA).
>Phellinus punctatus?+

 Отправлено: 14.01.07 00:01. Заголовок: Re:

Сообщение 65

Точное определение невозможно из-за отсутствия на фото поровой поверхности

Прошу уважаемое сообщество подтвердить/опровергнуть мой вердикт: Polyporus lentus/он же P.tuberaster?/
Растет у нас в Ставрополе с апреля до осени на поваленных мертвых стволах лиственных пород. Размер ориентировочный от 2 до 15 см, поры слегка удлиненные. Собирается местным населением.

 Отправлено: 14.01.07 00:34. Заголовок: Re:

Сообщение 66
Надеюсь, что это Polyporus alveolaris
Polyporus alveolaris подтверждено Botanist-ом

 Отправлено: 14.01.07 02:05. Заголовок: Re:

Сообщение 67

Предположительно - молодой экземпляр CERRENA UNICOLOR
В сдедующем году там началось подобное и вырос в конце концов - Trametes ochracea

Вот еще новогодних трутовичков подкину на определение (небольшого размера, цвет белый, на живом дереве):

 Отправлено: 14.01.07 15:31. Заголовок: Re:

Сообщение 68
Здравствуйте, и Вас искренне поздравляю со Старым Новым годом, считая этот праздник завершающим Рождественские каникулы и знаменующим переход к активной творческой деятельности, которую хочется видеть в следующем году более успешной, чем в году минувшем, и всем, всем, всем желать этого!

Также хочется поделиться с Вами на этот раз своим незнанием (или недостатком информации) по п. 65:
--очень бы хотелось увидеть поровую поверхность и место границы ножки и гименофора, тогда бы возможно
было согласиться с Вами, Ariona, или же отвергнуть это определение. С поверхности - очень похоже, но поверхность очень обманчива. Например, я видел точно такую же поверхность у P. ciliatus f. macrolepis
(=P. lepideus старых авторов). У P. TUBERASTER (приоритетное название для P. lentus - см. www.indexfungorum.org/Names/Names.asp) поры должны низбегать на ножку, быть действительно удлиненными, довольно крупными (1-2 мм дл. и до 1 мм шир.), а сама ножка - не резко дифференцированной от шляпки. Т.е.: сверху очень похоже, но хочется теперь увидеть снизу.

66 - Хочется присоединиться к мнению Ariona (P. alveolaris).

67 - Определение может показаться странным, кроме того, оно не 100%-но (не вся информация доступна).
На мой взгляд, это - молодой экземпляр CERRENA UNICOLOR c гипертрофированным, активно нарастающим краем, с не успевшей вполне развиться абгимениальной поверхностью и почти не расщепленными порами.
По каким признаком можно прийти к такому заключению? Для меня имел большое значение цвет гименофора и края - такой вот желтовато-палевый налет, который весьма характерен именно для этого вида, потом - трубочки ступеньками и не очень правильные поры; расти церрена вполне может на умирающих деревьях и именно таким образом. Пожалуй, это все. Дальнейшее развитие этого гриба, когда обе поверхности вполне дифференцируются, а, главное, те данные, которыми Вы располагаете, но которые не попали в объектив, могут подтвердить или опровергнуть это определение...

 Отправлено: 14.01.07 17:11. Заголовок: Re:

Сообщение 69

botanist

Спасибо Вам большое за ответ по трутовику 65. К сожалению, именно этого экземпляра поры остались незапечатленными. Начинала только фотографировать весной 2006 г., много ошибок и по качеству и по подходу к съемке. В апреле сфотографировала, как мне кажется, этот же вид, снимок не удался, но возможно что-то удастся рассмотреть. Теперь уже по Вашему совету купила лупу и прозрачную линейку - поры мерять.
Как теперь мне кажется, поры мелковаты... Весной, по возможности, сфотографирую получше



На верхнем снимке при увеличении изображение имеет примерно натуральную величину.
А вот сама теперь вижу, что поверхности у 65 и 69 разнятся. У 65 поверхность с опушением, как-то концентрически зонирована.

А вот по 67 предположение, что это CERRENA UNICOLOR интересное, ведь совсем не похож.

 Отправлено: 14.01.07 18:53. Заголовок: Re:

... оказался на время за другим - не жидкокристаллическим и более "насыщенно-окрашенным" монитором - и теперь меня уже не разубедить: на снимке 67 - CERRENA UNICOLOR!

 Отправлено: 16.01.07 16:43. Заголовок: Re:

Получла приватное сообщение от SAE, в котором он просит продублировать в теме "Трутовики" свой трутовик-цветок из темы "Декабрьские цветы и их дети". Не знаю, в каком виде Андрей хотел увидеть дубликат здесь, пока даю ссылку на этот красивый и не определенный нами трутовик. Если я недопоняла, то мы исправим потом сообщение, когда состыкуемся на форуме или спишемся.
http://photofile.ru/photo/ae_smirnoff/1104110/large/40533847.jpg
http://photofile.ru/photo/ae_smirnoff/1104110/large/41168685.jpg

 Отправлено: 16.01.07 17:08. Заголовок: Re:

http://photofile.ru/photo/ae_smirnoff/1104110/large/40533847.jpg

Очевидно, на снимке DAEDALEOPSIS TRICOLOR - у этого трутовика гименофор (который, к сожалению, не виден) должен быть пластинчатым или лабиринтовидным.

 Отправлено: 16.01.07 17:10. Заголовок: Re:

http://photofile.ru/photo/ae_smirnoff/1104110/large/41168685.jpg

Теперь уже без сомнений - D. TRICOLOR!

 Отправлено: 17.01.07 11:55. Заголовок: Re:

Сообщение 75

Определено - Ganoderma applanatum.

Дополнительная фотография (последняя - в профиль) вот к этому трутовику:

 Отправлено: 17.01.07 16:26. Заголовок: Re:

75 - GANODERMA APPLANATUM (при всей вариабельности формы шляпки на различных фото, если начать сравнивать снимки их поровой поверхности [илл. 2] то последние окажутся практически идентичными!)

 Отправлено: 17.01.07 18:30. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

пока даю ссылку на этот красивый и не определенный нами трутовик

botanist пишет:

цитата:

Теперь уже без сомнений - D. TRICOLOR!

ariona и botanist
Спасибо за помощь в определении гриба. Теперь - на сайт, с фотографиями спор.

 Отправлено: 18.01.07 01:21. Заголовок: Re:

Сообщение 78

Определено - PIPTOPORUS BETULINUS

В воскресенье в попыхах сфотографировала трутовик (он был уже оторван, валялся на земле), не разглядывая решила сходу, что это плоский трутовик. Он был действительно очень плоский и огромный. А дома смотрю на фотографию и что-то мне кажется что он на березового больше похож. Было темновато, поэтому качество фотографий плохое. Что это?

 Отправлено: 18.01.07 01:39. Заголовок: Re:

Сообщение 79

Вот еще парочка на определение, правда уже подсохшие:

Определено - DAEDALEOPSIS TRICOLOR.

Фото 1,2.



Фото 3,4.

 Отправлено: 18.01.07 12:04. Заголовок: Re:

Сообщение 80.

TVS

А 79-3,4 похож, мне кажется, тоже на DAEDALEOPSIS TRICOLOR

 Отправлено: 18.01.07 12:06. Заголовок: Re:

Сообщение 81.

78 - PIPTOPORUS BETULINUS. В сомнительных случаях может помочь рассмотрение поперечного среза: у P. betulinus трубочки однослойные, хорошо отделяющиеся от мякоти, а сама мякоть белая, вначале тугая а затем легко-пробковая.

79 - DAEDALEOPSIS TRICOLOR (переходная форма, сочетающая признаки D. tricolor и D. confragosa)

 Отправлено: 18.01.07 13:06. Заголовок: Re:

Сообщение 82.

botanist, спасибо.

А в сообщении 79 - два разных вида грибов, первый с порами (фото 1,2), второй с пластинками (фото 3,4). Пожалуйста объясните поподробнее про DAEDALEOPSIS, если не трудно.

 Отправлено: 18.01.07 13:42. Заголовок: Re:

Сообщение 83
Это один вид - просто разные стадии развития гименофора (так же бывает у церрены, глеофиллума: сначала поры, иногда вытянутые, затем лабиринтовидные ходы, а под конец - пластинки; причем расщепление на пластинки начинается от края). Надо сказать, что имеются виды, у которых этот процесс (перехода гименофора от трубчатого к пластинчатому) как бы фиксируется на определенной стадии, например, Trametes gibbosa, у которого он не идет дальше некоторого удлинения пор. У Daedalea фиксируется стадия лабиринтовидного гименофора. У Lenzites трубочки исчезают на более ранних стадиях развития плодового тела, а на протяжении большей части его существования мы уже видим пластинки. У Cerrena, Daedaleopsis и Gloeophyllum, как уже упоминалось, этот процесс происходит постепенно и идет до конца.

 Отправлено: 18.01.07 13:45. Заголовок: Re:

Сообщение 84.

Спасибо большое, botanist, такую информацию без Вас мы вряд ли бы где отыскали.

 Отправлено: 18.01.07 16:24. Заголовок: Re:

Сообщение 85
Присоединяюсь, активная работа botanist-а дает хорошие результата. Я очень плохо разбираюсь в трутовиках, но что-то уже стала понимать. Спасибо!

 Отправлено: 19.01.07 01:19. Заголовок: Re:

Сообщение 86.

Определено - BYSSOMERULIUS CORIUM.

На определение.
Небольшого размера, на сухой ветви. Снято в прошедшее воскресенье.

 Отправлено: 19.01.07 12:00. Заголовок: Re:

Сообщение 87

86 - Этот неяркий, но, если всмотреться, очень красивый гриб - BYSSOMERULIUS CORIUM!

 Отправлено: 20.01.07 00:44. Заголовок: Re:

Сообщение 88.

botanist пишет:

цитата:

86 - Этот неяркий, но, если всмотреться, очень красивый гриб - BYSSOMERULIUS CORIUM!

И правда, все точно, только в качестве основного имени указано Meruliopsis corium:

http://www.grzyby.pl/gatunki/Meruliopsis_corium.htm

Спасибо, botanist.

А вот это я помещаю сюда с некоторым сомнением, пожалуй, это трутовиком назвать можно только с некоторой натяжкой. Но, может, хотя бы версии какие будут:

Предположительно - стадия "бутона" CYLINDROBASIDIUM EVOLVENS.