On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Пост N: 174
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.06 20:48. Заголовок: Фотокорзина TVS.


1. Подозреваю, что это лопастник курчавый. Так ли это?
Москва, в парке, октябрь. Одиночно. Встречается местами.

Фото 1-1 и 1-2
---------------------------------------

2. Что это за чешуйчатка, и вообще, чешуйчатка ли это? Рамер? как у чешуйчатки обыкновенной, не мельче.
К сожалению, не скажу на каком дереве (на живом). В смешанном лесу в октябре. Подмосковье.
Может - боровая, так с соснами в этом лесу проблемно.
Золотистая? Растет ли она на живых деревьях?

Фото 2-1, 2-2, 2-3, 2-4
--------------------------------------

3. Что это за гриб? Почему в таком состоянии?
Октябрь, Москва. Несколько грибов рядом, все такие-же.

Фото 3-1 и 3-2
-------------------------------------

4. Что это за грибы? Размер небольшой, с опенка. Середина сентября, Москва, на полянке, возможно, в районе остатков разрушенного и сравнявшегося с землей пня какого-то дерева. Росли большой семьей (штук 20).

Фото 4-1 и 4-2
-------------------------------------

5. Похож на ложный валуй. Грибы из разных мест. Москва, начало октября. В парке.

Фото 5-1 Рядом с березой, кажется, росли.

Фото 6-1 и 6-2 На открытом месте, несколько штук. Недалеко молодые березки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]


moderator




Пост N: 262
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 18:28. Заголовок: Re:


Уважаемый, Александр К.!
Я, конечно, не большой "специалист", но я уверена, что эти грибы в нормальном своем возрасте. Верх шляпки у них абсолютно ровный.
Вот попыталась изобразить в паинте, как устроено тело шляпки, она - не полая:

Смотрите на средний гриб на втором фото. (Фото 26-2)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 62
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 19:19. Заголовок: Re:


Очень странно, но мне тоже казалось, что это переросшие грибы с вывороченными шляпками. И тоже кажется, что я что-то где-то видел. Прям дежа вю какое-то...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 500
Откуда: Россия, Тольятти
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.06 19:21. Заголовок: Re:


Очень может быть, спорить не буду - буду искать!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.06 00:25. Заголовок: Re:


Kessler пишет:

 цитата:
Прям дежа вю какое-то...


Вот именно - дежа вю.
Я ради определения этого гриба целую книжку,

вот эту- http://www.cnshb.ru/AKDiL/0018/default.shtm

вчера скачала из инета. Ну, думаю, здесь точно есть такой гриб.
Но и там не оказалось!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 267
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 02:41. Заголовок: Re:


22. Вроде бы чешуйчатка разрушающая, но по описанию внешнего вида не очень подходит - нет вздутой ноги, белый цвет, в гугле фотографии этого гриба совсем не похожи на мои.
Так что это? Как подписать правильно фотографии?

Фото 30-1, 30-2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 268
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 02:48. Заголовок: Re:


23. Вольвариелла шелковистая - Volvariella bombycina?
Если не она, то что это еще может быть огромного размера и такое лохматое в дупле?
Москва, октябрь.

Фото 31-1




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 269
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 03:07. Заголовок: Re:


24. А что вот это такое, на остатках пня, сравнявшегося с землей, октябрь, Москва?
Размер небольшой, цвет белый.

Фото 32-1, 32-2, 32-3

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 12:02. Заголовок: Re:


TVS !
Фото 30-1, 30-2 - чешуйчатка разрушающая, Pholiota destruens - 100%. Они белые в молодости, рыжеют (шляпки) в старости. И вздутие у основания наблюдается только у молодых особей (и то не у всех), потом оно "проходит".
Фото 31-1. По логике - оно, Volvariella bombycina, и шляпка похожа. Если вы смотрели изнанку гриба, то розовеющие свободные пластинки (вольва не всегда сохраняется) практически укажут на этот вид.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 13:38. Заголовок: Re:


TVS пишет:

 цитата:
24. А что вот это такое, на остатках пня, сравнявшегося с землей, октябрь, Москва?
Размер небольшой, цвет белый.

Фото 32-1, 32-2, 32-3



Это - Phlebia tremellosa (вид, более известный под названием Merulius tremellosus), хотя его здесь не легко узнать. Дело в том, что в норме этот гриб имеет резупинатное (прикрепленное спинкой и распластанное по субстрату) плодовое тело - в такой форме он развивается на обращенной к земле стороне валежных стволов. На сухостойных стволах и вообще вертикалных субстратах этот гриб образует белые шляпковидные отгибы, хотя часть плодового тела все равно распростерта. В описанных случаях у гриба нормально разита спороносная поверхность - гименофор: она имеет вид извилистых складок, чем-то напоминающих крупные поры и сильно желатинизирована (отсюда название - "дрожалковидный"). Наконец, развиваясь на погребенной древесине, на корнях или мелких напочвенных растительных остатках гриб принимает неправильно-воронковидную форму с недоразвитым гименофором - именно такая форма изображена на фотографиях. Однако белый реснитчатый край, белое мягковойлочное опушение шляпок и кремово-лосоевый гименофор являются признаками, по которым гриб можно безошибочно определить даже в такой необычной форме.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 270
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 14:40. Заголовок: Re:


botanist, спасибо.

Дополнение к фото 32.
У меня есть еще фотографии похожего гриба из другого места:

Этот же гриб некоторое время спустя:

Похоже, это он же. Особенно это видно на фрагменте, снятым макросъемкой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 16:05. Заголовок: Re:


Да! Phlebia tremellosa - Это очень ценные фото, поскольку на них изображены девиантные формы! (особенно 3-я справа фотография)

...Еще лет 10 назад среди российских микологов преобладала точка зрения,
что все шляпочные грибы произошли от распростертых по субстрату, они
как бы "отогнулись", "развив ножку". Однако, многие факты, в том числе пример
с Phlebia tremellosa, свидетельствуют скорее об обратном: образование ортотропными формами гриба неправильных воронок - признак отсутствия у них единого формообразовательного центра типа ножки.
"Воронки" Phlebia tremellosa - это "спинки" многочисленных шляпок, срастающиеся вокруг "пустоты", которой никогда не суждено "заполниться" настоящей ножкой; это - девиация, тупиковая линия развития.
Каково происхождение форм, подобных Phlebia tremellosa, вообще резупинатных форм?
Слово "резупинатные" в переводе с латыни означает "перевернутые", и этот термин очень точно
отражает суть дела: речь идет о грибах, подобных Crepidotus, Tapinella panuoides и проч., которые в связи с приспособлением к развитию снизу горизонтально-ориентированного древесного субстрата
потеряли способность к образованию ножки. Действительно - ножка важна при развитии
гриба на почве как рецептакул, выносящий спороношение над субстратом. Когда же шляпка
подвешена, например, к ветке или валежному стволу, она уже "по определению" вынесена над субстратом, и ножка в таких условиях становится излишеством: плодовое тело появляется как небольшая подушечка, которая затем радиально разрастается по субстрату, иногда сливаясь с соседними. При этом наиболее архаичные формы, как Phlebia tremellosa, крепятся к субстрату только "спинкой", а край шляпки, хоть и распластан по субстрату, хорошо выражен, сохраняя "реликтовое" опушение и при высыхании часто подворачиваясь, легко отставая от субстрата. Более "продвинутые" формы уже хорошо закрепляются в субстрате и характеризуются приросшим к субстрату краем - такова действительная природа этих "примитивных" корочек.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 16:59. Заголовок: Re:


botanist, спасибо за интересную информацию.
Пользуясь случаем, хочу рискнуть выложить на определение еще несколько древесных.

25. А вот эти, кажется, стелющиеся по субстрату:

Фото 33-1, 34-1, 35-1

Фото 36-1, 36-2

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 273
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 18:46. Заголовок: Re:


Kessler пишет:

 цитата:
TVS !
Фото 30-1, 30-2 - чешуйчатка разрушающая, Pholiota destruens - 100%. Они белые в молодости, рыжеют (шляпки) в старости. И вздутие у основания наблюдается только у молодых особей (и то не у всех), потом оно "проходит".
Фото 31-1. По логике - оно, Volvariella bombycina, и шляпка похожа. Если вы смотрели изнанку гриба, то розовеющие свободные пластинки (вольва не всегда сохраняется) практически укажут на этот вид.

Kessler
Сегодня тоже видела эту чешуйчатку, грибы большие взрослые - абсолютно белые. Пластинки темные, почти черные. Растут очень высоко. Видела взрослые грибы и раньше, когда еще была теплая погода, и по идее, они были в своем нормальном состоянии. Тоже абсолютно белые.

На счет вольвариеллы - такое жилье рушить у меня никогда рука не поднимется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 39
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 21:03. Заголовок: Re:


Здесь с некоторой опаской берусь предположить
Первые два Basidioradulum radula
Третий Stereum subtomentosum
Два последние Bjerkandera adusta
- распростертые формы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 68
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.06 21:12. Заголовок: Re:


TVS !
Вот две фотографии: чешуйчатка разрушающая с белой шляпкой и с рыжей

Как видим, оба гриба - взрослые. Но я говорил о СТАРЫХ грибах. Так вот, с рыжей шляпкой - гриб старый (уже дышит на ладан!), и шляпка у него почти раскрытая.
В Большой Энциклопедии ГРИБЫ читаем: "Шляпки...у молодых грибов полушаровидные, позже раскрытые, почти сухие, бело-бежевые или серо-охряные..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 274
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.06 00:22. Заголовок: Re:


botanist, большое спасибо за ответ.

Kessler, на первом фото такой же, как у меня. Но в гугле белых почти не встречается, а те которые встречаются - со вздутой ногой.

-------------------------------------------------

26. В этом году рос обильно Лиофиллум скученный.
Я обратила внимание на две разновидности этих грибов.

Первая:

Фото 37-1, 37-2, 37-3

Фото 37-4, 37-5, 37-6


Вторая:

Фото 38-1, 38-2, 38-3

Фото 38-4, 38-5, 38-6

Может быть, это два разных вида:
Лиофиллум скученный (Lyophyllum decastes) - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lyophyllum_decastes.html
и Лиофиллум панцирный (Lyophyllum loricatum) - http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lyophyllum_loricatum.html ???

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 279
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.11.06 20:25. Заголовок: Re:


botanist пишет:

 цитата:
Здесь с некоторой опаской берусь предположить
Первые два Basidioradulum radula
Третий Stereum subtomentosum
Два последние Bjerkandera adusta
- распростертые формы


botanist

По фото 33, 34.
Basidioradulum radula - фото в интернете очень похожи, хотя мне кажется, на моих двух фотографиях могут быть совсем разные грибы, снято в разные дни и в разных местах.

--------------------------------------------------------------------------------

По фото 35.
Stereum subtomentosum - вот что показывает Google:
http://images.google.com/images?ie=UTF-8&hl=ru&q=Stereum%20subtomentosum&oe=UTF-8&sa=N&tab=wi

Мне показалось, мои грибы были как толстая бумага, могут ли в дальнейшем с ним произойти такие изменения?

-------------------------------------------------------------------------------

По фото 36.
Посмотрела фотографии Bjerkandera adusta в интернете.
Вот здесь очень похоже:
http://www.pilzfotopage.de/Aphyllos/images/Bjerkandera%20adusta.jpg
http://mycorance.free.fr/valchamp/valimage/polybru1.jpg

А большинство фото с грибами совсем другой внешности, примерно такие:
http://www.soortenbank.nl/BIS/paddenstoelen/pictures/304KLEIN.JPG
http://www.mycolim.be/600x450/Bjerkandera_adusta_Grijze_buisjeszwam_4736.JPG

Это разные стадии развития этого гриба, или разные формы?
Поняла пока хорошо только одно, что трутовики и им подобные в разных стадиях развития выглядят по-разному.

PS: что-то одну ссылку не понимает форум (конец отделил) - надо ее скопировать в строку поиска всю целиком, чтобы посмотреть фото.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 18:55. Заголовок: Re:


Здравствуйте!

На Stereum subtomentosum я подумал по нескольким причинам - 1) по конструкции плодового тела это определенно Stereum, 2) не hirsutum, потому что даже снизу хорошо видно, что край не ворсистый, 3) не rugosum и не gausapatum, потому что гименофор практически гладкий (у тех сильно морщинистый или нерегулярно-бородавчатый), 4) очень харакетрный цвет - серовато-желтовато-коричневатый, тусклый и без ухода в оранжевые (hirsutum, gausapatum), либо лиловые (rugosum, sanguinolentum) тона.

Basidioradulum radula легко определить в зрелом состоянии. В зачаточном - для правильного определния нужно микроскопирование, поэтому ни в коем случае не настаиваю не на чем.

Да, все деревообитающие грибы без ножки (резупинатные) по форме очень пластичны, в т.ч. Bjerkandera. Ситуация с определением Stereum, помимо такой модификационной изменчивости, осложняется клинальной изменчивостью, когда различные популяции демонстрируют всю гамму переходов от одного вида к другому так, что конкретный образец бывает затруднительно отнести куда-либо. В частности, S. subtomentosum связан такими градуальными переходами со S. hirsutum с одной стороны, и со S. ostrea - с другой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 502
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.06 21:39. Заголовок: Re:


mvk пишет:

 цитата:
Попробуйте убрать из этой строки "%" - и получите нерабочую, но зато "правильно оформленную" ссылку


Абсолютно так и есть, ещё не удаётся вставить ссылку с запятой, на ней тоже идёт обрыв.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.11.06 19:50. Заголовок: Re:


botanist, спасибо за предыдущие ответы. На Вас вся надежда.

27. Что за трутовичок начинающий такой симпатичный?
Рос на ветви небольшого дерева. Цвет у него был светлее и бледнее, чем получился на фотографии.

Фото 39-1, 39-2, 39-3

На фотографиях трутовик показан со значительнм увеличением, особенно - третье фото.
Первое - примерно 3:1 может быть 4:1, вторая примерно 6:1.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 178 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет