Отправлено: 20.02.11 17:35. Заголовок: Подскажите что за "зверь" (грибы от sgord)

http://express.photofile.ru/002QCg-3001JVA/
Уважаемые знатоки грибов,
Подскажите пожалуйста название грибов на снимке. Гриб напоминает по цвету Виннею американскую, но форма отличается - вогнут в сторону светлой стороны, колоколообразная шляпка, хотя на старых грибах почти плоская. Ножки нет, растет на деревьях. Снял сегодня в окрестностях Глазго. Заранее благодарю за совет.

 Отправлено: 01.03.11 07:57. Заголовок: sgord пишет: ... н..

sgord пишет:

цитата:

... наткнулся на семейство свежих вешенок обыкновенных ...Немного смущает цвет шляпки, немного темнее чем на всех фото представленных здесь. Подскажите пожалуйста, не ошибся ли я.

sgord
Не ошиблись. Это семейка вешенки обыкновенной (Pleurotus ostreatus) "пенсионного" возраста.

 Отправлено: 01.03.11 23:24. Заголовок: Это семейка вешенки обыкновенной

Спасибо! Мне они показались довольно "молодыми".

 Отправлено: 01.03.11 23:48. Заголовок: sgord А "шарики..

sgord
А "шарики" на стволе возле вешенок на снимке http://pics.qip.ru/002QCg-1001PHJ/<\/u><\/a> Вас не заинтересовали?

 Отправлено: 02.03.11 23:29. Заголовок: "Шарики" и компания

Александр,

да, "шарики" заметил, с них собственно фотосессия и началась
<\/u><\/a>
Но погода была слишком солнечная, не лучший случай для съемки маленьких объектов (я стараюсь снимать как есть, редко срываю если знаю что на кухне не пригодится)

К тому же кроме "шариков" и вешенок там на соедних пнях еще было "ухо" с которым познакомился в предыдущий выходной:
<\/u><\/a>

и вот эти, до которых еще руки, а точнее глаза, не дошли поискать названия (как впрочем и до "шариков")
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.03.11 00:56. Заголовок: sgord 1 - какой-то..

sgord

1 - какой-то гипоксилон, гриб-аскомицет.
2 - молодая аурикулярия или аскокорине (если очень мелкий)
3 - плохо видно, может быть подсохшим стереумом иили другим кортициоидным грибом. Хорошо бы увидеть поверхность отгибов, поцарапать гименофор (гладкую светлую поверхность) - проверить не изменит ли цвет.
4 - похож на траметес разноцветный.

 Отправлено: 03.03.11 10:35. Заголовок: sgord TVS пишет: 1 ..

sgord TVS пишет:

цитата:

1 - какой-то гипоксилон, гриб-аскомицет.

Ув. TVS права; на фото представитель рода Гипоксилон (Hypoxylon sp.). Посмотрите Hypoxylon fragiforme (особенно, если древесина - бук) либо Hypoxylon fuscum.

 Отправлено: 03.03.11 12:53. Заголовок: какой-то гипоксилон

TVS и ZAE

спасибо, в выходной постараюсь сделать снимки 1, 3 и 4 получше. Аурикулярия ("ухо") была действительно небольшая (около 1 см). Удивительно, что все "персонажи" были в радиусе 2-3 метров, а вокруг на сотни метров совсем ничего.

 Отправлено: 10.03.11 11:02. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйсто, это лишайник?
мягкий какой то...
<\/u><\/a>
на ветке осины.

 Отправлено: 10.03.11 18:17. Заголовок: Tonya пишет: Подска..

Tonya пишет:

цитата:

Подскажите пожалуйсто, это лишайник?

Melanohalea exasperata (=Parmelia aspidota). См.http://www.irishlichens.ie/pages-lichen/l-150.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.03.11 09:27. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!

 Отправлено: 12.03.11 13:38. Заголовок: Hypoxylon fragiforme или Hypoxylon fuscum?

Как обещал поподробнее снял предыдущие находки:

<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Не уверен это Hypoxylon fragiforme или Hypoxylon fuscum? На сайте обнаружил всего одно фото.

 Отправлено: 12.03.11 18:06. Заголовок: sgord Спасибо за но..

sgord
Спасибо за новые фото.http://pics.qip.ru/002QCg-3001XjU/<\/u><\/a> - отличный снимок.
А что/кто мешает поискать фото и описания этих гипоксилонов на британских сайтах?
См. Hypoxylon fragiforme, например, на: [BR]http://www.bioimages.org.uk/html/r162752.htm<\/u><\/a> [BR]http://www.wildaboutbritain.co.uk/pictures/showphoto.php/photo/71993<\/u><\/a> [BR]http://www.leifgoodwin.co.uk/Fungi/Hypoxylon%20fragiforme.html<\/u><\/a>
Hypoxylon fuscum: [BR]http://www.bioimages.org.uk/html/r134426.htm<\/u><\/a> [BR]http://www.wildaboutbritain.co.uk/pictures/showphoto.php/photo/72139/ppuser/1085<\/u><\/a> [BR]http://www.leifgoodwin.co.uk/Fungi/Hypoxylon%20fuscum.html<\/u><\/a>

А если по-взрослому, то посмотрите статью Роя Андерсона по гипоксилонам Британии и Ирландии с определительным ключом -
www.britmycolsoc.org.uk/download_file/view/105/

 Отправлено: 12.03.11 19:41. Заголовок: ZAE спасибо за ссы..

ZAE

спасибо за ссылки и совет.
Смотрел в сети, однако зачастую это не очень помогает грибным дилетантам вроде меня.
При всем моем уважении к интернету, это все таки большая помойка, чтобы найти полезную и достоверную информацию нужно много времени и некоторый уровень фундаментального знания, те знания в котором абсолютно уверен. Один из способов быстро накопить эти знания с нуля, донимать вопросами знающих людей. (Если у Вас возникнут вопросы по полимерным композиционным материалам, обращайтесь :)).
Например, судя по Вашим ссылкам я бы отнес мои грибы к Hypoxylon fragiforme а вот прочитав статью Роя думаю что это Hypoxylon fuscum. Мои суждения основаны только на сравнении внешнего вида и цвета + тип дерева на котором растет. Цвет часто не очень надежный ключ, хорошо известно как это меняется в цифровых фото. Кстати с ходу не понял как пользоваться ключом описанным в статье, в частности что означают цифры в конце каждого параграфа, например, 2 здесь:
1 Stromata small, to 1 cm, rounded to hemispherical ....................................................................2

С уважением

Сергей

 Отправлено: 12.03.11 20:26. Заголовок: sgord пишет: Если у..

sgord пишет:

цитата:

Если у Вас возникнут вопросы по полимерным композиционным материалам, обращайтесь :)).

Заметано.
Ключ в статье Роя Андерсона по гипоксилонам Британии и Ирландии по структуре напоминает классический дихотомический. В таких ключах обычно анализируются два альтернативных состояния признаков (теза, антитеза). Проще - читаем, сравниваем по принципу "подходит- не подходит", перемещаемся по описанию (ключу) сверху вниз до тех пор, пока не определим или не определим.
Например:
1 Stromata small, to 1 cm, rounded to hemispherical ....................................................................2
- Stromata much larger, either pulvinate and flat-topped or more broadly effused and flattened.......6
На шаге 1 (нумерация в начале строки) мы сравниваем размеры и форму стром (плодовых тел) гипоксилонов . Если они мелкие, до 1 см, по форме округлые до полусферических, то переходим к шагу 2 (нумерация в конце строки) и т.д..
А если они значительно более крупные, подушкообразные, уплощенные и т.п. , то переходим к шагу 6 и т.д.
Ключи бывают монотомическими, дихотомическими, политомическими, "работающими" и "неработающими". Бывает, автор так накрутит, что, как говорят в Украине - Так би повбивав.

 Отправлено: 12.03.11 21:24. Заголовок: не припомню таких ме..

не припомню таких методов в физике и химии, думаю что сэкономил как минимум неделю которая потребовалась бы на поиск этого в учебниках
Спасибо за просвящение. Согласен, что писать короткие и ясные статьи дано не многим.

 Отправлено: 12.03.11 21:47. Заголовок: sgord пишет: не при..

sgord пишет:

цитата:

не припомню таких методов в физике и химии, думаю что сэкономил как минимум неделю которая потребовалась бы на поиск этого в учебниках

А Вы поищите в поисковиках информацию по ключевым словам "определительные ключи" "диагностические ключи". Найдете много любопытного, вплоть до использования в их построении теории нечетких множеств Заде и нейронных сетей. Хотя, идеальный ключ - это ключ, построенный по альтернативным состояниям признаков. Например, ног 3 пары - насекомое, ног 4 пары - паук.

 Отправлено: 12.03.11 21:47. Заголовок: sgord Один из надё..

sgord

Один из надёжных признаков, по которому можно распознать Гипоксилоны - цвет пигментов, экстрагируемых в щелочах, обычно KOH. В случае H. fragiforme это оранжевые пигменты, а H. fuscum окрашивается в коричневые или бурые цвета в зависимости от глубины слоя

Об этом частично написано в статье, которую предложил Вашему вниманию Уважаемый ZAE
www.britmycolsoc.org.uk/download_file/view/105/

 Отправлено: 12.03.11 22:03. Заголовок: Hypoxylon fragiforme

Попробовал ключ, на основе доступных мне признаков (размер/форма, цвет и на чем растет) получается что это скорее Hypoxylon fragiforme чем Hypoxylon fuscum. Немного смущает отсутствие оранжевых пигментных пятен, но это скорее всего из-за их преклонного возраста. Похоже что на последнем фото более молодая поросль - размер поменьше и цвет ближе к оранжевому.

 Отправлено: 12.03.11 22:40. Заголовок: sgord Для сравнени..

sgord

Для сравнения мои фрагиформы из Абхазии

<\/u><\/a>

 Отправлено: 12.03.11 23:35. Заголовок: sgord Чуть не забыл..

sgord
Чуть не забыл - специализированные сайты по гипоксилонам и близким к ним родам сем. Ксиляриевых (Xylariaceae):
http://pyrenomycetes.free.fr/hypoxylon/index.htm . Это один из наиболее серьезных европейских ресурсов по Xylariaceae, в состав которого входит и род Hypoxylon. Жаль, что с 2004 г. сайт не развивается.
http://mycology.sinica.edu.tw/Xylariaceae/GenusHypoxylon.asp - Пожалуй, лучший ресурс по ксиляриевым.
В них, естественно, есть определительные ключи