Отправлено: 21.04.09 21:30. Заголовок: ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)

Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia
Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов.
Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы
Сайты по энтоломам
http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html
http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html
http://www.svims.ca/council/Entolo.htm

 Отправлено: 11.03.10 08:43. Заголовок: Leptonia пишет: ког..

Leptonia пишет:

цитата:

когда они снова появятся

Спасибо! Если будет возможность обязательно соберу, уже скоро, гдето в середине мая. С косточками прикол в том что они аккуратно собраны в кучки (и достоверно известно что НЕ хозяевами).

И вопрос. У нас Entoloma clypeatum не растет весной, а в конце лета. И не в садах, а в лесу. Если это её безпигментная форма, может быть другое время произрастания?
И ещё вопрос. Есть ли специальное название для вот такой "волнисто-вздутой" формы ножек характерной для более-менее мясистых энтолом?
И как перевести Entoloma niphoides на русский? Нимфовая?
Гриб ядовит?

 Отправлено: 11.03.10 23:00. Заголовок: Кирилл Б. Entoloma..

Кирилл Б.

Entoloma clypeatum если растет, то весной (в начале лета). Осенью появляются уже другие виды, пусть и похожие внешне. E. clypetum и и E. niphoides иногда растут вместе, что замечательно показано на фотографиях ressaure (см. ранее). С видами этими, конечно, надо еще разбираться, нужно больше материала.
Что касается перевода, то кроме как нимфовая, ничего в голову не приходит. Что от нимфы (Нифа - спутница Дианы) слово произошло - без сомнения.
Автор вида Romagnesi писал, что гриб ядовит. Что странно, ведь E. clypeatum съедобна.

 Отправлено: 11.03.10 23:13. Заголовок: Кирилл Б. пишет: Гр..

Кирилл Б. пишет:

цитата:

Гриб ядовит?

Ни секунды не мешкая, эту энтолому бы съела. У нас в мае под сливами, абрикосами и пр. - их тьмы, и тьмы, тьмы... Но это не руководство к действию!!! Только после анализа ув. Leptonia образца.

 Отправлено: 11.03.10 23:54. Заголовок: ariona Предлагаешь..

ariona

Предлагаешь мне его съесть?
Попробую почитать Romagnesi - откуда у него информация о ядовитости.

Но я лично готова пробовать только из-под абрикосов.

 Отправлено: 12.03.10 00:05. Заголовок: Leptonia пишет: Пре..

Leptonia пишет:

цитата:

Предлагаешь мне его съесть? Попробую почитать Romagnesi - откуда у него информация о ядовитости. Но я лично готова пробовать только из-под абрикосов.

Ты что! Но я - ни минуты не раздумывая, у нас одинаковые растут под яблонями, абрикосами, сливами, грушами и пр
Кстати, мои здоровенные белые - кто?

 Отправлено: 12.03.10 00:32. Заголовок: Про здоровенные свет..

Про здоровенные светлые (но не совсем белые) мы, если не ошибаюсь, решили, что это E. sepium, хотя они и не рыжели, как им положено.
До секвенирования, к сожалению, дело еще не дошло. А так, возможно стало бы яснее, сколько там видов. Много препятствий на пути.

 Отправлено: 12.03.10 08:13. Заголовок: Leptonia пишет: Осе..

Leptonia пишет:

цитата:

Осенью появляются уже другие виды, пусть и похожие внешне.

Не могли бы Вы назвать пару тройку видов (осенних, ближе к концу лета) наиболее сходных внешне с E. clypeatum?

 Отправлено: 12.03.10 17:31. Заголовок: Leptonia пишет: есл..

Leptonia пишет:

цитата:

если не ошибаюсь, решили, что это E. sepium, хотя они и не рыжели, как им положено.

Да, предварительно так, спасибо.

 Отправлено: 13.03.10 22:43. Заголовок: Leptonia пишет: Что..

Leptonia

Извините, что без спроса.
niphoides, от νιφάς, снег, снежные хлопья (во множ.ч.) + είδος, вид

 Отправлено: 14.03.10 21:05. Заголовок: Alex пишет: снег, с..

Alex пишет:

цитата:

снег, снежные хлопья

Энтолома белоснежная- так можно себе позволить назвать? Действительно, ведь гриб абсолютно белый. У Куртекуса brilliantly white, но ведь по-русски не говорят ярко-белый?

 Отправлено: 14.03.10 21:35. Заголовок: Снежинковидная видим..

Снежинковидная видимо, иначе зачем окончание -oides...

 Отправлено: 15.03.10 08:46. Заголовок: mvkarpov пишет: Сне..

mvkarpov пишет:

цитата:

Снежинковидная видимо

да, может так, внешнее сходство со снежинкой есть

 Отправлено: 15.03.10 18:53. Заголовок: Не могу не поделитьс..

Не могу не поделиться радостью - Leptonia разгадала энтолому-загадку, найденную в июне 2008 на трухлявом пне.

Это оказалась Entoloma chytrophilum, описанная известным немецким микологом Rose Marie Dähncke (о её книге, помнится, рассказывал Йохен) на Канарских островах. Эти крошечные грибки выросли там в оранжерее на субстрате в горшке с орхидеей-цимбидиумом. Надеюсь, Ольга меня поправит, если я, заболтавшись, вру - эта энтолома ей повстречалась в том же 2008 году на несколько сотен километров южнее Новосибирска, на Алтае. Я тут уже нафантазировала возможное объяснение такого распространения: плохо стерилизованный субстрат для орхидей - сосновая кора. Ну а фуры с сосновыми брёвнами, едущие в западном направлении - обычная для наших мест сцена :)

 Отправлено: 15.03.10 20:21. Заголовок: ressaure Поздравляю..

ressaure
Поздравляю вас с Ольгой

 Отправлено: 15.03.10 20:36. Заголовок: ressaure Leptonia П..

ressaure Leptonia
Поздравляю обеих с интереснейшей находкой. Молодцы!

 Отправлено: 16.03.10 23:01. Заголовок: Alex Спасибо большо..

Alex
Спасибо большое за снег. С буквой i была не внимательна.
Да, "белоснежная" мне очень нравится.

ressaure ariona ZAE
Я тоже насказанно рада этой находке.
Справедливости ради надо сказать, что на Алтае ее нашла Екатерина Малышева (под рык медведей).
Теперь вот проблемы с переводом.
Гриб, к сожалению, опрометчиво назван в честь горшка (χύτρος), в котором рос (кто ж мог подумать, что в Сибире она в диком виде).
Пока зову ее кадочной (горшковой или горшколюбивой как-то не хочется).
Что скажет Alex?

 Отправлено: 16.03.10 23:16. Заголовок: Кирилл Б. По поводу..

Кирилл Б.
По поводу сходных с E. clypeatum.
В наших северных лесах - это E. majaloides. Правда, шляпка у нее желто-коричневая. E. sericatum более стройная, но иногда сходство большое.
Южнее - светлые E. speculum, E. prunuloides.
E. griseoluridum (темная).
Eще южнее - E. sinuatum, E. lividoalbum (очень похожа)

 Отправлено: 17.03.10 00:05. Заголовок: Leptonia Раз ее на..

Leptonia

Раз ее назвали "Энтоломой горшковой", то мы имеем право только несколько облагородить. Как Вы отнесетесь к "Энтоломе оранжерейной"?

 Отправлено: 17.03.10 00:13. Заголовок: А почему ее назвали ..

А почему ее назвали горшковой?

 Отправлено: 17.03.10 00:15. Заголовок: Alex Те заросли с м..

Alex
Те заросли с медведями на Алтае на оранжереи не очень были похожи.
Может, что-то от керамики... Кто-то, не зная о горшке, подумает о внешнем виде.