On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
kytskoe
постоянный участник




Пост N: 151
Откуда: Россия, Усть-Кут
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.11.09 13:16. Заголовок: Разные пластинчатые грибы - 2


ПРОДОЛЖЕНИЕ

Начало здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000650-000-0-0

Александра Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


SAE
moderator




Пост N: 3454
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 00:13. Заголовок: Когда-то давно Татья..


Когда-то давно Татьяна (TVS) нашла замечательных пришельцев из других миров. Вот они.





Пришельцы были отправлены на анализы, которые благополучно перенесли.
Всё, что удалось выведать - ниже.

Споры эллипсоидальные, 3-3,5*4-5 мкм, бесцветные.
Направление поиска:

 цитата:
Вот такие прикольные грибочки растут рядом с конюшнями (на неизвестной смеси с опилками или соломой), ступить негде!
Какие-то цистодермы, но какие? На амиантовую, вроде, не очень похожи.
Есть другие виды, например, попалась в инете Cystoderma fallax, но очень мало информации.



Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3458
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 00:16. Заголовок: Что за чудик такой з..



 цитата:
Что за чудик такой загорелый?
На груде опилок в единственном экземпляре, размером немальнький - со среднюю сыроежку.
Пластинки редкие, приросшие зубцом. Цвет вот такой красноватый, довольно насыщенный.
Оставила жить.






Жить ему оставалось недолго. Два дня всего.



Голову положил на алтарь науки. Вот что из этого вышло.

Споры эллипсоидальные? - 4-5*6-7 мкм. Рыжие.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2091
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 07:42. Заголовок: Я бы среди чешуйчато..


Я бы среди чешуйчаток поискал.

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2589
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 07:55. Заголовок: Судя по спорам загор..


Судя по спорам загорелый чудик (в реале заподсушенный) выглядит Гимнопилом, типа такого или близкого.

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2590
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.10 07:58. Заголовок: SAE пишет: Когда-то..


SAE пишет:

 цитата:
Когда-то давно Татьяна (TVS) нашла замечательных пришельцев из других миров.

Споры вписываются в Cystoderma fallax.

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 4
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:35. Заголовок: Товарищи, помогите о..


Товарищи, помогите определить, пожалуйста!
1. На обескоренном валежном стволе неидентифицированной лиственной породы, Харьковская область, 1.12.2009



Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1100
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:46. Заголовок: karandash Красота ..


karandash

Красота какая
Предположу Rhodotus palmatus.

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1602
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 14:50. Заголовок: karandash :sm36: R..


karandash
Rhodotus palmatus, сем. Tricholomataceae.
Дополнение от 14:53
Пока уточнял, ув. SALAVAT опередил. Приоритет за ним.

Спасибо: 0 
Профиль
Stalker
moderator




Пост N: 1693
Откуда: Россия, МО, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:01. Заголовок: karandash, симпатичн..


karandash, симпатичный какой!
Участвуйте со своей находкой в конкурсе "Редкий гриб-2010" (конкурс стартует в апреле).

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3477
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:33. Заголовок: karandash Классный ..


karandash
Классный грибок - на конкурс его.
mvkarpov пишет:

 цитата:
Споры вписываются в Cystoderma fallax.


Да и сам гриб типичный Cystoderma fallax.
Если Татьяна не возражает, так и запишем.

 цитата:
выглядит Гимнопилом, типа такого или близкого.


А вот здесь надо бы ещё поискать, чешуйки на шляпке подкачали. Если конечно учесть подсушивание.
Допросим Татьяну об условиях произрастания.
В определённых условиях такие чешуйки возможны http://www.mykoweb.com/CAF/photos/Gymnopilus_luteofolius(fs-01).jpg (ссылку копируем целиком)
http://www.mushroomobserver.org/image/show_image/33505?obs=15914&search_seq=1372391&seq_key=1072041


Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 7
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.10 15:52. Заголовок: Спасибо!..


Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 10
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 16:11. Заголовок: Вот еще вопрос: это ..


Вот еще вопросы: это Hebeloma mesophaeum? На листовой подстилке, осинник, 2.12.2009

Это Gymnopus aquosus (=Collybia aquosa)? На отмерших частях сфагновых мхов, июнь 2009. Встречались и более светлые, палевые плодовые тела, похожие на Gymnopus dryophilus, также на сфагнуме.


Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2601
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 16:16. Заголовок: karandash пишет: эт..


karandash пишет:

 цитата:
это Hebeloma mesophaeum?

Весьма похоже на правду.

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1320
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 18:13. Заголовок: karandash пишет: это..


karandash пишет:
 цитата:
это Hebeloma mesophaeum?

Я бы ещё "посмотрел" в сторону Phaeogalera dissimulans (= Phaeogalera oedipus).

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5101
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 18:28. Заголовок: SAE пишет: Да и сам..


По цистодермам:



SAE пишет:

 цитата:
Да и сам гриб типичный Cystoderma fallax.
Если Татьяна не возражает, так и запишем.


Сомнения есть, поскольку выбирать приходится из тех видов, информацию о которых мы нашли в интернете.
Из того, что удалось увидеть, больше всего мои цистодермы похожи на Cystoderma fallax, у нас и тогда была эта версия.
Не сходится размер шляпок с описанием, толщина ножки. Но это можно было бы списать на какие-то особенные свойства того необычного субстрата, на котором они росли. Это надо было видеть: тысячи грибов на 10 кв. метрах.
Еще на мысль наводит указанный в описании размер спор - получается, что в среднем соотношение сторон равно 5/4.
Споры моего гриба кажутся более узкими. Или это необязательно?
Если я правильно поняла, должен быть хорошо выражен воротничок (кольцо), у моих - недостаточно.

C. amianthinum не подходит по размеру спор и запаху (грибы имели обычный грибной запах).

Может, определимся совместными усилиями?

Несколько ссылок для анализа:
http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Cystoderma_fallax.html
http://www.bioaltai-sayan.ru/regnum/species_all.php?right=box-spec-p/cystoderma.php&left=go.php&species=cystoderma_fallax

И еще вопрос: могут ли эти грибы заинтересовать кого-то из ученых в БИНе?
Образцы есть.

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1321
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:03. Заголовок: По цистодермам TVS ..


По цистодермам TVS

Внешний вид и размеры спор, на мой взгляд, не противоречат Cystoderma fallax. Правда, недавние молекулярно-генетические исследования показали ее конспецифичность с Cystoderma carcharias (Irja Saar et al. 2009. The phylogeny and taxonomy of genera Cystoderma and Cystodermella (Agaricales) based on nuclear ITS and LSU sequences. Mycological Progress. Vol.8 (1): 59-73)

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5102
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:22. Заголовок: theria Спасибо, чт..


theria

Спасибо, что интересно, Cystoderma carcharias (посмотрела в инете) тоже очень похожа по устройству, форме и характеру всех поверхностей, только цветом отличается. И тоже мелковата.


Ждем еще мнений.

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1109
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 19:48. Заголовок: Новгородская область..


Новгородская область, 06.09.2009.

На краю болота. Arrhenia onisca?



Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3493
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 20:26. Заголовок: TVS пишет: Еще на м..


TVS пишет:

 цитата:
Еще на мысль наводит указанный в описании размер спор - получается, что в среднем соотношение сторон равно 5/4.
Споры моего гриба кажутся более узкими. Или это необязательно?


Если вооружится калькулятором и подсчитать по средним значениям соотношение размеров, то получится...
Cystoderma amianthinum - 5–7 x 3–4um___0,58 или 1,72
Cystoderma cinnabarinum - 3.5-5 x 2-3µ.__ 0,59 или 1,70
Cystoderma fallax - 3.5 - 5.5 x 2.8-3.6µ.___ 0,71 или 1,41
Cystoderma granulosum - 3.5-5 x 2-3µ.____0,59 или 1,70
Идентифицируемый - 3-3,5*4-5 мкм______0,72 или 1,39
Ну что, нужны ещё доказательства?


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 97
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:25. Заголовок: SALAVAT пишет: Arrh..

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 98
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 21:50. Заголовок: TVS Пишет Может, опр..


TVS Пишет
 цитата:
Может, определимся совместными усилиями?


Именно в выходные дни планировала выбрать время для этой цистодермы

 цитата:
Не сходится размер шляпок с описанием, толщина ножки.


У цистодерм так нередко случается. Особенно у названных двух видов. И совершенно верно замечено, что связаны такие отступления с условиями произрастания.
По поводу спор ничего не могу сказать, но на глаз вряд ли ошибусь, если соглашусь с выдвинутой версией.
Еще, что касается замечания уважаемого theria. По поводу
 цитата:
недавние молекулярно-генетические исследования показали ее конспецифичность с Cystoderma carcharias

По вопросу рассуждать не буду – нет основания не верить ни генетикам, ни ув. theria – но, опять же если верить собственным глазам и многолетним наблюдениям, новость не удивила
Добавлю снимки этих двух цистодерм – 2 fallax и 5 carcharias – возможно, они не попали на глаза при просмотре фотографий в Интернете.
Cystoderma fallax:
http://s004.radikal.ru/i205/1003/02/4edc0e35ffd5.jpg
http://s40.radikal.ru/i087/1003/c0/8a2838fb6505.jpg
Cystoderma carcharias:
http://i060.radikal.ru/1003/e1/cf706cd68b55.jpg
http://i024.radikal.ru/1003/99/5a485db9bb14.jpg
http://s51.radikal.ru/i132/1003/c4/f5fd71befe94.jpg
http://i058.radikal.ru/1003/9b/f3dbc0c8fe4c.jpg
http://s45.radikal.ru/i107/1003/e9/d13bc7a490ac.jpg

Еще, у уважаемого SALAVAT-а тоже есть где-то цистодерма, которая так и повисла, что касается определения. С ней тоже вполне возможно определиться


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5106
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 23:18. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо!..


ALEXANDRA

Спасибо! Мысли и у меня примерно те же.

А по поводу отсутствия у моей тысячи хорошо развитого воротничка есть мысли?
Вот таким он должен быть:
http://mushroomobserver.org/images/640/71612.jpg

А как быть с чрезмерно утолщенной внизу ножкой абсолютно у всех экземпляров?


На всякий случай для Андрея фотки спор:
http://mushroomobserver.org/image/show_image/27409?obs=5869&search_seq=1375960&seq_key=1074866
http://mushroomobserver.org/image/show_image/68914?obs=29933&search_seq=1375960&seq_key=1074869

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 99
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 23:41. Заголовок: TVS А как быть с чр..


TVS

 цитата:
А как быть с чрезмерно утолщенной внизу ножкой абсолютно у всех экземпляров?


Никак не быть Выросла такою по какой-то причине. Посмотрите, пожалуйста, на этот снимок:
http://s07.radikal.ru/i180/1003/1d/3ae78089bac1.jpg
Это Cystoderma amianthinum (с немецкого сайта). Уж у нее-то (у одного экземпляра) такая ножка – против всяких правил. Иногда случается целая колония таких. И не "из-растают", такой архитектуры гриб и остается; ножка как бочонок, а шляпка – будто в один момент отказалась расти.
Посещала мысль проследить их на том же месте на следующий год, но или "усидчивости" или одержимости недоставало быть последовательной.
Еще, зонтики у нас – на Балканах – растут в большом изобилии и разнообразии. Тоже иногда целые компании бывают неузнаваемыми на отдельных местах; особенно маленькие (Лепиоты) на пастбищах и вдоль пашен.


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5108
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.10 23:48. Заголовок: ALEXANDRA Вполне в..


ALEXANDRA

Вполне возможно, что вся родня в одну масть. На следующий год они опять там были. Надеюсь, увижу еще.

Еще фотки моих, вид сверху:



Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3495
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 03:03. Заголовок: TVS пишет: На всяки..


TVS пишет:

 цитата:
На всякий случай для Андрея фотки спор:


Мои более вытянутые. Представленные фото, тем не менее, выбиваются из среднего соотношения размеров, рассчитанных по средним размерам спор, взятых в http://www.rogersmushrooms.com/gallery/default~gid~~page~8~startPage~1~chr~c.asp.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 100
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 15:05. Заголовок: TVS SAE Не буду ..


TVS
SAE
Не буду говорить о спорах – здесь из меня собеседник никакой – лишь несколько слов еще о самих грибах.
Пойдем логическим путем Гриб на представленных фотографиях не может быть ничем иным, как цистодермой. Далее оставалось определиться, какая конкретно из рода. Что и было сделано.
Вопрос, почему она такая. Может зависеть от места, где выросла? Может ведь. ...Если только в Россию не пришел "из космоса" новый вид
Очень возможно, что виною именно место произрастания и скученность грибных тел.
Одно дело, когда грибница залегает в хорошо проветриваемом слое и другое – преет. Далее, условия формирования самого грибного тела. А они в случае – довольно высокий ковер, слагавшийся годами из преющей спрессовавшейся листвы.
Обратите, пожалуйста, внимание, как выглядит Pleurotus eryngii, выросший в природе, и выращенный на фабрике по его производству. Обращают на себя внимание пропорции ножки и шляпки. Бутылковидная ножка во втором случае. Вот, примерно то же самое здесь.

И – лирическое отступление – вернусь к упомянутым вчера зонтикам.
Наблюдала их несколько лет потому, что растут по дороге к любимому горному лесочку, богатому на множество видов грибов. Не собирала, т.к. Лепиоты не беру; тем более, что в том месте они очень походят на мутантов.
Однажды, выйдя из леса, присели возле речушки. К ней же подтянулась пожилая чета, собиравшая урожай с начинавшихся за рекой огородов. Я смотрела на то самое пастбище с зонтиками-"мутантами" и не могла понять, что в нем странного, необычного и непривычного. И старики, будто читая мысли, смеясь, поведали, что новый собственник – в перестройку колхозные земли вернули их хозяевам (до 1945-го) – посеял люцерну по целине. Только тогда осенило, в чем дело и присмотрелась. Картина была очень интересной. Видно семя там-сям пробилось в землю через дерн, и отдельные всходы разрослись в кустики, часто намного объемнее, чем были бы, расти растение в равномерных всходах. И теперь думаю, если человек мог совершить такие действия – он ведь мог и удобрить эти же земли(?) – заодно, и грибы – почему нет? От совершившего один не очень адекватный поступок вполне можно ожидать следующего из этой же цепочки.
...Как достижения химической промышленности отражаются на росте грибов? Отражаются? Или у последних своя программа? И лишь само грибное тело – работая, как губка – обогатит собственный химический состав(?)


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5110
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 17:48. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...


ALEXANDRA

Спасибо.




Еще порылась, может кому пригодится, сама осмыслить эту информацию пока не могу.

Вот что пока удалось найти инете в целом по роду Cystoderma и Cystodermella.
Вот бы исключить из этого списка имена других видов (желательно всех, кроме фаллакс),
которые по каким-либо признакам не соответствуют нашим цистодермам.


Виды Cystoderma в индексе:

+ Cystoderma amianthinum - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm и на сайте
Cystoderma arcticum http://jlcheype.free.fr/imagesw/cystoderma_arcticum.htm похожа описания нет
+ Cystoderma carcharias - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
Cystoderma chocoanum - Колумбия, желто-коричневый мелковатый, споры крупнее
http://www.ibot.sp.gov.br/HOEHNEA/volume36/Hoehnea_36_2_T_11.pdf
Cystoderma clastotrichum - http://www.hiddenforest.co.nz/fungi/family/tricholomataceae/cysto01p.htm не подходит
+ Cystoderma fallax - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
http://www.bioaltai-sayan.ru/regnum/species_all.php?right=box-spec-p/cystoderma.php&left=go.php&species=cystoderma_fallax
Cystoderma haematites - описание: http://s46.radikal.ru/i112/1003/b9/352cd29b006c.jpg
Cystoderma intermedium = Cystoderma amianthinum var. sublongisporum, отпадает?
Cystoderma jasonis - http://www.mushroomexpert.com/cystoderma_amianthinum.html#jasonis не подходит
Cystoderma lilacipes - http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotosMars2008/Cystoderma_lilacipes.jpg описания не нашла
Cystoderma muscicola - есть описание в микобанке http://www.mycobank.org мелковат и чуть крупнее споры
Cystoderma niveum - нет информации, если белая, отпадает, наверное
Cystoderma saarenoksae - ? http://picasaweb.google.co.jp/abel.flahaut/LEPIOTACEAE#5266970845735651442
Cystoderma simulatum - ? http://www.natur-in-nrw.de/IMG/Pilze/Agaricales/PA-226/Cystoderma-simulatum-m.jpg
http://lh4.ggpht.com/_hfu283N-15o/Srv-dsUGoKI/AAAAAAAARBs/BsAnEmkmNJg/STA42943.JPG информации нет
Cystoderma superbum - http://mushroomobserver.org/images/640/64241.jpg по цвету отпадает
Cystoderma tuomikoskii нет информации

Из др. источников:

Cystoderma granosum - в индексе синяя http://mushroomobserver.org/images/640/72847.jpg мало информации
Cystoderma gruberianum - в индексе синяя есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm отпадает по размеру спор
Cystoderma subvinaceum - в индексе синяя http://mushroomobserver.org/images/640/39761.jpg
http://www.flickr.com/photos/31727756@N05/3441859546/sizes/l/
?+ Cystoderma terrei синяя в индексе (упоминается как сноним C. cinnabarinum http://www.svims.ca/council/Cystod.htm ) http://www.hlasek.com/foto/cystoderma_terrei_ac7709.jpg


Виды Cystodermella по индексу:

Cystodermella contusifolia http://www.ibot.sp.gov.br/HOEHNEA/volume36/Hoehnea_36_2_T_11.pdf
Cystodermella cristallifera нет информации
Cystodermella elegans нет информации
Cystodermella japonica нет информации
Cystodermella myriadocystis нет информации

Плюс еще перенесенные из рода Cystoderma и с описаниями:


Cystoderma adnatifolium = Cystodermella adnatifolia http://mushroomobserver.org/images/640/25463.jpg
описание: http://s57.radikal.ru/i158/1003/db/5853ee1fe680.jpg

+Cystoderma ambrosii = Cystodermella ambrosii - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
+Cystoderma granulosum = Cystodermella granulosa - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
+Cystoderma subpurpureum = Cystodermella subpurpurea - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
+ Cystoderma cinnabarinum = Cystodermella cinnabarina - есть описание http://www.svims.ca/council/Cystod.htm и
http://www.mushroomexpert.com/cystoderma_cinnabarinum.html


Перенесенные в род Ripartitella

Cystoderma ponderosum = Ripartitella ponderosa информации нет
Cystoderma siparianum = Cystodermella sipariana = Ripartitella sipariana информации нет




Морфологические признаки, я так понимаю, не очень надежны, вот тут в неопознаных лежат очень похожие внешне:
http://mushroomobserver.org/images/640/27404.jpg
http://mushroomobserver.org/13326?obs=13326&search_seq=1375909&seq_key=1074827

И среди фотографий цистодерм в инетернете попадается много похожих под другими именами.

Что касается микропризнаков, например, на сайте
http://www.svims.ca/council/Cystod.htm
указан такой размер спор для амиантовой, в который наши почти вписываются:
Cystoderma amianthinum - 4.5-6.5 x 2.8-3.5
Идентифицируемый - 4-5 х 3-3,5

У Юрия Семенова была версия, что это может быть какая-то разновидность амиантовой.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10027
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 18:25. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Во..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Вопрос, почему она такая. Может зависеть от места, где выросла? Может ведь. ...


Ну да, верно. Если я правильно помню, то найдены TVS они были на месте бывших конских конюшен, на пласте старого конского навоза(если не путаю). Когда шампиньоны растут на такой благодати, они тоже мощные и крепкие.
Что касается определения вида, нужно читать и смотреть все ссылки, представленные TVS

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5112
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 18:31. Заголовок: ariona Что там был..


ariona

Что там был за субстрат - точно сказать нельзя. Желания его исследовать у меня не возникло тогда.
Первое впечатление - какие-то опилки или солома, ноги проваливались в них. Есть версия, что это что-то выметают из кнюшен (они там совсем рядом) и вываливают в это место, уже давно и много.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 101
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 20:16. Заголовок: TVS Татьяна, уважае..


TVS
Татьяна, уважаемая! Тогда по Индексу надо выбирать и Ripartitella.
Cystoderma разделили на Cystoderma, Cystodermella и Ripartitella только после 2000-го года (вроде, 2002; но с уверенностью не скажу.) Основа деления – микроскопические отличия. В Интернете не найти материала. Или, если удастся найти – далеко не полный.
Мне кажется, не следует забираться так далеко. Только запутаемся окончательно
Что касается заголовков интернетовских фотографий. Если возможно, надо смотреть на год. Один и тот же гриб, снятый до 2000-го, может называться Cystoderma, а позже - Ripartitella или Cystodermella.
Может, попробовать разбираться в "старовремменных" цистодермах – обязательно куда-нибудь отнесем – а если уж сильно не будет увязываться подобранный "по внешности" и досье на исследуемого (микроскопический материал), думать как найти совсем свеженькие данные?
Это не предложение – мысли вслух
...Хорошо, если еще кто-нибудь из форумчат – свежие глаза – попробует подобрать из "классического списка" цистодерм родню представленному на определение видовой принадлежности; сделав поправку на отклонение от нормы по габаритам

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5115
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 20:24. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...


ALEXANDRA

Спасибо. Еще не легче.
Но среди Ripartitella нашлось всего два вида из бывших цистодерм. Добавлю их в список для количества.

Cystoderma ponderosum = Ripartitella ponderosa
Cystoderma siparianum = Cystodermella sipariana = Ripartitella sipariana

Я, собственно, привела сам список, чтобы результаты моих поисков сохранить, возможно, когда-то понадобится, если будем определять новые цистодермы.

А кто у нас входит в список классических?

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 102
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.10 20:42. Заголовок: TVS Я, собственно, ..


TVS

 цитата:
Я, собственно, привела сам список, чтобы результаты моих поисков сохранить, возможно, когда-то понадобится, если будем определять новые цистодермы.


Сам список – отлично! Положенный труд обязательно окажется полезным

 цитата:
А кто у нас входит в список классических?



Я имела в виду базовые знания о цистодермах до их деления. Делили их, насколько понимаю, не по размерам спор – только, сейчас не смейтесь, пожалуйста, честно ведь признаюсь что этот параграф (споры) меня прежде не интересовал – делили по крахмалистости и колючести (во всяком случае, так перевела с английского, не будучи знакома с таким материалом, как споры)

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1323
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 13:28. Заголовок: Разбирая свою прошло..


Разбирая свою прошлогоднюю "фотокорзину", нашел вот этот гриб с пленчатым покрывалом, под которым скрывались светлые пластинки. Одиночный гриб рос на почве в сосняке зеленомошном с примесью мелколиственных пород (19.08.2009). Интересно, что это может быть.



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 107
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.10 23:53. Заголовок: theria А у Вашего г..


theria
А у Вашего гриба шляпка сухая и чистая? И ножка гладкая? ...Интересный какой-то грибок

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1324
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 00:55. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А у..


ALEXANDRA пишет:
 цитата:
А у Вашего гриба шляпка сухая и чистая? И ножка гладкая?

Вроде бы да. Гриб найден и сфотографирован в жёстком цейтноте, поэтому не успел как следует зафиксировать макропризнаки. Отсюда и проблемы с определением видовой принадлежности данного образца.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 110
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 12:04. Заголовок: theria Да, какой-то..


theria
Да, какой-то он неузнаваемый или незнакомый Наверное, ему тоже придется ждать своего звездного часа; пока у кого-нибудь родится идея по его поводу Явно не шампиньон. Отпадает и ряд видов с цветной и негладкой пленкой с наружной стороны. Таким чистеньким и красивеньким бывает Pholiota lenta. Посмотрите, пожалуйста, здесь как красива:
http://s56.radikal.ru/i151/1003/eb/f5470a2c35e3.jpg
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=52154
http://s59.radikal.ru/i163/1003/37/560b9326c383.jpg
http://www.pilzfotopage.de/Pilzbilder/Pholiota3.jpg
Еще ближе по цвету Pholiota lubrica. Правда, там скорее плотная кортина, нежели пленка И их слизистость наверняка обратила бы на себя Ваше внимание; даже в режиме жёсткого цейтнота


Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2605
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 15:00. Заголовок: theria http://jpe.ru..


theria



Обычно так выглядят молодые порфировые мухоморы. К примеру, вот



из моих старых.
Подобные экземпляры, некрупные и без хлопьев, я довольно часто встречал. Уверен, в основании ножки была "бульба".

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1139
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 15:07. Заголовок: mvkarpov :sm36: ..


mvkarpov



Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1326
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 15:11. Заголовок: mvkarpov пишет: Обыч..


mvkarpov пишет:
 цитата:
Обычно так выглядят молодые порфировые мухоморы.

Спасибо. Теперь будем знать, пусть даже шляпка будет гладкой без следов общего покрывала и вольва спрятана во мху.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 112
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 16:43. Заголовок: mvkarpov И я позвол..


mvkarpov
И я позволю себе восхититься Особенно, с учетом, что до сего момента полагала, что среди мухоморов, как дома

 цитата:
я довольно часто встречал


и о себе могу сказать то же, но не в полном комплекте на снимках - без основания ножки – ни в жизнь не "вспомнила" бы, что встречала.

theria А, по-моему, в случае налицо демонстрация знаний – дело было за деталями – похоже, чутье истинного грибника подсказало, что данный экземпляр лучше рассмотреть в "режиме жесткого цейтнота"; и до вольвы не "докапываться"


Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 12
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.10 22:14. Заголовок: theria, спасибо за п..


theria, спасибо за подсказку про Phaeogalera dissimulans! По спорам подтвердилось!

Спасибо: 0 
Профиль
Alenka
постоянный участник


Пост N: 206
Откуда: UK, Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 14:52. Заголовок: Декабрь, одиночно, в..


Декабрь, одиночно, в листве ??




Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 547
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.03.10 15:55. Заголовок: Alenka, не понять бе..


Alenka, не понять без пластинок и описания. Может быть что угодно, вплоть до Calocybe gambosa.

Кстати, о разных пластинчатых - Ирен Андерссон ( http://www.swefungi.se/ ) помогла мне определить ещё один безнадёжный висяк из моей фотокорзины - средне-крупные, похожие по габитусу на Tricholoma terreum грибы с гладкой шляпкой и чернеющими пластинками, появившиеся прошлым летом на газонах с редкой травой вблизи берёз, иногда во дворах. Грибы очень приметные, и, учитывая их предпочтение к открытым местам с низкой травой, здесь они редки или плодоносят очень нерегулярно - кроме нескольких наблюдений странным летом 2009 этот гриб мне попадался лишь однажды несколько лет назад, и то уверенности нет.
Первым предположением Ирен Андерссон стал Lyophyllum infumatum, который упоминается в монографии о макромицетах Юга Западной Сибири (Н. Перова, И. Горбунова, 2001), однако у него должны были быть крупные, ромбовидные споры. Пришлось заглянуть в микроскоп - у моего гриба споры были практически шаровидные, гладкие, размером всего 5-6 микрон. У другого сибирского лиофиллюма с чернеющими пластинками - L. semitale - другие предпочтения к местам обитания, он изящнее и темнее.

А вот описание
Lyophyllum paelochroum Clémençon (1982)

в Funga Nordica как будто списано с моих грибов. На этой фотографии грибы почти неповреждённые, но у сорванного видно синее пятнышко на пластинках. Сухой образец стал почти чёрным.



Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 153
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:44. Заголовок: Ноябрь. ???? http://..


Ноябрь. ????


Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 566
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:46. Заголовок: Elena пишет: ???? ..


Elena пишет:

 цитата:
????



Tricholomopsis decora? Освещение подводит, но вроде похоже. Сосновый лес, близость пня, желто-рыжая чешуйчатая шляпка....

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 154
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.10 20:48. Заголовок: ressaure пишет: Осв..


ressaure пишет:

 цитата:
Освещение подводит


Простите, очень пасмурно было.
ressaure пишет:

 цитата:
Сосновый лес, близость пня, желто-рыжая чешуйчатая шляпка....


Да, все верно
ressaure Спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 568
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 08:37. Заголовок: Вернусь к вызвавшим ..


Вернусь к вызвавшим обсуждение миценоподобным псатиреллам Кандолля. Вот ещё пример того, как могут выглядеть относительно молодые и нелохматые плодовые тела, что объясняет миценовую "иллюзию":



они же во взрослом виде:


и ещё фотографии того, что в принципе попадает под определение псатиреллы Кандолля. Действительно, тут не можно запутаться или начать подозревать комплекс видов:




Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 18
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 10:51. Заголовок: ressaure, мучаюсь пе..


ressaure, мучаюсь периодически тем же вопросом. Вот моя "коллекция":




Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2128
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 11:01. Заголовок: ressaure Да, фото 2..


ressaure
Да, фото 2 - точь-в-точь "мои" Кандолли. Они вариабельны, вероятно, образуют множество форм, разновидностей, но начать их делить - запутаемся ещё больше.

karandash
Ваш №3 - Кандолли 100%, с большой вероятностью №5.
№ 2 - не она.

Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 569
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.10 15:57. Заголовок: karandash, 3 - 5, им..


karandash, 3 - 5, имхо, Кандолли, а 1 - 2 очень похожи на другие весенние псатиреллы (один из двух местных обильных весенних видов с белой в сухом виде гигрофанной шляпкой, у второго вида шляпка более коричневая). Похоже, одним постом не обойтись - выложу в ближайшее время ещё псатирелл на опознание.

Спасибо: 0 
Профиль
Захаринский
постоянный участник




Пост N: 33
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:45. Заголовок: 1.http://s57.radikal..


1.
2.
3.
4.
5.

6.

последний - около пня, пень похож на дубовый

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 160
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 21:52. Заголовок: Мои "Графские ра..


Мои "Графские развалины" Красивые и в тоже время не понятные.
1.
2.

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1342
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.10 22:06. Заголовок: Elena Полагаю, что..


Elena

Полагаю, что "Графские развалины" остались от Пилолистника чешуйчатого - Neolentinus lepideus (=Lentinus lepideus) (click here)

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 161
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 00:25. Заголовок: theria Благодарю. ..


theria Благодарю.
А со вторым как быть?

Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 573
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 07:46. Заголовок: Elena пишет: А со в..


Elena пишет:

 цитата:
А со вторым как быть?


похоже на прожившего долгую жизнь новообретённого родственника аурискальпиума, Lentinellus micheneri - это бывший L. omphalodes.

Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 574
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.10 07:56. Заголовок: Захаринский, №1 - бе..


Захаринский,
№1 - без идей, сдаюсь.
№2 - Leucocortinarius bulbiger несомненный (кстати, его-таки выставили из паутинников в Tricholomataceae), просто ракурс съел главный отличительный признак - луковицу.
№3 - непонятно, не видно пластинок. Что-то очень знакомое, думаю, кто-нибудь узнает и по "затылку" - надежда есть .
№4 смахивает на Tricholoma album или похожий вид, а если снято было в то же время, что и №4, то тем более вероятно.
№5 - дымчатая говорушка Clitocybe nebularis, если ББ съехал в жёлтый от вспышки.
№6 - возможно, Hypholoma lateritium = Hypholoma sublateritium.

Пожалуйста, если есть возможность, укажите условия произрастания и время хотя бы до начала-середины-конца месяца. Если есть фотографии с другим ББ, то это тоже будет подспорьем в определении, потому что вспышка уводит цвета в красно-жёлтые, судя по мху и дымчатой говорушке.


Спасибо: 0 
Профиль
Захаринский
постоянный участник




Пост N: 36
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 09:54. Заголовок: ressaure 1. 28.08...


ressaure

1. 28.08.2006. Лиственный лес. Был вариант Pluteus sp.
2. 27.09.2005. Еловый лес. Был вариант Cystoderma sp.
3. 12.08.2007. Смешанный лес, у тропинки.
4. 15.08.2007. Смешанный лес.
5. 12.10.2008. Еловый лес.
6. 15.10.2008.

ББ на снимке 5 действительно ушёл от того, что свет вспышки переотразился от коричневого ковра хвои. Если нужно, выложу полноразмерные фотографии.


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10239
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 12:53. Заголовок: ressaure пишет: Что..


ressaure пишет:

 цитата:
Что-то очень знакомое, думаю, кто-нибудь узнает и по "затылку" - надежда есть


Может Hebeloma_radicosum
http://www.mycobel.be/photomyco/hebeloma_radicosum_(yd)_1.jpg

Спасибо: 0 
Профиль
ressaure
постоянный участник


Пост N: 578
Откуда: Новосибирск
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 13:27. Заголовок: Очень похоже! Пятныш..


Очень похоже! Пятнышки на шляпке, кстати, очень характерно гебеломные.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10242
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.10 13:33. Заголовок: Захаринский пишет: ..


Захаринский пишет:

 цитата:
Был вариант Cystoderma sp.


Это был мой вариант(мне показалось, что на ножке остатки кольца), но отрекаюсь в пользу ответа ressaure , хотя жаль, что самые характерные признаки утрачены при фотографировании вида.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2179
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 06:18. Заголовок: Вчера при сборе сине..


Вчера при сборе синеножек обнаружились несколько грибов фиолетового цвета



На снимках синеножка обычная и её фиолетовый вариант. Я бы мог подумать, что фиолетовый гриб - рядовка голая Lepista nuda,
если бы:
1. Грибы не росли в одном месте.
2. Грибы не росли весной.
3. Грибы не были похожи друг на друга, как братья-близнецы, кроме цвета.
И по-моему у Lepista nuda другое прикрепление пластинок.
Так кто же этот фиолетовый собрат?


Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5417
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 10:50. Заголовок: Kessler А рядовка ..


Kessler

А рядовка фиолетовая не подходит, Lepista nuda? Мне кажется они ничем кроме цвета не отличаются.



Правда, лиловоногая у нас растет на газонах в Москве, а фиолетовые только в лесу видела.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2181
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 13:15. Заголовок: TVS пишет: А рядовк..


TVS пишет:

 цитата:
А рядовка фиолетовая не подходит, Lepista nuda? Мне кажется они ничем кроме цвета не отличаются.


Наверное, так. Меня больше всего смутило время роста: апрель. Я считал Нуду типично осенним грибом, как рядовку тополевую. А оказалось, как пишут в некоторых источниках, что она может расти и весной.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10567
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 13:18. Заголовок: Kessler пишет: Я бы..


Kessler пишет:

 цитата:
Я бы мог подумать, что фиолетовый гриб - рядовка голая Lepista nuda,


Ну ты мог бы немытые, а в нормальном виде выложить? Фиолетовая - не Lepista nuda, мне думается (кстати, каков запах?), а Lepista sordida, вот такие мощные и фиолетовые варианты(с густо-чернильными пластинками) несколько раз попадались мне именно весной.
А оказалось, как пишут в некоторых источниках, что она может расти и весной.
Да, я тоже это читала, но все же то, что было очень на нее похоже оказалось сорной. Еще раз обрати внимание на запах, у фиолетовой он особенный.



Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2182
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.04.10 15:53. Заголовок: ariona Поздно. и не..


ariona
Поздно. И немытые, и нюхать. В морозилке всё.
Я думал поначалу, что это тоже лиловоногие, потому в что сиреневый цвет они были не столь интенсивно окрашены, когда росли. Ну мало ли: ранний выход, холода, может, место какое специфичное... Мало ли что могло на окраску повлиять. А потом уже, в корзине, грибы совсем "посинели" :)
Поэтому и выложил поздно. И никогда не подумал бы на сорную: окрас похож, но телосложение... Типично лиловоножковое. И если сорные могут быть такими, тогда вообще стирается грань между ними и Lepista nuda?

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1774
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:14. Заголовок: А это что такое симп..


А это что такое симпатичное?:


Украина, Киевская обл., Броварской р-н, окр. с. Княжичи, 24.04.2010


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 280
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:34. Заголовок: ZAE Молоденькая и п..


ZAE
Молоденькая и потому симпатичная Lacrymaria lacrymabunda (Lacrymaria velutina) ?

P.S. на скорую руку: http://www.natur-um-triberg.de/Bilder/Pilze/SaumpilzTraenender9932.jpg
Возможно, если поискать - можно симпатичнее найти


Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1777
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:37. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Молоденькая и потому симпатичная Lacrymaria lacrymabunda (Lacrymaria velutina) ?

ALEXANDRA
Спасибо за интересную версию. Действительно похожа. Посмотрим, какими станут грибы в эти выходные.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 281
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:41. Заголовок: ZAE В выходные от с..


ZAE
В выходные от симпатичности ничего не останется ... знаете ведь - если предположение относительно видовой принадлежности верно.
(Я выше адресочек добавила.)

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10666
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:45. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Мо..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Молоденькая и потому симпатичная Lacrymaria lacrymabunda (Lacrymaria velutina) ?


Сверху смахивает Пластинки, мне кажется не похожи: у лакримарий они, даже у молодых, вроде темно-коричневые, потом черные. Хотя краешек, как положено, белый В общем, только цвет смущает.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 282
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:52. Заголовок: ariona ZAE В Украи..


ariona
ZAE
В Украине всё красивое! Даже лакримарии да ещё молоденькие
Здесь ещё есть:
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/L/lacrymaria/lacrymabunda/

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10668
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:56. Заголовок: ALEXANDRA Жутко пох..


ALEXANDRA
Жутко похожа по ссылке!

Спасибо: 0 
Профиль
herkkusieni
постоянный участник


Пост N: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 22:59. Заголовок: ALEXANDRA Действите..


ALEXANDRA
Действительно, очень похоже. Но пластинки подозрительно светлые, и не видно характерной паутины по краям...
А почему не останется. Псатирелы довольно долго живут, в отличие от навозников. Будет как на польском сайте:
http://www.grzyby.pl/gatunki/Psathyrella_velutina.htm

ZAE
А ножка полая внутри?

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1778
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.10 23:05. Заголовок: ariona , ALEXANDRA ..


ariona , ALEXANDRA
Постараюсь сделать фото в субботу. Раньше не получится. Три дня назад было много совсем молоденьких экземпляров. Вдруг не перерастут.
Оффтоп: ALEXANDRA пишет:

 цитата:
В Украине всё красивое! Даже лакримарии да ещё молоденькие


Молоденькие не только в Украине красивые, даже, если они и не лакримарии.


Спасибо: 0 
Профиль
herkkusieni
постоянный участник


Пост N: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 10:37. Заголовок: Бегая по лесу чуть н..


Бегая по лесу чуть не растоптал толпу грибов прямо на дороге (посреди вырубки мешаного, преимущественно хвойного (сосны) леса). Пройдя по вырубке обнаружил что их там тьма. Добежал до следующей вырубки, а там тоже тьма. Эти оранжевые грибы растут прям в промышленных масштабах. Фотографии как обычно ужасны (угадай мелодию по трем нотам), но вдруг кто-то что-то подскажет:






Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5493
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 12:05. Заголовок: herkkusieni Может ..


herkkusieni

Может быть чешуйчатка гаревая - Pholiota highlandensis?
Мелкие страшненькие грибочки, часто растут под хвойными очень большими групами.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 283
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 13:23. Заголовок: TVS herkkusieni Я..


TVS
herkkusieni

Я также считаю. Вместе с ней часто и в одно время растет очень похожая Pachylepyrium carbonicola, но вразброс, не сростками, как Pholiota highlandensis, и коричневый цвет в основе шляпки, а не рыжевато-красноватый.
У нас в описаниях началом сезона для них называется июнь и на фотографиях Pholiota highlandensis, действительно, страшненькая и с зеленоватыми пластинками. Но, когда появляется ранней весной, сразу после схода снегов, бывает такою, как на этих http://jpe.ru/1/big/280410/03e4v2vrvz.jpg (не качественных фото)
...Как здесь, к примеру: http://mushroomobserver.org/21317?_js=on&_new=true&id=21317&obs=21317


Спасибо: 0 
Профиль
herkkusieni
постоянный участник


Пост N: 62
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 19:09. Заголовок: TVS ALEXANDRA Спаси..


TVS
ALEXANDRA
Спасибо! Наверняка она. Пойти что-ли на обед набрать...
Тут говорят что съедобна!
Посмотрю ещё на молодежь попристальнее, по идее должно быть подобие покрывала.
Там еще навозники вперемешку росли, и еще много мелких красивых грибов. Но эти чешуйчатки многократно превосходили числом всех.

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1817
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 21:51. Заголовок: ALEXANDRA пишет о ht..


ALEXANDRA пишет о http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000676-000-60-0#019:

 цитата:
Молоденькая и потому симпатичная Lacrymaria lacrymabunda (Lacrymaria velutina) ?


Верно. Грибы подросли и стали типичной псатиреллой бархатистой (Lacrymaria lacrymabunda (Bull.) Pat.). Спасибо, ALEXANDRA .
Вот так они выглядели 01.05.2010:

herkkusieni интересовался:

 цитата:
А ножка полая внутри?


Полая. Видно на третьем снимке.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10732
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:08. Заголовок: ZAE пишет: стали ти..


ZAE пишет:

 цитата:
стали типичной псатиреллой бархатистой


Рыжие они у вас какие-то! У наших пластинки черные
ALEXANDRA


Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1819
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:16. Заголовок: ariona пишет: Рыжи..


ariona пишет:

 цитата:
Рыжие они у вас какие-то! У наших пластинки черные


На всех не угодишь! Через несколько дней станут черными или засохнут, т.к жарко и сухо.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10733
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:20. Заголовок: ZAE пишет: т.к жарк..


ZAE пишет:

 цитата:
т.к жарко и сухо.


Да, это видно по шляпкам

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 21
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:24. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..



Друзья! Как, по-вашему, может ли это быть Leucoagaricus marriagei? По микроструктурам (споры и поверхность шляпки) вроде бы похожа
25 октября 2009, дубрава

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1820
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:42. Заголовок: karandash пишет: мо..


karandash пишет:

 цитата:
может ли это быть Leucoagaricus marriagei?


Вопрос, конечно, интересный! Но, что-то макропризнаки (форма шляпки и цвет пластинок) не слишком соответствуют L. marriage. См. Flora Agaricina Neerlandica (Vol. 5, P. 98-99, Fig. 66):
http://books.google.com.ua/books?id=Ckubw5T_bo8C&pg=PA98&lpg=PA98&dq=Leucoagaricus+marriage&source=bl&ots=tZ0tbZeZh0&sig=CiG93j7D4HqefClxzR_u40f0Sds&hl=ru&ei=yCTfS-2ZIYGVOMXzge8G&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CAkQ6AEwAA#v=onepage&q=Leucoagaricus%20marriage&f=false
Может, на фото представители другого вида р. Leucoagaricus?


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10734
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.05.10 22:55. Заголовок: Может этот? :sm17: ..

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3652
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 01:15. Заголовок: Первые шляпочные (на..


Первые шляпочные (научные) грибы сезона-2010.
Этот гриб я так и не смог идентифицировать. Снято на опушке смешанного леса на моховой кочке.
Слабо выраженный грибной запах. Ножка волокнистая выполненная.


Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1824
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 07:37. Заголовок: SAE пишет: Этот гри..


SAE пишет:

 цитата:
Этот гриб я так и не смог идентифицировать.

-
http://s48.radikal.ru/i120/1005/69/bced945549c9.jpg
Похоже на энтолому (Entoloma sp.), но определять их ... .

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 309
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 10:01. Заголовок: SAE Мне думается, ..


SAE

Мне думается, что гриб из подрода Trichopilus. Возможно, Entoloma porphyrophaeum.
Она бывает не обязательно пурпурная в основе, бывает и темнее – коричневатая.
У меня нет ничего по ней (да и по подроду тоже). Если у Вас есть литература – подтвердить или опровергнуть...

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 22
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 11:58. Заголовок: SAE пишет: Первые ш..


SAE пишет:

 цитата:
Первые шляпочные (научные) грибы сезона-2010.
Этот гриб я так и не смог идентифицировать. Снято на опушке смешанного леса на моховой кочке.
Слабо выраженный грибной запах. Ножка волокнистая выполненная.


Может быть, Entoloma vernum? Похожие нередко встречаются в весенний период в Украине.

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 23
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 12:08. Заголовок: Сложно с агариковыми..


Сложно с агариковыми
Вот, кстати, еще один представитель, тоже дубравный и осенний. Кстати, этот похож на L. sublittoralis!



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 311
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 13:14. Заголовок: Розовопластинник ест..


Розовопластинник есть на ГКО:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Entoloma_vernum.html
и много снимков. Мне показалось, что у этой, на фото, иная структура поверхности шляпки; не такая жидкая, как у Энтоломы весенней. Но, может, только показалось

karandash
А Ваши, наверное, все Leucoagaricus sublittoralis. По-моему, только у этого вида рода есть такая "красненькая пумпочка" на макушечке; иногда хорошо оформлена, иногда не очень выдающаяся


Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3654
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 16:35. Заголовок: karandash пишет: Мо..


karandash пишет:

 цитата:
Может быть, Entoloma vernum?


Я об этом тоже думал.
Только экземпляр попался незрелый и розоватость пластинок не заметна. Остался гриб на доращивание, в следующую поездку на него погляжу.

Посмотрел свои прошлые фото Э.весенней. Почти не сомневаюсь, что сейчас отснял именно её.

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 24
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:07. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..



Эти грибы найдены в этом году, 19 апреля, в сосновом бору. Определил как Энтолома весенняя.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3655
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 20:51. Заголовок: SAE пишет: Почти не..


SAE пишет:

 цитата:
Почти не сомневаюсь,


Вид спор под микроскопом подтверждает, что это именно энтолома.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 314
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.10 22:45. Заголовок: Господа, что-то в эт..


Господа, что-то в этой теме, или меня не поняли, или я (сейчас) не поняла

SAE
Здесь http://s48.radikal.ru/i120/1005/69/bced945549c9.jpg энтолома вне всяких сомнений; без микроскопа
Пестринка по шляпке (обратите внимание, наблюдается такое на фото) ввела меня в заблуждение – показалось, что структура у поверхности "ворсистая" – отсюда и возникло предположение о подроде Trichopilus рода Entoloma. Очевидно, что заблуждение. Совершенно согласна с определением Entoloma vernum
(К слову – раз случилось вернуться к разговору – так выглядит шляпка у Entoloma porphyrophaeum: http://www.hlasek.com/entoloma_porphyrophaeum_aj4390.html )

karandash

Это предложение
 цитата:
А Ваши, наверное, все Leucoagaricus sublittoralis.

и следующее за ним, относились к этим пяти фото:
http://jpe.ru/1/max/030510/0k2h5cx5dp.jpg
http://jpe.ru/1/max/030510/0iku8h2n14.jpg
http://jpe.ru/1/max/030510/0gf7vv5fhi.jpg
http://jpe.ru/1/max/040510/0nbf5m5wbu.jpg
http://jpe.ru/1/max/040510/01p8qno67p.jpg
И ни в коем разе не к Энтоломе весенней из Вашего леса. ...Вы ведь правильно меня поняли?


Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 25
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.05.10 10:13. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо, ..


ALEXANDRA
Спасибо, я именно так и понял

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2658
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.05.10 10:46. Заголовок: karandash пишет: Мо..


karandash пишет:

 цитата:
Может быть, Entoloma vernum?

Определённо она. Типично выглядящая. Типично весенняя.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3692
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 00:15. Заголовок: Не пойму я что-то! К..


Не пойму я что-то!
Кандоль? Или псатирелла с-б. форма весенняя?

Снято сегодня на опушке смешанного леса в траве.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 333
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:07. Заголовок: SAE Думаю, что вто..


SAE

Думаю, что второй вариант. А почему вопрос – есть какой-то подвох?

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3701
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 12:35. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ес..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
есть какой-то подвох?


Вопрос с подвохом был бы размещён в другой ветке.
А здесь, действительно, непонятки.
Например, лоскут покрывала, отчётливо заметный на шляпке правее ножки. Плюс волокнистость и некоторая ямчатость, заметная в верхней части шляпки.

Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1638
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 00:31. Заголовок: Москва. Май 2010. 1..


Москва. Май 2010.

1. Лиственный лес. Psathyrella spadiceogrisea?



2. Косимый газон. Psathyrella velutina?



3. Mycena acicula - размером в полтора рыжих муравья - на лугу



4. ? изначально высотой в 2 см будучи принесённый домой вытянулся до 5 см, ослизнился... Рос на растительных остатках у колеи в заболоченном месте



Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1429
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 08:50. Заголовок: kut 1,2 + 4 - Боль..


kut

1,2 +
4 - Больбитий золотистый - Bolbitius titubans var. titubans.

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1905
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 09:34. Заголовок: kut пишет: Mycena a..


kut пишет:

 цитата:
Mycena acicula - размером в полтора рыжих муравья - на лугу


http://jpe.ru/1/max/160510/0v0pk7hfyv.jpg - как полихромный турмалин!

Спасибо: 0 
Профиль
kut
постоянный участник




Пост N: 1640
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 11:19. Заголовок: SALAVAT, ZAE, спасиб..


SALAVAT, ZAE, спасибо!

Bolbitius встречал до вчерашнего дня только взрослым!

Mycena, если acicula, была на самом деле ещё ярче, пожалуй с самым ярким красным оттенком из всех виденных у грибов!

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 26
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:07. Заголовок: kut пишет: 1. Листв..


kut пишет:

 цитата:
1. Лиственный лес. Psathyrella spadiceogrisea?


Вполне возможно!

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 27
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:13. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..



Друзья, что вы думаете по поводу этой псатиреллы? Собрана в мае 2010

Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 1921
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:21. Заголовок: karandash пишет: чт..


karandash пишет:

 цитата:
что вы думаете по поводу этой псатиреллы?


Думаю, что на снимках псатирелла бархатистая (Psathyrella velutina).


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10865
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:23. Заголовок: ZAE +..


ZAE
+
Lacrymaria lacrymabunda

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 351
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 22:24. Заголовок: karandash Думаем, ..


karandash

Думаем, что это Псатирелла бархатистая
Psathyrella velutina

P.S. При том, дружно думаем
ariona Я тоже хочу +
P.S. №2 Psathyrella velutina = Lacrymaria lacrymabunda

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 28
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 19:56. Заголовок: ZAE, ariona, ALEXAND..


ZAE, ariona, ALEXANDRAСпасибо! Мне тоже так показалось

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1444
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:11. Заголовок: С начала мая у нас с..


С начала мая у нас стоит жаркая и сухая погода. Как результат - полное безгрибье. Единственный гриб был найден в сыроватой низине среди зарослей ив. Шляпка диаметром до 2,5 см. Пластинки приросшие. Ножка полая, длиной 6 см. Запах и вкус особо не выражены. Что это может быть?




Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1450
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:16. Заголовок: theria Это может б..


theria

Это может быть галерина.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10875
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 21:38. Заголовок: theria Мне тоже каж..


theria
Мне тоже кажется, что галерина. Какая - вопрос.

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1445
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 22:13. Заголовок: SALAVAT , ariona С..


SALAVAT , ariona

Спасибо за подсказку. Попробую "покопать" в направлении Галерин.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 359
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 01:10. Заголовок: Есть в нем много пох..


Есть в нем много похожего на Galerina hybrida. Может(?), ее проверить
...ведь их такое множество, что до всех с трудом дело дойдет

Спасибо: 0 
Профиль
stas
постоянный участник


Пост N: 261
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 11:17. Заголовок: theria , ALEXANDRA ..


theria , ALEXANDRA
А еще есть вид Galerina salicicola. Судя по названию, как раз ивы предпочитает.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 361
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 12:00. Заголовок: stasstas пишет: А..


stas

пишет:
 цитата:
А еще есть вид Galerina salicicola. Судя по названию, как раз ивы предпочитает.


есть такая :
http://www.hlasek.com/galerina_salicicola_am1988.html
Заодно, и Galerina hybrida (на всякий случай)
http://slil.ru/29180864



Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10880
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 15:01. Заголовок: Давно пытаюсь найти ..


Давно пытаюсь найти название вот этого вида. Появляется весной (кажется, бывает и осенью, но при многообразии грибов перестаешь обращать на них внимание), растет рядом с пнями лиственных пород, возможно и на погребенной или гнилой древесине, но с виду рост на почве, часто рыхлой, как бы нарушенной. Фото не очень задались, дополню описанием. Растет обычно небольшими группами, мякоть довольно хрупкая, шляпки волокнисто-чешуйчатые, серые, пластинки с сероватым оттенком, приросшие, ножка вверху обсыпана чешуйками. Запах не выразительный, вкус не пробовала(вылетело из головы). Мне почему-то при виде его каждый раз в голову приходит "гидропус", но не знаю этот род, честно сказать. Говорю о первых трех фото. На последних двух нечто похожее, но юное, росшее в одиночестве на древесине, имеет остатки покрывала, на первых снимках обрывки покрывала тоже видны по краю шляпки



Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 1446
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 18:45. Заголовок: stas , ALEXANDRA С..


stas , ALEXANDRA

Спасибо за варианты. Немного "покопался" в Галеринах с помощью определительных ключей из Funga Nordica (2008). Пришлось микроскопировать образец и долго разбираться с цистидами и спорами. Последние оказались овальными, гладкими и относительно крупными (10-12 микрон). Как я понял, споры у предложенных в качестве возможных вариантов видов (Galerina hybrida и G. salicicola) мелкобородавчатые. Также же из анализа были исключены виды с 2-х споровыми базидиами и мелкими спорами. В итоге остановился на Galerina pumila, но тоже как вариант.

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5659
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 14:20. Заголовок: Коллибии на газоне. ..


Коллибии на газоне. Collybia ocior?
Что примечательно - растут кучно, пластинки с желтоватым оттенком.




Они же (110):
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000238-000-160-0#074.001

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 374
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.10 14:38. Заголовок: TVS Меня, конечно ..


TVS

Меня, конечно в праве оспорить но мое твердое мнение, что Gymnopus ocior (Collybia ocior).
Наверное, трудно будет найти фото один к одному – может, даже, невозможно – но по сумме наблюдений за видом – мое убеждение, что и здесь и 110 (по ссылке) эта коллибия.
Да, и если рассматривать по отдельности черты грибов на этих фото – ни в одной из них Collybia ocior отказать нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль
demodex
постоянный участник


Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 21:32. Заголовок: Добрый вечер.Ленингр..


Добрый вечер.Ленинградская область.23 мая. Энтолома? Произрастает почти исключительно под соснами.


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 382
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 22:08. Заголовок: demodex Мое мнение..


demodex

Мое мнение, что Entoloma lanuginosipes

Спасибо: 0 
Профиль
Waleri
постоянный участник




Пост N: 478
Откуда: Германия, Mannheim
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 23:27. Заголовок: ariona пишет: В лес..


Это я, ariona , перенесла сюда обсуждение сыроежки

http://jpe.ru/1/max/280510/0d7rx3i48t.jpg
ariona пишет:

 цитата:
В лесу на нескольких местах выскочили сыроежки, вид, который не могу определить


Как версия - Russula_virescens,Цвет шляпки - от горчичного до зелёно-голубого.Рановато вот только.Хотя в эпоху глобпотепления...

http://www.google.com/imgres?imgurl=http://www.nasehouby.cz/users/HLINECKO/F/Russula_virescens4_1.jpg&imgrefurl=http://www.nasehouby.cz/houby/species_view.php%3Fkey%3DRussula%2520virescens&usg=__ROa3A7f0OwVvGMQCvgh2ZAY9G0M=&h=833&w=1111&sz=226&hl=ru&start=175&um=1&itbs=1&tbnid=8fzn1bEs8QVXAM:&tbnh=112&tbnw=150&prev=/images%3Fq%3DRussula%2Bvirescens%26start%3D160%26um%3D1%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26sa%3DN%26rls%3Dru%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10952
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 00:04. Заголовок: Waleri Нет-нет, Rus..


Waleri
Нет-нет, Russula_virescens знаю отлично, ничего общего.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10954
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 00:32. Заголовок: ALEXANDRA пишет: На..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Наверное, Russula aeruginea.


Ага, спасибо! Такой вариант когда-то предлагался ув. Смирновым. Но... Вообще-то aeruginea обожает березы, хотя встречала указание и на буки. А вот чтобы в юном возрасте она была с розовато-голубоватыми пятнами...Как на 2 фото, а молодые вот какие


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 386
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 01:16. Заголовок: ariona Если с бука..

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10955
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 01:20. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо :..


ALEXANDRA
Спасибо Завтра попробую разобраться, кажется, есть pro

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1481
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 11:05. Заголовок: Новгородская область..


Новгородская область, 25 мая 2010.

Какая псатирелла? Росли в траве на месте старого весеннего пала (деревья там сильно обгорели). Размеры - шляпка диаметром 0,8-2 см, высотой 0,6-1 см, длина ножки 5,5-9 см, толщина 1-2 мм, слабый непонятный запах (травяной?).



ALEXANDRA - Panaeolina foeniseci


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 388
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 11:51. Заголовок: SALAVAT А не может..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1482
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 16:12. Заголовок: ALEXANDRA Я за это..


ALEXANDRA

Я за этой мыслей и пришел Спасибо - слишком много сразу видов - не усваиваются
Будем пока считать Panaeolina foeniseci.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10958
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 19:05. Заголовок: ariona пишет: Завтр..


ariona пишет:

 цитата:
Завтра попробую разобраться, кажется, есть pro


Это я все насчет сыроежки
http://jpe.ru/1/max/280510/0d7rx3i48t.jpg
Кроме pro (цвет, слабо острый вкус) оказалось и существенное contra: пластинки у этой сыроежки не желтеют



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 389
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 21:27. Заголовок: ariona Вот, ведь н..

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10962
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:43. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Во..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Вот, ведь неугомонный человек!!


Спасибо!
Хочется сказать: брось меня, не тащи, я все равно не выживу
Гетерофилой считаю вот эту, вот точно такие появятся у нас позже. У них плотная, зауженная к основанию ножка(как у R.vesca, они из одной секции), плотная
http://www.mtsn.tn.it/russulales-news/tx_photos.asp?index=5648
У представленной мной длинная ножка, с ватообразным наполнением, очень хрупкая.

Спасибо: 0 
Профиль
demodex
постоянный участник


Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 07:18. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо...


ALEXANDRA Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 390
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 11:08. Заголовок: ariona Не входит в..


ariona

Не входит в мои планы "бросать" Если только, Сыроежка не какой-нибудь эндемик Ставропольщины
(Жаль, нет возможности плотненько вопросом заняться )
И чисто зеленые сыроежки закончились, переходим на пестрые. В частности, на сине-желтую; с учетом опыта детства в смешивании этих двух красок
Вот, Russula cyanoxantha бывает совсем не такою, как здесь http://mycoweb.narod.ru/fungi/Russula_cyanoxantha.html
Когда растет в широколиственных лесах – а там обязательно растет – с буками, бывает точнюсенько такою, как вопросная определяемая.
Называется Russula cyanoxantha f. peltereaui
Предполагая, что убедить будет трудно – с учетом имеющегося описания – и помалкивала о ней. Но, раз исключительно зеленых больше не осталось ...
Плохо, что материала о ней в сети нет, но, вот, кое-что нашлось:
фото Russula cyanoxantha f. peltereaui
http://luirig.altervista.org/photos/r/russula_cyanoxantha_fo_peltereaui.htm
описания:
http://www.mushroomexpert.com/russula_cyanoxantha.html
http://www.ambmuggia.it/forum/index.php?showtopic=4751
Здесь на фотографиях – традиционная сине-желтая, но описание очень правильное и о чисто зеленой говорится (о том, что она – отдельная форма; здесь говорится – вариант):
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5775.asp


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10963
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 13:50. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ru..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Russula cyanoxantha f. peltereaui


Нет, cyanoxantha - моя любимая из сыроежек, её знаю. Обсуждаемая имеет более ломкую мякоть, а главное - пластинки не сальные, а тоже ломкие. Наверное буду просить ув. theria, чтобы он спросил у Павла Колмакова определил ли он мои сыроежки(около 4 десятков, искомая тоже там есть, правда, все фото - безобразные). А вдруг? Дело в том, что по фотам в Инете сделать сложно, много путаницы, мне кажется.
Спасибо тебе за упорство Вполне возможно, что один из твоих вариантов окажется верным.

Спасибо: 0 
Профиль
herkkusieni
постоянный участник


Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 14:26. Заголовок: Надо, надо вводить в..


Надо, надо вводить в обиход какие-то молекулярные методы на коленке

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1494
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 21:12. Заголовок: Новгородская область..


Новгородская область, 01.06.2010.

Что за рядовки? Росли на краю дорожки (на хорошо освещенном месте) под елью во мху, почва глинисто-песчаная, сидят очень глубоко и крепко (еле вытащил полностью), запах приятный грибной.



Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2660
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 21:24. Заголовок: SALAVAT Это ж Megaco..


SALAVAT Это ж Megacollybia platyphylla...

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 10976
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 21:43. Заголовок: mvkarpov пишет: Это..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Это ж Megacollybia platyphylla...


А точно под елью, во мху, сидят крепко - мегаколлибия? Ёлки, мегаколлибию знаю как облупленную... Не признала

Спасибо: 0 
Профиль
MaryN
постоянный участник


Пост N: 11
Откуда: Петергоф
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 22:23. Заголовок: Добрый вечер. 29 ма..


Добрый вечер.
29 мая, Ленинградская область, рос в траве на солнечной поляне недалеко от реки. Энотолома, псатирелла или ещё кто-нибудь?


Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1498
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.10 22:45. Заголовок: ariona пишет: Ёлки,..


ariona пишет:

 цитата:
Ёлки, мегаколлибию знаю как облупленную... Не признала



Я тоже не признал

mvkarpov

Спасибо! Приму пока как версию. Один гриб оставил нетронутым, посмотрю через пару дней во что превратится (если с ним ничего не случится). Ну и образец на всякий случай сушить положил

Спасибо: 0 
Профиль
stas
постоянный участник


Пост N: 274
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 16:49. Заголовок: SALAVAT Это точно о..


SALAVAT
Это точно они, мегаколлибии.

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1501
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 19:29. Заголовок: stas ОК, спасибо :..


stas

ОК, спасибо

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3764
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 01:17. Заголовок: На опушке - в основ..


На опушке - в основном лиственного леса.



Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2274
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 06:30. Заголовок: SAE пишет: На опушк..


SAE пишет:

 цитата:
На опушке - в основном лиственного леса.


Агроцибе. Какая - не берусь уточнять.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 411
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 11:33. Заголовок: SAE Kessler С бол..


SAE
Kessler

С большой долей вероятности - Аgrocybe praecox
(если микроскоп в случае будет возражать - будет уже "вредительством" с его стороны )

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3766
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.10 19:48. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ес..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
если микроскоп в случае будет возражать - будет уже "вредительством" с его стороны


Похоже, микроскоп не сильно возражает.
Сухие споры -
Немного меньше по длинной стороне - 7*5 мкм

http://www.mushroomexpert.com/agrocybe_praecox.html - 8-11 x 5-6 µ

Спасибо: 0 
Профиль
Fairat
постоянный участник


Пост N: 8
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 14:35. Заголовок: Здравствуйте. Подска..


Здравствуйте.
Подскажите пожалуйста, кто это. 24 апреля на старом трухлявом стволе, возможно липы.




Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1523
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 17:18. Заголовок: Fairat Вешенка ор..


Fairat

Вешенка оранжевая - Phyllotopsis nidulans.

Спасибо: 0 
Профиль
Fairat
постоянный участник


Пост N: 11
Откуда: Россия, Саранск
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.10 18:11. Заголовок: Спасибо:)..


Спасибо:)

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 305
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 20:35. Заголовок: 4 июня 2010 года в с..


4 июня 2010 года в спелом смешанном лесу после дождя на лиственном валеже.
Galerina sp.?



Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 268
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.06.10 23:01. Заголовок: woodmen Судя по кр..


woodmen

Судя по красновато-бурому цвету спор и габитусу, это Psilocybe. Но какая - без микроскопа не скажу.

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 186
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 17:25. Заголовок: На лиственном опаде...


На лиственном опаде. Сосняк. Ноябрь.
Laccaria tortilis???
1.<\/u><\/a><\/u><\/a>
На лиственном опаде. Сосняк. Октябрь.
2.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3790
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 20:39. Заголовок: На пеньке, видовая п..


На пеньке, видовая принадлежность (пенька) установлению не подлежит. Смешанный лес, начало лета.

На земле. Смешанный лес, начало лета.
Gymnopus dryophilus = Collybia dryophila.


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11012
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 20:55. Заголовок: SAE На земле Gymnop..


SAE
На земле Gymnopus dryophyllum(ой, только латынь лень проверять ) У меня что-то Индекс стал медленно грузить
Проверила Два: три ошибки в одном слове!
Gymnopus dryophilus

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3791
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.10 21:03. Заголовок: ariona пишет: ой, т..


ariona пишет:

 цитата:
ой, только латынь лень проверять



Gymnopus dryophilus = Collybia dryophila.
Коллибию лесолюбивую знаю. Неужели это опять она?
Пойду сравню споры.

Да, пожалуй это именно она, только заморённо-засушенная. И споры тоже сушёные. Хотя размеры совпадают.


Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 309
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 18:59. Заголовок: Foxy,спасибо! Ещё н..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1534
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:38. Заголовок: woodmen 1 - я бы с..


woodmen

1 - я бы сказал Collybia ocior.
2 - галерина какая-то, либо Kuehneromyces lignicola.
3 - волоконница - Inocybe sp.
5 - 1 и 2 - да, 3 и 4 Collybia ocior, (могу ошибаться - я уже сам в них запутался ).
6 - да.


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 437
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:38. Заголовок: woodmen 2. Galerin..


woodmen

2. Galerina stylifera
4. Agrocybe praecox
6. Рsathyrella candolleana

P.S. Как-то не увидела сообщения Салавата ... про коллибию такая же мысль была ...надо посмотреть на такую мысль наводит структура поверхности шляпки и смена тона от края к центру

P.S. P.S. понятно с сообщениями: минутами совпало. Волоконницу посмотрю вечером

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1535
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 19:48. Заголовок: ALEXANDRA пишет: 2...


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
2. Galerina stylifera



Ага, на втором снимке на нее похоже.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 313
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.10 21:23. Заголовок: SALAVAT ,ALEXANDRA ,..


SALAVAT ,ALEXANDRA , спасибо!

SALAVAT пишет
 цитата:
1 - я бы сказал Collybia ocior


Во-во, а ведь я так и хотел подписать, да поспешил
ALEXANDRA , Agrocybe praecox- , а вот насчёт Galerina stylifera на commanster.eu пишут, что первые появляются в сентябре, если Гугль правильно перевёл.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 439
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 01:20. Заголовок: woodmen (Практичес..


woodmen

(Практически) в любое время года – притом, именно сейчас с большей вероятностью – можно сфотографировать (похожую) Galerina marginata.
Посмотрите ещё её Не подойдёт – бУм думать

Волоконницу проверить не получилось – весь вечер электро-компания с электричеством "играет" – а мысль была вокруг Inocybe asterospora поискать; похожие на нее виды с фиолетовым оттенком...
А здесь http://www.naturamediterraneo.com/forum/topic.asp?TOPIC_ID=2379<\/u><\/a> так вот, представлена Inocybe lacera.


Спасибо: 0 
Профиль
Marina
постоянный участник


Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 08:08. Заголовок: woodmen согласна с ..


woodmen
согласна с SALAVAT
3 - Kuehneromyces lignicola (Peck) Redhead

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 442
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 08:36. Заголовок: Marina А как полян..

Спасибо: 0 
Профиль
MaryN
постоянный участник


Пост N: 12
Откуда: Петергоф
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 13:39. Заголовок: А мой грибок так и н..


А мой грибок так и не известен учёным природы?
http://jpe.ru/1/max/010610/0n49emu8f7.jpg<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 316
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 22:51. Заголовок: ALEXANDRA ,Marina , ..

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 191
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.06.10 23:47. Заголовок: Psathyrella ??? http..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1542
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 00:00. Заголовок: Elena Psathyrella ..


Elena

Psathyrella точно. Похожа на молодую P. candolleana.

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 192
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 00:19. Заголовок: SALAVAT спасибо :sm1..


SALAVAT спасибо


16.05.2010. Шляпка 1-1,5 см
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 446
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 09:45. Заголовок: woodmen Если есть ..


woodmen

Если есть не будете – можно записать опенком
Теперь скажите, чем похожи? И растут сростком? И на хвойной древесине?
Совершенно искренне не хочу никого обидеть своей категоричностью – потому, надеюсь, никто не воспримет ее проявление лично – все, что могу сказать, что у Вас точно не Kuehneromyces lignicola, и точно – Galerina. А какая – не берусь утверждать. Похоже, в случае нужен специалист по галеринам

Больше всего похоже на Galerina stylifera. http://www.interhias.de/schwammerlseiten/galerie/thumbnailseiten/galerina-stylifera.html
Она мало, где описана. Находки датируются поздним летом – осенью. Возможно, есть какие-то формы, какие появляются весной-летом Да, и с календарем, посмотрите, что творится в этом году
Galerina marginata тоже бывает очень похожей. И растет весной-летом, летом-осенью, и где угодно. На ГКО есть описание, но оно уже не о виде в свете современности. Сейчас G. marginata – это и G. autumnalis, и G. unicolor, и др.
Хотя, Питерцы, к примеру, G. unicolor считают отдельным видом: http://www.foresterfaq.spb.ru/index.php?option=com_sobi2&sobi2Task=sobi2Details&sobi2Id=528&Itemid=41
Вот, несколько снимочков G. marginata с учетом пополнения вида
Galerina autumnalis:
http://jpe.ru/1/max/090610/0oubblhjop.jpg
http://www.messiah.edu/Oakes/fungi_on_wood/gilled%20fungi/species%20pages/Galerina%20autumnalis.htm
Galerina unicolor:
http://jpe.ru/1/max/090610/074lonucq7.jpg
http://jpe.ru/1/max/090610/06xtbxsd1v.jpg
http://jpe.ru/1/max/090610/0r9oe671cm.jpg

Кстати, в представленном описании G. autumnalis, отмечается, что растет с мая по июнь, затем – в октябре- ноябре. Не исключено, что нечто подобное может случиться и с G. Stylifera; или какой-нибудь формой или вариантом.
Да, и о формах: есть такая G. sideroides var. stylifera – синоним G. Stylifera – снимков ее нет в сети, но сама (представительница другого вида, отличающаяся произрастанием уже на разложившейся древесине) G. sideroides выглядит так:
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Galerina_sideroides.html
http://www.ambmuggia.it/forum/index.php?showtopic=3853

Т.е. хочу сказать, что в галеринах разбираться работы больше, чем достаточно. Без древесинного опенка ... Нужен СПЕЦ!


Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1550
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 09:58. Заголовок: ALEXANDRA Если у м..


ALEXANDRA

Если у меня вот эта http://jpe.ru/1/max/260510/006v5y9p76.jpg Galerina stylifera, то у woodmen-а на первом фото на мой взгляд не она. А вообще с галеринами нужен либо огромный опыт, либо микроскоп и помощь БИНа

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5718
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 19:28. Заголовок: Гриб http://photofi..


Гриб обыкновенный (необыкновенный кандоль?)

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5719
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 19:59. Заголовок: Пямятник мегаколлиби..


Пямятник мегаколлибии

<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 317
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 20:51. Заголовок: ALEXANDRA , спасибо...


ALEXANDRA , спасибо. Дело ясно, что дело тёмно . Есть точно не собираюсь ни того ни другого. Но всё-таки запишу опёнком древесинным - Kuehneromyces lignicola, чтобы не остался совсем без названия . А если встречу ещё что-то похожее, то постараюсь рассмотреть получше.

Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 278
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 21:24. Заголовок: MaryN Это Psathyrel..


MaryN
Это Psathyrella. А дальше - в микроскоп.

Elena
Ваша лаккария уже весьма пожилая, а в таком возрасте многие становятся похожи (даже люди ). Я думаю, даже обычная L.laccata так может выглядеть.

Второй грибок из этой серии - Clitocybe. Для дальнейшего разговора нужно знать такие прижизненные особенности как гигрофанность (способность пропитываться водой и становиться более темной и п/прозрачной по краю), наличие беловатого налета по всей поверхности шляпки или только по краю, и очень желательно знать запах.


Спасибо: 0 
Профиль
MaryN
постоянный участник


Пост N: 13
Откуда: Петергоф
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.06.10 21:29. Заголовок: Foxy Спасибо!..


Foxy
Спасибо!

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2667
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 06:16. Заголовок: TVS пишет: http://p..


TVS пишет:

 цитата:

Судя по ножке это точно не pennata и не olympiana. Не знаю. Может действительно Кандолль опушился.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 319
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:15. Заголовок: 10.06.10. У дороги ..

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2291
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 20:29. Заголовок: woodmen Я бдумаю, ч..


woodmen
Я думаю, что разные грибы.
Первый, с бугорком на шляпке, я бы сказал, что меланолеука. Может, эта? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Melanoleuca_grammopodia.html<\/u><\/a>

А второй... рядовка майская?

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 194
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 21:39. Заголовок: Foxy Огромное Вам сп..


Foxy Огромное Вам спасибо.
А Laccaria laccata меня удивила если честно

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11063
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 22:32. Заголовок: woodmen Я согласна ..


woodmen
Я согласна с Kessler -ом. Тоже насчет Calocybe gambosa небольшие сомнения, но если резкий мучнистый запах, то она. Только у меланолевки обычно затхло-мучнистый, у майки свежевыбитой муки, сладковатый.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 452
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 23:14. Заголовок: woodmen Calocybe g..


woodmen

Calocybe gambosa можно не нюхать Действительно, он. Просто на этот раз настолько искусно прикидывается не самим собою, что не будь грибом, произрастающим в местностях таких грибников, как ariona и Kessler – можно и не узнать совсем

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11066
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.06.10 23:39. Заголовок: ALEXANDRA пишет: чт..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
что не будь грибом, произрастающим в местностях таких грибников, как ariona и Kessler – можно и не узнать совсем


Меня смутило вот что. У гамбозы шляпка сухая, а на 2 снимке шляпка маленького гриба "бликует", или мне кажется?

Спасибо: 0 
Профиль
jmette
постоянный участник




Пост N: 656
Откуда: Германия, Chemnitz
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 00:17. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ca..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Calocybe gambosa можно не нюхать


Хм. Я бы пoнюхал . А пo идее сoгласен: Навернoе, гамбoза. Встречаются такие и у нас.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 453
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 09:50. Заголовок: jmette пишет: Хм. Я..


jmette пишет:
 цитата:
Хм. Я бы пoнюхал


Наверное, так и было бы Сейчас припоминаю, именно такой – неподконтрольной; уже можно классифицировать, как условный рефлекс – была реакция на найденные примерно месяц назад такой внешности майки. И хоть все соответствовало – выбросила. А чуть дальше обнаружился так называемый ведьмин круг – кое-где на Западе называемые кругами фей – и там уже все вопросы снялись...

ariona
Да, вообще, в этих грибах "все не так, как надо" Без второго снимка, наверное, и не дойти до варианта рядовки майской. "Бликуют" оба и везде, но зато, на втором фото маленький гриб – в ракурсе, из какого снят – формой шляпки смахивает на майку. И последнюю точку позволяет поставить перевернутый грибочек ... хоть и совсем с нехарактерной для вида ножкой. ...Интересно, почему так бывает – от излишне сырой погоды в период роста, или наоборот...


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11067
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:02. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ....


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
... хоть и совсем с нехарактерной для вида ножкой. .


А! Вот умница! И меня ножка смущала тоже, хотя я не написала, чтобы не заподозрили в излишней придирчивости.

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2294
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:08. Заголовок: ariona пишет: И мен..


ariona пишет:

 цитата:
И меня ножка смущала тоже, хотя я не написала, чтобы не заподозрили в излишней придирчивости.


А чем смущала? Тонкая?

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11070
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:15. Заголовок: Kessler Нет. Просто..


Kessler
Нет. Просто она, как правило, пропорционально меньшей длины по отношению к диаметру шляпки, а также в ней обычно видна волокнистость структуры, которая делает ее непригодной, для меня во всяком случае. Ну и взрослые пт редко имеют такую идеальную по форме шляпку, обычно она становится извилистой, растрескивается и пр. Короче, это на уровне ощущений. Это и вызывало сомнения. Только пластинки не подкачали.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 321
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 15:59. Заголовок: Kessler, ariona, ALE..


Kessler, ariona, ALEXANDRA, спасибо! Точно, они. То, что снимки не очень, так ещё темновато было, около 5 часов утра и роса мощнейшая из-за резкого перепада температуры (было около 4-х градусов всего). Для меня сейчас что ни выход в лес, то незнакомые грибы. Привычных съедобных нет (всего один подберёзовик нашёл), а вот всякой "науки" (по крайней мере для меня) хватает.
Вот ещё незнакомцы из того же велопохода:

росли на краю песчаной дороги в траве
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

на болоте во мху
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

там же, галеринка видимо
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

в сосновом бору, мелкая
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

И ещё, в молодом сосняке на песке Мокруха пятнистая (Gomphidius maculatus)? или всё же еловая?
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11071
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 16:07. Заголовок: woodmen пишет: росл..


woodmen пишет:

 цитата:
росли на краю песчаной дороги в траве


Разве это не луговой опенок M.oreades?!
woodmen пишет:

 цитата:
или всё же еловая?


Еловая, характерен желтый цвет основания ножки

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2295
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 17:20. Заголовок: ariona пишет: Разве..


ariona пишет:

 цитата:
Разве это не луговой опенок M.oreades?!


Мне тоже так кажется. Особенно пластинки похожи: редкие и толстые (толстые, конечно, относительно величины самих грибов).

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 456
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 19:21. Заголовок: Мои соображения :..


Мои соображения – 100 процентов – Опенок луговой.
С температурным балансом (суточным), похоже, там не совсем так, как у нас – (относительных) южан – отражается на внешности...

Другие искала бы:
2. вокруг Arrhenia epichysium (Omphalina epichysium)
3. Галерина болотная - Galerina paludosa
4. что-то, вроде, Conocybe vestita ... нет?
5. с Мокрухой все прояснилось


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11072
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 19:40. Заголовок: ALEXANDRA пишет: 2...


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
2. вокруг Arrhenia epichysium (Omphalina epichysium)


Разве что вокруг. У этой вроде пластинки резко нисходящие
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Arrhenia_epichysium.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 286
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 22:05. Заголовок: woodmen На болоте ..


woodmen

На болоте во мху - молодой Tephrocybe palustris. С возрастом шляпки несколько посветлеют и станут полосатыми по краю. В сосновом бору, мелкая - вероятно Psilocybe montana. Гриб очень изменчив, но узнается по предпочтению к бедным песчаным почвам и окружению из низкорослых зеленых мхов и лишайников.

ariona ALEXANDRA Arrhenia epichysium - грибочек маленький и растет только на древесине.
Ирина, если помнишь то место в Архызе с Chrysomphalina grossula, то там же, с другой стороны бревна росла Arrhenia epichysium.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11073
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 22:29. Заголовок: Foxy Помню! :sm12: ..


Foxy
Помню! "Омфалиновый пень"

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1561
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.06.10 23:35. Заголовок: Foxy пишет: На боло..


Foxy пишет:

 цитата:
На болоте во мху - молодой Tephrocybe palustre.



Приплыли, а у меня тогда что? (фото конца мая - начала июня, они и сейчас растут).

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 287
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 00:19. Заголовок: SALAVAT Да, плавать..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1562
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 00:31. Заголовок: Foxy На третий вар..


Foxy

Спасибо, на третий вариант моя подборка похожа. Что смущает - я на эти болотные грибы в последние две недели насмотрелся, у растущих в моей местности нет такой ворсистости шляпок как на грибах woodmen-а и шляпки у молодых экземпляров выпуклые. Получается, это такие местные формы?

P.S. У меня на всякий случай есть образцы, хотя до сегодняшнего дня я не сомневался в их определении

Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 288
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 01:02. Заголовок: SALAVAT пишет: Что ..


SALAVAT пишет:

 цитата:
Что смущает - я на эти болотные грибы в последние две недели насмотрелся, у растущих в моей местности нет такой ворсистости шляпок как на грибах woodmen-а

SALAVAT
Это не ворсистость, а вросшие волокна (и на фото от Mycokey они тоже есть). У молодых грибов они дают впечатление рельефности, но с ростом шляпки - разглаживаются. И внешний облик будет зависеть от того, в каких условиях и насколько быстро рос гриб.

Насчет формы шляпки, в Funga Nordica пишут : выпуклая или слегка вдавленная, иногда с папиллой (т.е. на все вкусы) Мне чаще попадались плоские или с маленькой ямкой, но и похожие на ваши я тоже находила, правда не такие конические. Эти грибы действительно уже с начала лета растут на сфановых болотах. Хороший признак - редечно-мучнистый запах, или скорее огурцово-овощной.



Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1563
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 01:16. Заголовок: Foxy Спасибо за ра..


Foxy

Спасибо за разъяснения. А вот с запахами - это больной вопрос - либо не пахнет то, что должно пахнуть, либо я не могу понять чем пахнет гриб

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 457
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 08:47. Заголовок: Foxy Я не предлага..


Foxy

Я не предлагала, Arrhenia epichysium; была мысль осмотреться вокруг вида. И почему маленький? Не меньше Tephrocybe palustris; что ниже – да. И верно, что растет на древесине, только, допустила, что, возможно, существует близкий родственник с болот, о каком не знаю...
Пока жива дискуссия – воспользуюсь случаем – и тоже с вопросом. Если можно
Попадала мне на глаза замечательная научная работа, где разбирался род Arrhenia, но, к сожалению, утеряла координаты. Основной вопрос, какой рассматривался там – симбиоз рода со мхами. Конкретно об Arrhenia epichysiu говорилось, что растет на древесине, но это необходимое, но не достаточное условие – точнее, что древесина лишь "визуальное условие" – что непременно эта самая древесина уже должна обрасти мхами. И в этой связи подчеркивалось, что именно сожительство видов с мхами и объединяет их в род Arrhenia. С тех пор, признаюсь, обращала внимание, в каком окружении попадаются эти грибочки. Что касается Arrhenia epichysium – в жизни соответствует прочитанному, а на фотографиях в сети случалось видеть гриб и не в зеленом окружении
Относительно грибов woodmen -а. Мне лично придется привыкать к мысли, что у него Tephrocybe palustris – хотя, по всему похоже, это так – все же классика жанра, в моем представлении о виде, грибы на фотографиях SALAVAT



Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 324
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.06.10 10:44. Заголовок: ariona, Kessler, ALE..


ariona, Kessler, ALEXANDRA, Foxy, SALAVAT, Всем огромное спасибо!

Теперь узнал и лугового опёнка ( летнего, осеннего и зимнего уже знаю). С помощью форума узнаю всё больше новых видов, для кого-то самых обычных, известных. А я до недавнего времени различал с десяток общеизвестных благородных, остальные же были просто поганки. Так что не судите строго, если выложу на опознание широко известный в узких кругах гриб. Для того и существует форум, я так думаю.

Вот ещё из последнего.

На моховом валежном бревне, Psilocybe sp.?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

На том же бревне, Galerina sp.?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

В смешанном лесу, Inocybe geophylla var lilacina?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

И ещё малюсенький на валежине во мху
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1567
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 00:34. Заголовок: woodmen А вопросы ..


woodmen

А вопросы становятся все труднее А ответов нет... И тогда приходит понимание, что нужен микроскоп


Новгородская область, 10.06.2010.

На болоте, в сфагновом мху (на нем и растет). Диаметр шляпки 1,7 см, высота с шляпкой - 3,2 см, толщина ножки от 2 мм в верхней части до 4 мм в нижней, нижняя часть опушенная. Без особого запаха (для моего нюха). Arrhenia sphagnicola?

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
stas
постоянный участник


Пост N: 284
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 00:37. Заголовок: woodmen 1-м.б. Psil..


woodmen
1-м.б. Psilocybe montana?
3-вроде бы она,
4-Rickenella swartzii(?)

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1569
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 00:46. Заголовок: stas пишет: 4-Ricke..


stas пишет:

 цитата:
4-Rickenella swartzii(?)



На пластинки бы взглянуть А так может и мицена какая-нибудь...

Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 289
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 01:07. Заголовок: ALEXANDRA Дискуссия..


ALEXANDRA
Дискуссия - это отлично, очень освежает форум
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
только, допустила, что, возможно, существует близкий родственник с болот, о каком не знаю...

- близкий родственник Arrhenia epichysium - болотный вид A.onisca. Но у обеих смолоду сильнонисходящие пластинки, поэтому пришлось от этой версии отказаться.
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Пока жива дискуссия – воспользуюсь случаем – и тоже с вопросом. Если можно



А почему нет? Неужели смущает моя рыжая лисья морда? Я не очень хищная
Ваши замечания об Аррении очень интересны. Жаль, что нет координат статьи, я такие собираю.
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Конкретно об Arrhenia epichysium говорилось, что растет на древесине, но это необходимое, но не достаточное условие – точнее, что древесина лишь "визуальное условие" – что непременно эта самая древесина уже должна обрасти мхами.



Да, аррении действительно живут в симбиозе со мхами, но я не уверена, что древесина - это только "визуальное условие", т.к. вряд ли кто-то может сказать точно, что аррении питаются только за счет мхов ( например, лисы - хищники, но с удовольствием питаются плодами-ягодами ). Скорее всего, и гнилая деревяшечка подпитывает аррению вкусными соками.
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
И в этой связи подчеркивалось, что именно сожительство видов с мхами и объединяет их в род Arrhenia.


Не очень понятно, что имеется в виду. Со мхами растут многие грибы, например, некоторые галерины, псилоцибе и пр. И даже для разделения Омфалин и Аррений этот признак не подходит, т.к. и многие омфалины тоже связаны со мхами.
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
С тех пор, признаюсь, обращала внимание, в каком окружении попадаются эти грибочки. Что касается Arrhenia epichysium – в жизни соответствует прочитанному, а на фотографиях в сети случалось видеть гриб и не в зеленом окружении


Этот вопрос скорее не ко мне, а к сети. Чего там только не висит. Единственное, чем можно оправдать голый субстрат - тем, что мы не всегда можем разглядеть мхи в начальной стадии развития (они могут быть крошечными растеньицами из нескольких клеток, а протонемы мхов часто вообще бесцветны).

Если интересно, у меня есть статья по омфалиноидным грибам, написанная на основе молекулярных исследований, скачанная в виде картинок. Поскольку весит около 7 Мг - пишите в ЛС или на ящик.

А это та самая архызская Arrhenia epichysium
<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
Foxy
постоянный участник




Пост N: 290
Откуда: Россия, Тула
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 01:21. Заголовок: SALAVAT пишет: wood..


SALAVAT пишет:

 цитата:
woodmen

А вопросы становятся все труднее А ответов нет... И тогда приходит понимание, что нужен микроскоп

В точку stas пишет:

 цитата:
woodmen
1-м.б. Psilocybe montana?
3-вроде бы она,
4-Rickenella swartzii(?)



Присоединяюсь. Только уточню, что Psilocybe вероятно из комплекса видов P.montana, т.к. на фото хорошо видна белая каемочка покрывала по краю шляпки -что не типично именно для монтаны. А дальше - микроскоп
Rickenella swartzii - очень похожа.

SALAVAT
Да, Arrhenia sphagnicola

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 458
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:38. Заголовок: Foxy СПАСИБО! :..


Foxy

СПАСИБО!
Да, я не раз, было, уже пожалела, что утеряла координаты статьи. Это был отсканированный серьезный документ – все надеялась, что еще попадется, но, увы – потому и вопросы возникли по нему. Может, не очень понятно сформировала только. Не имела в виду галерин, псилоциб и др., говорила лишь о родах, из которых (опираясь на данные генетиков) возможным было "слепить" род Arrhenia. В общем, ответ на мой нечетко сформулированный вопрос здесь:
 цитата:
И даже для разделения Омфалин и Аррений этот признак не подходит, т.к. и многие омфалины тоже связаны со мхами.


В упоминаемой мною работе, говорилось о том, что симбиоз с мхом обособляет род Arrhenia в род. И этот признак разводит с Omphalina(-ми), просто любящими мхи. И там же проводилась мысль, что род Lichenomphalia сформирован по признаку – симбиоз видов с водорослями.
...Жаль, конечно, что вещица та утеряна... Может, когда попадется еще (случайно), и тогда будет, что обсудить
Была бы на русском – я мастер отыскивать. А так – выходит – логика несколько (в смысле, явно ) отлична от чужестранной



Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 459
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 08:50. Заголовок: woodmen stas ..

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 329
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 11:21. Заголовок: stas, SALAVAT, Foxy,..


stas, SALAVAT, Foxy, ALEXANDRA, всем спасибо!

Из той же оперы... Psilocybe sp. или Galerina sp.?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 461
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 15:05. Заголовок: woodmen Здесь http..

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 333
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 20:05. Заголовок: ALEXANDRA , а если у..


ALEXANDRA , а если учесть, что пластинки показывает грибок с первой фоты?

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3821
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.06.10 23:34. Заголовок: Плютеи июня месяца. ..


Плютеи июня месяца.
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11082
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 00:34. Заголовок: SAE Первый плютей н..

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 463
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 01:17. Заголовок: ariona SAE Может,..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1574
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 12:12. Заголовок: Foxy пишет: SALAVAT..


Foxy пишет:

 цитата:
SALAVAT
Да, Arrhenia sphagnicola



Спасибо!

ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Интернет может похвалиться множеством фото Arrhenia sphagnicola



Сам определяй, интернету не доверяй, спецам на проверку загружай Вдруг у нее еще куча двойников

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1575
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 12:25. Заголовок: Новгородская область..


Новгородская область, 10.06.2010.

На просеке, на нарушенной почве (зимой лес возили). Agrocybe molesta?

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3831
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.06.10 23:43. Заголовок: ariona пишет: Первы..


ariona пишет:

 цитата:
Первый плютей не похож на этого?
http://www.pilzepilze.de/galerie/v/Lateinisch/P/pluteus/brunneoradiatus/1.html<\/u><\/a>
Нет, что-то по описанию не то


А что тебе не понравилось в описании? Я попытался прочитать, вроде бы похож.
ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Может, еще Pluteus semibulbosus посмотреть? А по поводу второго - Pluteus plautus


Да! С плютеями не так всё просто. Надо думать...

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 468
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 15:19. Заголовок: SAE Здесь еще фото..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1581
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:01. Заголовок: ALEXANDRA пишет: ....


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
...А эти грибочки не измеряли?...



Измерял Шляпка 2,5-3,5 см, длина ножки 5-5,5 см, толщина 3-5 мм, ножка волокнистая, мякоть беловатая с каким-то свежим довольно сильным специфическим запахом.

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11094
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 19:24. Заголовок: Салават, насчет твое..


Салават, насчет твоей агроцибе. Мне тоже, наверное, нужно разобраться с ними. Я бы сказала, что это Agrocybe pediades
http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/agrocybe_pediades_05.jpg<\/u><\/a>
Аргументы за: небольшой размер, сильный запах(у A.dura его не должно быть вроде) и как будто слабая гигрофанность есть?

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1585
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 20:14. Заголовок: ariona Спасибо, во..


ariona

Спасибо, возможно. Насчет гигрофанности, наверное, да - а как насчет остатков кольца - у Сержаниной ножка без кольца и мякоть без особого запаха

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 470
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 21:35. Заголовок: ariona SALAVAT Я ..


ariona
SALAVAT

Я думаю, что обязательно из группы Рraecox. И очень похожа на главу группы. С учетом размеров (потому спросила о них) и места обитания, мое предположение - Agrocybe paludosa.
У вида шляпка так же раскрывается, пластинки такие же и точно такое крепление, как у praecox, цветовое решение одинаковое, ножка так же решена в цвете и структуре поверхности до- и над- кольцом.
Что касается запаха – описывают по-разному, важно, что впечатлены им, что означает, что не без запаха.
(Есть такие, кто пишет, что не произвел впечатления, но, по всей видомости, это – заядлые курильщики ).
Обитает вид на полях, газонах, обочинах дорог; тяготея к болотистым лугам.
Сезон – конец весны – лето. Шляпка 1,5 – 3 см; достигая 5 см.. Ножка 5 – 8 см. х 3 мм..
Здесь кое-что о виде:
(еще одно описание; "независимое" )
http://healing-mushrooms.net/archives/agrocybe-paludosa.html<\/u><\/a>
http://jpe.ru/1/max/150610/0s6i6p6k4a.jpg<\/u><\/a>
http://botany.upol.cz/atlasy/system/images/basidiomycetes/homobasidiomycetes/agaricales/bolbitiaceae/agrocybe-paludosa.jpg<\/u><\/a>



Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3832
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.06.10 23:22. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Зд..


ALEXANDRA пишет:

 цитата:
Здесь еще фоточки Pluteus brunneoradiatus ... А по Pluteus plautus ...


Похоже. По первому ждём микропризнаков, второй так и останется cf. Образец не брал.

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1591
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:15. Заголовок: ariona, ALEXANDRA ..


ariona, ALEXANDRA

Я окончательно в них запутался, они уже мне все на одно лицо - не знаю
А вот пластинки<\/u><\/a> такие характерные капиллярные у какой могут быть, или это не характерный признак?

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11106
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 00:24. Заголовок: SALAVAT Я сама окон..


SALAVAT
Я сама окончательно запуталась в этих агроцибе Чем больше узнаешь, тем глупее становишься(почти по Сократу). Раньше мне казалось, что жесткую и раннюю знаю, теперь я знаю, что ничего не знаю. Подождем еще Foxy и ALEXANDR-у.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 473
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 14:13. Заголовок: SALAVAT Порошок сп..


SALAVAT

Порошок споровый так вызревает ... у Agrocybe paludosa Он у нее светло- до темно- коричневого цвета.

Спасибо: 0 
Профиль
Bittersweet
постоянный участник




Пост N: 56
Откуда: Украина, Киев
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 23:03. Заголовок: Украина, Волынская о..


Украина, Волынская обл., 21.04.2010.
Маленькие грибочки дивного цвета среди мха:
<\/u><\/a> <\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11113
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.06.10 23:51. Заголовок: Bittersweet Красивы..


Bittersweet
Красивые... Может Psilocybe какие?

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5749
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 00:29. Заголовок: На прошлогодних сухи..


На прошлогодних сухих травинках, очень маленькие, 3-4 мм.
Marasmius curreyi?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11115
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 00:33. Заголовок: TVS Красивые. Те, ч..


TVS
Красивые. Те, что ты препарировала?
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Marasmius_curreyi.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
TVS
moderator




Пост N: 5750
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 00:51. Заголовок: ariona Да препарат..


ariona

Да препарат есть, но они такие мелкие, что в препарате их можно не найти.
Когда я их развернула дома - не увидела сначала.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 3838
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 02:36. Заголовок: Что это? http://jpe...


Что это?
<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 479
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 22:53. Заголовок: Bittersweet ariona..


Bittersweet, ariona

Есть похожая, с фиолетовой (сиреневой) шляпкой и красновато-пурпурного цвета пластинками, Коллибия – Gymnopus iocephalus.
А растет ли она в этих краях – молодому ученому лучше знать ...Может, что-то рядышком с этим видом?
А если без "экзотики" – может, Энтолома? Какая-нибудь


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 480
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.10 22:55. Заголовок: SAE Может, Psilocy..


SAE

Может, Psilocybe? Р. inquilina или P. montana ...

Спасибо: 0 
Профиль
Elena
постоянный участник




Пост N: 204
Откуда: Россия, Новочебоксарск
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 17:44. Заголовок: Шляпка 3-4,5 см. Июл..


Шляпка 3-4,5 см. Июль 2009.
<\/u><\/a><\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11151
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.10 17:57. Заголовок: Elena Мне кажется, ..


Elena
Мне кажется, это Gymnopus dryophilus

Спасибо: 0 
Профиль
Alenka
постоянный участник


Пост N: 267
Откуда: UK, Лондон
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 15:48. Заголовок: Кто-нибудь мне подск..


Кто-нибудь мне подскажет, как лучше приготовить серо-розовые мухоморы ??? У нас пока ничего другого нет.

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2670
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 18:36. Заголовок: Alenka как обычные г..


Alenka как обычные грибы. Отварить минут 10 и делать что угодно.
(Это вопрос в кулинарию, мне сдаётся готовку серо-розовых мухоморов часто затрагивали).

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2671
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 18:47. Заголовок: Что за грибочки. Их ..


Что за грибочки. Их сейчас очень много. Растут во мху во влажных местах.

<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

Tephrocybe palustris aka Lyophyllum palustre?

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1620
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 20:04. Заголовок: mvkarpov Они, а чт..


mvkarpov

Они, а что смущает?

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2676
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 21:59. Заголовок: SALAVAT Да вроде нич..


SALAVAT Да вроде ничего. Типа новый для меня вид. Хотел узнать мнение коллег. Коллегиальное подтверждение как бы.

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 496
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.10 23:11. Заголовок: mvkarpov Если моё ..


mvkarpov

Если моё зачитывается – оно положительное
Ещё снимков есть масса – но, полагаю, незачем Вас ими занимать. Разве что ссылочку можно – компактненько здесь:
http://www.hlasek.com/tephrocybe_palustris_ac7304.html<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 348
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.10 21:09. Заголовок: 19.06.10. Что за пса..


19.06.10. Что за псатирелла?

<\/u><\/a> <\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Kessler
постоянный участник




Пост N: 2310
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 18:31. Заголовок: woodmen Гляньте Ps..


woodmen
Гляньте Psathyrella sacchariolens или, может быть, http://mycoweb.narod.ru/fungi/Psathyrella_olympiana.html<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 507
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 18:36. Заголовок: Kessler woodmen Я..

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 351
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 22:02. Заголовок: Kessler, ALEXANDRA ,..


Kessler, ALEXANDRA , спасибо!
Судя по фото, очень даже похожа на Psathyrella sacchariolens. Так и запишу.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 352
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 22:08. Заголовок: А этого как зовут? 2..


А этого как зовут?
21.06.10. В траве на полянке.

<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1633
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.10 23:08. Заголовок: woodmen пишет: А эт..


woodmen пишет:

 цитата:
А этого как зовут?
21.06.10. В траве на полянке.



А этого зовут гигроцибе коническая - Hygrocybe conica.

Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 354
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 20:51. Заголовок: SALAVAT, спасибо! ..


SALAVAT, спасибо!


Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1643
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.10 21:52. Заголовок: SALAVAT пишет: у ра..


SALAVAT пишет:

 цитата:
у растущих в моей местности нет такой ворсистости шляпок как на грибах woodmen-а и шляпки у молодых экземпляров выпуклые.



Foxy пишет:

 цитата:
И внешний облик будет зависеть от того, в каких условиях и насколько быстро рос гриб.



Теперь, видимо, создались другие условия произрастания - и "ворсистые", и с ямкой

<\/u><\/a>





Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 29
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 11:25. Заголовок: Lepiota


Друзья! Как, по-вашему, может это быть Lepiota roseolivida Murrill (=L. roseilivida )?
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 513
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:44. Заголовок: karandash Думаю, ч..


karandash

Думаю, что не может. ...А не проверяли ее на Lepiota cristata – (какую-нибудь чахленькую ).

Спасибо: 0 
Профиль
ALEXANDRA
постоянный участник




Пост N: 515
Откуда: Болгария, София
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 12:54. Заголовок: karandash Здесь L..

Спасибо: 0 
Профиль
karandash
постоянный участник




Пост N: 30
Откуда: Украина, Харьков
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 16:48. Заголовок: ALEXANDRA, это точно..


ALEXANDRA, это точно не L. cristata, -- и по спорам, и по форме клеток поверхности шляпки, и по цвету. У этого гриба шляпка покрыта именно волосками, к тому же такого необычного цвета. Похожа еще, вроде как, L. decorata

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 11193
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.10 19:57. Заголовок: karandash пишет: По..


karandash пишет:

 цитата:
Похожа еще, вроде как, L. decorata


Вроде вовсе не похожа
http://mushroomhobby.com/Gallery/Lepiota/Lepiota%20decorata/index.htm<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
ZAE
постоянный участник




Пост N: 2106
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 11:08. Заголовок: karandash Если имею..


karandash
Если имеются материалы по спорам, элементам кутикулы шляпки, то почему не посмотреть определительные ключи к р. Lepiota во Flora Agaricina Neerlandica. Э. Веллинга это голова! См.:
http://books.google.com.ua/books?id=Ckubw5T_bo8C&pg=PA109&lpg=PA109&dq=lepiota+Flora+agaricina&source=bl&ots=tZ0y8_e1k0&sig=Y5vIdjhwayZnO64UQn5bjqWc3W8&hl=ru&ei=5gQnTKPXFM-cOJnaxPAC&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CBgQ6AEwAA#v=onepage&q=lepiota%20Flora%20agaricina&f=false<\/u><\/a>


Спасибо: 0 
Профиль
woodmen
постоянный участник




Пост N: 362
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.10 16:54. Заголовок: 27.06.10. В дорожной..

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1663
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 10:50. Заголовок: Новгородская область..

Спасибо: 0 
Профиль
mvkarpov
постоянный участник




Пост N: 2680
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 19:40. Заголовок: Это либо Hypholoma e..


Это либо Hypholoma elongatum, либо Hypholoma polytrichi.
Вероятнее первая, т.к. вторая растёт на Кукушкином льне (Polytrichum commune).
Хотя... вроде Политрихум виднеется на заднем фоне.

Спасибо: 0 
Профиль
SALAVAT
постоянный участник




Пост N: 1667
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.10 20:25. Заголовок: mvkarpov Спасибо, ..


mvkarpov

Спасибо, но как-то не очень похоже на Hypholoma elongatum, насчет мха - мицелием были опутаны основания именно вот этого<\/u><\/a> мха.

А Hypholoma elongatum на чем должна расти?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 263 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 128
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет