Отправлено: 21.04.09 21:30. Заголовок: ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)

Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia
Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов.
Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы
Сайты по энтоломам
http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html
http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html
http://www.svims.ca/council/Entolo.htm

 Отправлено: 01.05.09 00:21. Заголовок: moirarium ariona :..

moirarium
ariona подсказала мне, что делать, и я посмотрела Ваши замечательные фотографии.
Есть гипотеза, что под абрикосами растет sepium. Но она требует проверки. E. clypeatum обычно с более темной, гигрофанной шляпкой, правда, она очень вариабельна.
Буду благодарна за образцы (если это возможно).

 Отправлено: 09.05.09 20:21. Заголовок: Нашла фото энтоломы,..

Entoloma 12

Нашла фото энтоломы, найденной 12 декабря 2007 года, лес дубово-буково-грабовый+ясень+боярышник Почти черная шляпка, сильно радиально полосатая ножка. Запах, увы, не знаю. Единичный экземпляр

 Отправлено: 10.05.09 00:00. Заголовок: Кажется, я оплошала ..

Кажется, я оплошала маленько... Вот что пишет Foxy:
"Твой красивый грибок с полосатой ногой - очень похож на Mycena polygramma. Сочетание позднего появления, темной шляпки (часто такой формы) и сильно полосатой ноги. Пластинки лишь слегка отдают розоватым, что для некоторых мицен тоже характерно. А споровый порошок не было видно на листиках под грибом?"
Да, похоже и впрямь мицена... Сбил меня цвет и розоватость пластинок
Но Татьяна предлагает подождать вердикта Ольги.

 Отправлено: 12.05.09 23:24. Заголовок: Leptonia Оля, сегод..

Entoloma 13

Leptonia
Оля, сегодня среди обычных Entoloma clypeatum попалась популяция абсолютно белых. Они еще малы, но самый большой экземпляр(примерно 7 см диам.) уже с розоватыми пластинками, должен отспориться. На всякий случай сушу образец

 Отправлено: 14.05.09 22:11. Заголовок: ariona Полностью со..

ariona
Полностью соглашусь с Foxy.
Это чудо очень похоже на Mycena polygramma, особенно полосатой ногой. У энтолом полосатость несколько другая - серебристая, менее рельефная.

За чисто-белые Энтоломы очень благодарна. Если не сложно (если это где-то рядом), высуши, пожалуйста, и те обычные, среди которых они росли - для сравнения. Подозрения падают на E. niphoides, но сомнений, как всегда, больше.
Это все под абрикосами?

 Отправлено: 14.05.09 22:22. Заголовок: Leptonia Спасибо за..

Leptonia
Спасибо за мицену
Насчет энтолом. Это все под боярышником. Насчет тех, что росли именно рядом с этой белой, сложно. Не знаю, окажусь ли в этом точно месте еще. А взяла только белую. Но рядом росли те, что вроде бесспорно E.clypeatum. Сейчас только появляются энтоломы, буду подряд все гербаризировать, уже три штуки высушила, и сопровождать их фото и комментариями.

 Отправлено: 14.05.09 22:51. Заголовок: ariona Спасибо огро..

ariona
Спасибо огромное! Не представляешь, как важна такая поддержка!

А мы вчерашний день провели в поисках Entoloma saundersii. Вроде бы, излюбленным ее местом являются вязовые леса на известняке. Судя по литературе, она самая ранняя из Энтолом этой группы (в Европе ее находили даже в феврале, трудно сказать, когда это может быть у нас, тем более этой непонятной поздней весной). Прочесали весь каньон р. Лава (вязы, карбонаты, весна - все в наличии) - не нашли. Может, кому повезет больше, но и я пока еще не сдаюсь.

 Отправлено: 14.05.09 22:57. Заголовок: Leptonia А ведь она..

Leptonia
А ведь она не только под вязом, но и под розоцветными встречается? Может мне повезет? У нас настает время крупных энтолом, дожди есть, значит и надежда

 Отправлено: 14.05.09 23:05. Заголовок: Под розоцветными реж..

Под розоцветными реже, но встречается. У вас, теоретически, она должна быть раньше - до clypeatum. Беда - своих наблюдений нет, одни мечты.
С дождями поздравляю. А у нас, кажется, опять зима.

 Отправлено: 15.05.09 00:28. Заголовок: Вот такие энтоломы ч..

Entoloma 14

Вот такие энтоломы часто встречаются у нас под абрикосами, но эти найдены рядом с зарослями терна 11 мая. Плотные, шляпка серая, негигрофанная, ножка волокнистая, светлая. Мякоть цвета не меняет, по крайней мере, в течение длительного времени. Но вот ходы, проделанные личинками форид(?), имеют розоватый цвет. Запах явно мучной. Гриб съедобный E.saepium?

 Отправлено: 15.05.09 02:05. Заголовок: ariona По всем при..

ariona

По всем признакам, кроме изменения окраски - E. sepium (светлый, плотный, негигрофанный, вкусный).
Но окрашенные ходы - это уже что-то. Может из-за какой-нибудь сухости гриб не дает полноценной реакции.

Остановимся пока на sepium, тем более, что выбор невелик.

 Отправлено: 17.05.09 00:11. Заголовок: Ну вот... Буйство эн..

Ну вот... Буйство энтолом под розоцветными. Все представленные в основном собраны под боярышником. Серые, коричневатые, белые, желтовато-сероватые, мелкие и превышающие 10 см.
Leptonia
Ни одна из них не краснеет. На белой сверху - споровый порошок

Entoloma 15,16,17,18,19



Крупные экземпляры на фото 1 и 2 высушены

 Отправлено: 17.05.09 02:24. Заголовок: Ирина! Я в полном во..

Ирина!
Я в полном восторге (про 10 кг тоже прочитала)!
Пока получается, что чисто-белая должна быть E. niphoides (кстати, считается ядовитой), a остальное - clypeatum.
Совершенно не могу представить, чтобы ту clypeatum, что растет у нас под рябиной, собирать корзинами да еще и есть, хотя в общих чертах, конечно, похожа. Мне их ждать еще до июня.
За сушеные образцы, как всегда, низкий поклон. Будем смотреть всеми методами.

 Отправлено: 17.05.09 06:10. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..

Entoloma 20






Leptonia
А вот мои энтоломы, вчера попалось несколько штук. Наши грязно-белые, растут исключительно под жердёлой. Червивые, но пару экземпляров хороших отобрал для сушки.

 Отправлено: 17.05.09 12:25. Заголовок: Leptonia пишет: По..

Leptonia пишет:

цитата:

Пока получается, что чисто-белая должна быть E. niphoides (кстати, считается ядовитой), a остальное - clypeatum.

Оля, спасибо! Я их все считала clypeatum. Что смущает в версии про clypeatum, это иногда огромные размеры(до 15 см) и неясная гигрофанность, даже ее отсутствие, пожалуй. На первых фото экземпляры примерно 13-15 см диаметром. Да, эти все под боярышником, где они всегда мельче нежели под абрикосом. Белая прекрасно идет в смеси уже пару десятков лет в маринад. Она редко попадается, растет среди всех обычных.

 Отправлено: 18.05.09 22:07. Заголовок: Kessler Спасибо бол..

Kessler
Спасибо большущее!
Одно лицо с абрикосовыми Арионы.
Все подходит под sepium, а окраску практически не меняет. Просто беда какая-то!
Посмотрю обязательно.

ariona
Ох уж эта белая!
Когда все про нее выясним, про маринад обязательно напишем.

 Отправлено: 25.05.09 11:31. Заголовок: Первая группа, самая..

Первая группа, самая темная по цвету. Росли под не известным мне деревом. Фото этого дерева выставлю позднее.
Вторая группа под Боярышником.
Третья группа - цвета кофе с молоком. Растут под сливой и алычой.
Четвертая группа, самая светлая. Выросли в густой траве, на даче, где много косточковых.

Entoloma 21,22,23,24

гр.1 гр.2

гр.3 гр.4

Абрикосы у нас это редкость, не вызревают. Основная масса подобных грибов растет под алычой. У меня возник вопрос. Почему мы не рассматриваем вариант E. prunuloides. Вот, к примеру, что пишет И.Д. Журбинский описывая Энтолому садовую (Е. clypeatum), в книге «По грибы» Кишинев 1978, «… в мае – июне часто встречается другой похожий съедобный гриб – E. prunuloides (Э. сливовая)».
Все образцы собраны вчера 24 мая. Сушу для отправки. Надеюсь хватит сил у Ольги и на эти грибы.

 Отправлено: 29.05.09 00:52. Заголовок: И я тоже продублирую..

И я тоже продублирую свои новые энтоломы (из корзины неопознанных).

Предполагал сначала, что это энтолома садовая Entoloma clypeatum.
Теперь уже не так уверен.

Entoloma 25

 Отправлено: 30.05.09 03:16. Заголовок: Aleks Пока что все ..

Aleks
Пока что все эти грибы остается считать формами Entoloma clypeatum. Темная - типичная. Светлая - pallidogriseum.
Я тоже очень надеюся, что сил на всех них хватит. Чем больше материала для сравнения - тем лучше. Так что спасибо!
E. prunuloides часто неправильно интерпретируют. Ее название, возможно, связано со сходством с Clitopilus prunulus.
На самом деле, это осенний вид, растущий на лугах, тоже очень светлый, почти белый.

svt
Скорее всего, это тоже светлая форма E. clypeatum.
Надежды на то, что это E. sepium, раз ходы насекомых окрашены - почти никакой (ведь они обычно окрашены).

Как хотелось бы посмотреть хоть на один гриб, отчетливо меняющий окраску!

 Отправлено: 02.06.09 23:29. Заголовок: Энтоломы с юга Моско..

Энтоломы с юга Московской области.
В зарослях лиственных деревьев. Берёза, лещина, и т.д.

Entoloma 26
Определено Entoloma clypeatum - Энтолома садовая


Запах? Скорее не мучной. Цвет не изменяли. Ходы личинок не окрашены.