Автор | Сообщение |
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6514
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 21.04.09 21:30. Заголовок: ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)
Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов. Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы Сайты по энтоломам http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html http://www.svims.ca/council/Entolo.htm
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2038
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.04.09 21:38. Заголовок: Entoloma sp.1 url=..
Entoloma sp.1 – определено: E. nitidum (Leptonia) Можно ли полагать, что это Entoloma nitidum? И с чем её можно спутать?
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2039
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.04.09 21:41. Заголовок: Entoloma sp.2 htt..
Entoloma sp.2 Очень похожа на E. cetratum, но необходима характеристика базидий (Leptonia) Рубчатая шляпка, рубчатая ножка. Что за Энтолома?
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 563
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:03. Заголовок: Entoloma sp.3 Биото..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6517
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:14. Заголовок: mvkarpov и theria К..
mvkarpov и theria Как я поняла, вне принадлежности тому или иному участнику будем продолжать сквозную нумерацию типа: Entoloma sp? А если будут выставлены заведомо известные энтоломы, уже с именем, то они будут без номера? И если вдруг там нужно будет внести корректировку, то как ссылаться? В общем, нужно подумать: есть ли смысл еще пронумеровать сообщения? Если мы придем к общему знаменателю и договоримся по схеме, то дискуссию можно будет удалить. Я вот также подумала о чем. Может в первом посте дать ссылку на "энтоломовые" сайты? Сыпьте в личку ссылки хорошие, поставлю.
|
|
|
moirarium
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1554
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:26. Заголовок: Весна прошлого года,..
Весна прошлого года, под абрикосами. Полагаю - Розовопластинник щитовидный. http://mvk.nxt.ru/singleshow.html?*images/single/macromycota/agar/&28&221&agarPhoto (Листать вперед клавишей "6" - всего 7 фото). ссылку целиком копировать в адресную строку
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:43. Заголовок: ariona Спасибо боль..
ariona Спасибо большое за тему! Только обращаю еще раз внимание - далеко не всегда смогу определить по фотографии. mvkarpov sp.1 Синий цвет, голая, лоснящаяся коническая шляпка. Да, конечно же, nitidum. Близкий вид - очень редкий - Entoloma bloxamii (отдала бы полцарства, если бы имела). Более мощная, трихоломатоидная, выцветает до бурой, растет на лугах. sp.2 Очень похожа на E. cetratum (осень, хвойный лес, желтоватая шляпка, продольно полосатая ножка, двуспоровые базидии). Последний признак - решающий, без него могу ошибаться, поскольку есть несколько похожих видов. theria Хочется думать, что E. aprile. Очень гигрофанная, гладкая, однородная шляпка, довольно стройная наружность, а, главное, вижу крылатку вяза. Но очень размыта грань между этим видом и E. clypeatum. С этим еще предстоит разбираться.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 564
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:50. Заголовок: Leptonia Спасибо за..
Leptonia Спасибо за "скорую помощь". Действительно, в древостое и подлеске присутствовал вяз шероховатый.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6520
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:51. Заголовок: Leptonia пишет: Но ..
Leptonia пишет: цитата: | Но очень размыта грань между этим видом и E. clypeatum |
| Хочется узнать, были ли в смешанном лесу, где рос вид Entoloma sp.3 растения сем. розоцветных.
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 520
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.04.09 22:51. Заголовок: Entoloma sp.4 Ой, по..
Entoloma sp.4 Ой, пользуясь случаем... Московская область. Мытищинский район. 27.9.8. В ельнике (с примесью берёз). Слабый мучнистый запах. Ножка волокнистая. Leptonia: вероятно, Entoloma majaloides (80%)
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 565
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:00. Заголовок: ariona пишет: Хочет..
ariona пишет: цитата: | Хочется узнать, были ли в смешанном лесу, где рос вид Entoloma sp.3 растения сем. розоцветных. |
|
В том месте, где росли грибы, явных представителей сем. розоцветных не было.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:00. Заголовок: ariona Это провокац..
ariona Это провокационный вопрос. Без розоцветных ни один смешанный лес не обойдется. Как минимум, думаю, рябина. В том-то и беда, что эти виды могут расти вместе, например, в парке БИНа. Иногда остается только руками разводить. kut А когда он был собран?
|
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6521
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:11. Заголовок: Leptonia Спасибо, ч..
Leptonia Спасибо, что обозвала провокатором! Шутка. А вот Владимир пишет, что нет. У нас, по-моему, оба вида встречаются и употребляются населением несмотря на то, что E. aprile часто позиционируется как подозрительный или ядовитый. Правда, в нашем лесу полно розоцветных.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 21
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:14. Заголовок: kut Думаю, можно по..
kut Думаю, можно подозревать E. majaloides. Для нее характерен теплый, желтоватый оттенок шляпки (без серого, как у других близких видов). Форма шляпки, очень белая ножка также в ее пользу. Но на 100% здесь уверенным быть нельзя - даю только 80.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 566
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:16. Заголовок: Хотелось бы еще уточ..
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 522
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:18. Заголовок: Leptonia, большое сп..
Leptonia, большое спасибо! Так и подпишем)
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 474
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:30. Заголовок: Entoloma sp.5 Новго..
Entoloma sp.5 Новгородская область, 2.11.2008. На лугу у дороги. Были разные версии. Я докопался и остановился на Entoloma hirtipes. ariona Спасибо за новую тему!
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 22
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:44. Заголовок: theria Думаю, все ж..
theria Думаю, все же vernum. Третья какая-то подозрительная. Может, просто старая. Но ножка, похоже, продольно волокнистая. Жаль, гриб не целиком виден. SALAVAT версии, действительно, могут быть самые разные, надо микроскопировать. Но не hirtipes, которая более темная и крепкая.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 23
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:54. Заголовок: ariona Провокации -..
ariona Провокации - своего рода катализатор (т.е. это хорошо). Так что буду ждать ваших E. aprile и др.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 567
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:56. Заголовок: Leptonia пишет: Жал..
Leptonia пишет: цитата: | Жаль, гриб не целиком виден. |
|
Вот на этом кадре ножка просматривается лучше. Entoloma sp.4а
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 475
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.04.09 23:56. Заголовок: Leptonia Спасибо! ..
Leptonia Спасибо! Жаль микроскопировать нечего
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.04.09 00:00. Заголовок: theria Все-таки, ду..
theria Все-таки, думаю, тоже vernum, просто потрепанная.
|
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6525
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.04.09 00:00. Заголовок: Leptonia пишет: Про..
Leptonia пишет: цитата: | Провокации - своего рода катализатор (т.е. это хорошо). Так что буду ждать ваших E. aprile и др. |
| Слушаюсь! Если засуха не убьет все...SALAVAT пишет: цитата: | ariona Спасибо за новую тему! |
| К theria отправляю благодарность.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 298
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.04.09 00:17. Заголовок: Entoloma sp.3 Она ..
Entoloma sp.3 Она мне показалась похожей на Э. садовую - Entoloma clypeatum. У нас их в ИЮНЕ - прорва. И вариабельность весьма существенная.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6527
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.04.09 00:28. Заголовок: Смирнов Л. Вот о не..
Смирнов Л. Вот о ней пишет ув. Leptonia цитата: | theria Хочется думать, что E. aprile. Очень гигрофанная, гладкая, однородная шляпка, довольно стройная наружность, а, главное, вижу крылатку вяза. Но очень размыта грань между этим видом и E. clypeatum. С этим еще предстоит разбираться. |
|
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 308
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 22.04.09 08:44. Заголовок: Можно, и я влезу со ..
Можно, и я влезу со своими неопознанцами? Уверенности в их принадлежности нет. Итак, первые. Entoloma sp. 6 Встречены в нескольких местах в черте города исключительно под черёмухой Маака. Крупные - до 10 см и более - шляпки, мощные ножки, "фигурные" пластинки. Очень вариабельна поверхность шляпки - от гладкой поверхности до шелковистых "прилипших" чешуек и далее до лохматости. Появляются в первой пятидневке июня. Entoloma sp. 7 Второй вид, появляется на границе мая и июня под черёмухой, но вроде бы не брезгует и другими розоцветными. Диаметр шляпки не более 7 см, обычно поменьше, толщина ножки - 5-8 мм, в общем, грибок постройнее предыдущего. Иногда растёт очень обильно - на последней фотографии полянка в сосновом лесу с черёмухой прямо рядом с нашим институтом. Эти фотографии сделаны в 2007 году. В 2008 году на одном из участков леса, где годом раньше росли Entoloma sp. 7, в то же время выросли, видимо, они же, но почему-то совсем в другом исполнении. В среднем эти грибочки были немного мощнее, и заметно отличалась окраска - как будто небрежно покрашенная, с радиальными проточинами более насыщенного цвета, похожими на гигрофанность. Начало лета 2008 года было суше 2007. Заодно загадка из моей фотокорзинки. Среди Entoloma sp. 7 в 2007 год разбросанно выросли белоснежные клоны. Именно белоснежные, без малейших оттенков за исключением розовых спор. В остальном - точные копии, росли не просто вперемешку, а порой в одном пучке.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 646
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 22.04.09 09:33. Заголовок: Entoloma sp. 8 За..
Entoloma sp. 8 Запах аммиачный. В смешанном лесу, сентябрь. E. rhodopolium var. nidorosum
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6533
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 22.04.09 14:50. Заголовок: Найдена 04.12.08 в 4..
Entoloma sp.8а Найдена 04.12.08 в 40 км от Ставрополя, на открытом пространстве со степной растительностью рядом с искусственными посадками сосны. Особенностей запаха не отмечено, плодовые тела некрупные, до 3 см, темно-коричневые, ближе к черному
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1496
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 22.04.09 20:07. Заголовок: Вот мои энтоломы. Ра..
Вот мои энтоломы. Растут по весне, под фруктовыми деревьями, местное название - "поджердёльники". Сказал бы, что это Entoloma clypeatum - энтолома садовая, да цвет не нравится: белые они все или кремовые. Вот вычитал в книжке о местных грибах, что у нас водится, кроме садовой энтоломы похожий вид, именно такого цвета: Entoloma sepium или Энтолома бледно-коричневая. Подозреваю, что это они и есть. №9 Entoloma sepium? Вопрос к Leptonia: может, для точного определения выслать экземпляр? Если можно, то скажите, куда и в каком виде. Или без экспертизы всё выяснится?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 25
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.04.09 22:43. Заголовок: Попробую ответить re..
Попробую ответить ressaure Sp.6 – clypeatum. Та, что чешуйчатая, просто растрескалась от погоды и возраста. Sp. 7, скорее всего, тоже. Она очень похожа на sp.3, так что, наверное, прав Смирнов Л., что это clypeatum, которая, действительно, очень вариабельна. Для aprile, все же характерна еще более гигрофанная, радиально полосатая шляпка, ножка с возрастом становится полой. Белая Энтолома, совершенно замечательная. Дело в том, что существует некая Entoloma niphoides, совершенно белоснежная, плодоносящая весной (кстати, говорят, ядовитая). В ней, действительно, подозревают лишенную пигмента форму E. clypeatum. Наиболее надежный способ проверить это – анализ ДНК. Если не сложно, соберите, пожалуйста, белых и окрашенных представителей. Быстро не обещаю, но мы попробуем сравнить. Stalker E. rhodopolium var. nidorosum ariona Очень похожий гриб, также собранный в декабре, привозил Ю. Ребриев из Вешенской. Я определила его как E. sericeum var. cinereoopacum. Если образец есть, то можно проверить. Kessler Sp.9 – У E. sepium мякоть при повреждении меняет окраску на желтую или оранжево-красную. А так, вроде, похоже. Это, вероятно, тот же гриб, что присылала мне ariona. Образцы с удовольствием посмотрю. Хочу сказать всем огромное спасибо за интерес к этой группе, за наблюдения и замечательные фотографии. Ваша помощь очень нужна. Ведь невозможно побывать везде. Очень хочется разобраться в этих перепутавшихся весенних энтоломах. Микроскопически они очень похожи, также как и внешне. Хорошо различаются только крайние формы. Сколько здесь видов, сколько разновидностей, думаю, еще предстоит решить. Буду очень благодарна всем, кто пришлет образцы с фотографиями и описаниями (запах, изменение окраски, может, велум у молодых плодовых тел, характер поверхности и все особенности, которые не отражены на фото). Адрес: Морозовой Ольге Ботанический институт им. В.Л. Комарова РАН Лаб. Систематики и географии грибов Ул. Проф. Попова, д. 2 197376 Санкт-Петербург
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6558
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 23.04.09 23:24. Заголовок: Leptonia Ольга, спа..
Leptonia Ольга, спасибо большое. Я все же надеюсь, что выполню обещание прислать образцы наших энтолом(два предыдущих сезона засуха изрядно подпортила)
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1502
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.04.09 06:31. Заголовок: Leptonia Обязательно..
Leptonia Обязательно вышлю, если вырастут они в эту необычную холодную весну. В энциклопедии "Грибы" есть подробная инструкция, как грибы отправлять для исследования. Полагаю, не сделаю ошибки, если ей последую. Leptonia пишет: цитата: | Это, вероятно, тот же гриб, что присылала мне ariona. |
| И что выяснилось?
|
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 312
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.04.09 07:57. Заголовок: Leptonia пишет: Sp...
Leptonia пишет: цитата: | Sp.6 – clypeatum. Та, что чешуйчатая, просто растрескалась от погоды и возраста. Sp. 7, скорее всего, тоже. Она очень похожа на sp.3, так что, наверное, прав Смирнов Л., что это clypeatum, которая, действительно, очень вариабельна. |
| Мне всё-таки кажется, что 6 и 7 - это разные виды, причем 7 и 3 и правда очень похожи. Шестая - всегда приземистая, мощная, крупная, с матовой и охотно трескающейся шляпкой, волнистыми пластинками и краями, по цвету и форме даже вблизи очень похожа на Сalocybe gambosa. Седьмая гораздо мельче, стройная, с гладкой и всегда идеально геометрически ровной шляпкой, тёмной поверхностью (кроме белой формы). Впрочем, можно и не гадать - образцы всех фотофигурантов, емнип, у меня есть. С удовольствием их пришлю на опознание . цитата: | Если не сложно, соберите, пожалуйста, белых и окрашенных представителей. Быстро не обещаю, но мы попробуем сравнить. |
| непременно! Kessler, а где б найти эту инструкцию? Я что-то торможу, что такое энциклопедия "Грибы".
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1503
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 24.04.09 08:50. Заголовок: ressaure пишет: а г..
ressaure пишет: цитата: | а где б найти эту инструкцию? Я что-то торможу, что такое энциклопедия "Грибы". |
| Это энциклопедия, созданная большим коллективом чешских микологов при участии проф. Прохорова, изданная в 2005 г. в изд-ве "Ридерз Дайджест". Если у вас её нет, то можете поискать в интернет-магазинах или походить по книжным, может, найдёте. В крайнем случае я могу инструкцию выложить на форуме.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 658
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 24.04.09 16:49. Заголовок: Entoloma sp. 8 А э..
Entoloma sp. 10 А это тоже E. rhodopolium var. nidorosum? Запах аммиачный. Тоже в смешанном лесу, сентябрь. Или не она (край как-будто другой)?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 27
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.04.09 21:48. Заголовок: ressaure Страшно да..
ressaure Страшно даже подумать, но такое чувство, что № 6 может оказаться Entoloma saundersii - давно мечтаю ее найти. Ваше описание хорошо на нее ложится. Как раз характерны крупные размеры и растрескивание. Правда, кроме того, как пишет Noordeloos, поверхность шляпки должна быть блестяще-мерцающей. Микроскопически - крупные округлые многоугольные споры со сглаженными углами. Раз есть образец - можно проверить. Это была бы очень ценная находка. Буду с нетерпением ждать образцов. А еще разрешите поздравить Вас здесь с Днем рождения, пожелать счастья, удачи и новых открытий и преподнести букет весенних энтолом (для комплекта - E. aprile).
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 28
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.04.09 22:04. Заголовок: Kessler И что выясн..
Kessler Получилось, что E. clypeatum, но не очень верится. Если не сложно, понаблюдайте, пожалуйста, за изменением цвета мякоти на разрезе. Образец лучше всего высушить в мягких условиях (при 40 о С), предварительно описав. Stalker Скорее всего, это что-то из группы E. politum (по форме шляпки) - politum, caccabus или bisporigerum (микроскоп!).
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 565
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 24.04.09 22:16. Заголовок: А можно я тоже одну ..
Entoloma sp.11 А можно я тоже одну свою находку выложу, правда не уверен, что это вообще энтолома. найдена в мае 2007 года в смешанном лесу с сосной и березой. Entoloma vernum (Leptonia)
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.04.09 22:46. Заголовок: Ким Прошу прощения,..
Ким Прошу прощения, что сразу не ответила. Думаю, это Entoloma vernum, правда с тяжелой судьбой.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 587
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 30.04.09 22:53. Заголовок: Leptonia пишет: рав..
Leptonia пишет: Спасибо! Видимо постоянно проходящий мимо транспорт сказывается. Вот тебе и меланизм среди грибов )))
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.04.09 22:57. Заголовок: moirarium Очень изв..
moirarium Очень извиняюсь, но у меня так и не получилось открыть фотографии. А абрикосы интригуют. Что делать? Пользуясь случаем, обращаюсь ко всем, кто собирает (или будет собирать) энтоломы под абрикосами (ну и под другими розоцветными), обратите, пожалуйста, особое внимание на изменение окраски. Светлый, плотный, негигрофанный, вкусный гриб, скорее всего, должен быть E. sepium, мякоть которой рыжеет в местах повреждения, возможно, не сразу.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.05.09 00:21. Заголовок: moirarium ariona :..
moirarium ariona подсказала мне, что делать, и я посмотрела Ваши замечательные фотографии. Есть гипотеза, что под абрикосами растет sepium. Но она требует проверки. E. clypeatum обычно с более темной, гигрофанной шляпкой, правда, она очень вариабельна. Буду благодарна за образцы (если это возможно).
|
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6728
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 09.05.09 20:21. Заголовок: Нашла фото энтоломы,..
Entoloma 12 Нашла фото энтоломы, найденной 12 декабря 2007 года, лес дубово-буково-грабовый+ясень+боярышник Почти черная шляпка, сильно радиально полосатая ножка. Запах, увы, не знаю. Единичный экземпляр
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6733
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.05.09 00:00. Заголовок: Кажется, я оплошала ..
Кажется, я оплошала маленько... Вот что пишет Foxy: "Твой красивый грибок с полосатой ногой - очень похож на Mycena polygramma. Сочетание позднего появления, темной шляпки (часто такой формы) и сильно полосатой ноги. Пластинки лишь слегка отдают розоватым, что для некоторых мицен тоже характерно. А споровый порошок не было видно на листиках под грибом?" Да, похоже и впрямь мицена... Сбил меня цвет и розоватость пластинок Но Татьяна предлагает подождать вердикта Ольги.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6763
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.05.09 23:24. Заголовок: Leptonia Оля, сегод..
Entoloma 13 Leptonia Оля, сегодня среди обычных Entoloma clypeatum попалась популяция абсолютно белых. Они еще малы, но самый большой экземпляр(примерно 7 см диам.) уже с розоватыми пластинками, должен отспориться. На всякий случай сушу образец
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:11. Заголовок: ariona Полностью со..
ariona Полностью соглашусь с Foxy. Это чудо очень похоже на Mycena polygramma, особенно полосатой ногой. У энтолом полосатость несколько другая - серебристая, менее рельефная. За чисто-белые Энтоломы очень благодарна. Если не сложно (если это где-то рядом), высуши, пожалуйста, и те обычные, среди которых они росли - для сравнения. Подозрения падают на E. niphoides, но сомнений, как всегда, больше. Это все под абрикосами?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6793
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:22. Заголовок: Leptonia Спасибо за..
Leptonia Спасибо за мицену Насчет энтолом. Это все под боярышником. Насчет тех, что росли именно рядом с этой белой, сложно. Не знаю, окажусь ли в этом точно месте еще. А взяла только белую. Но рядом росли те, что вроде бесспорно E.clypeatum. Сейчас только появляются энтоломы, буду подряд все гербаризировать, уже три штуки высушила, и сопровождать их фото и комментариями.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 38
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:51. Заголовок: ariona Спасибо огро..
ariona Спасибо огромное! Не представляешь, как важна такая поддержка! А мы вчерашний день провели в поисках Entoloma saundersii. Вроде бы, излюбленным ее местом являются вязовые леса на известняке. Судя по литературе, она самая ранняя из Энтолом этой группы (в Европе ее находили даже в феврале, трудно сказать, когда это может быть у нас, тем более этой непонятной поздней весной). Прочесали весь каньон р. Лава (вязы, карбонаты, весна - все в наличии) - не нашли. Может, кому повезет больше, но и я пока еще не сдаюсь.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6794
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.05.09 22:57. Заголовок: Leptonia А ведь она..
Leptonia А ведь она не только под вязом, но и под розоцветными встречается? Может мне повезет? У нас настает время крупных энтолом, дожди есть, значит и надежда
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.05.09 23:05. Заголовок: Под розоцветными реж..
Под розоцветными реже, но встречается. У вас, теоретически, она должна быть раньше - до clypeatum. Беда - своих наблюдений нет, одни мечты. С дождями поздравляю. А у нас, кажется, опять зима.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6795
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.05.09 00:28. Заголовок: Вот такие энтоломы ч..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.05.09 02:05. Заголовок: ariona По всем при..
ariona По всем признакам, кроме изменения окраски - E. sepium (светлый, плотный, негигрофанный, вкусный). Но окрашенные ходы - это уже что-то. Может из-за какой-нибудь сухости гриб не дает полноценной реакции. Остановимся пока на sepium, тем более, что выбор невелик.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6808
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.05.09 00:11. Заголовок: Ну вот... Буйство эн..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.05.09 02:24. Заголовок: Ирина! Я в полном во..
Ирина! Я в полном восторге (про 10 кг тоже прочитала)! Пока получается, что чисто-белая должна быть E. niphoides (кстати, считается ядовитой), a остальное - clypeatum. Совершенно не могу представить, чтобы ту clypeatum, что растет у нас под рябиной, собирать корзинами да еще и есть, хотя в общих чертах, конечно, похожа. Мне их ждать еще до июня. За сушеные образцы, как всегда, низкий поклон. Будем смотреть всеми методами.
|
|
|
Kessler
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1545
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 17.05.09 06:10. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/1..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 6810
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.05.09 12:25. Заголовок: Leptonia пишет: По..
Leptonia пишет: цитата: | Пока получается, что чисто-белая должна быть E. niphoides (кстати, считается ядовитой), a остальное - clypeatum. |
| Оля, спасибо! Я их все считала clypeatum. Что смущает в версии про clypeatum, это иногда огромные размеры(до 15 см) и неясная гигрофанность, даже ее отсутствие, пожалуй. На первых фото экземпляры примерно 13-15 см диаметром. Да, эти все под боярышником, где они всегда мельче нежели под абрикосом. Белая прекрасно идет в смеси уже пару десятков лет в маринад. Она редко попадается, растет среди всех обычных.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.05.09 22:07. Заголовок: Kessler Спасибо бол..
Kessler Спасибо большущее! Одно лицо с абрикосовыми Арионы. Все подходит под sepium, а окраску практически не меняет. Просто беда какая-то! Посмотрю обязательно. ariona Ох уж эта белая! Когда все про нее выясним, про маринад обязательно напишем.
|
|
|
Aleks
|
| постоянный участник
|
Пост N: 576
Откуда: Украина, Львов
|
|
Отправлено: 25.05.09 11:31. Заголовок: Первая группа, самая..
Первая группа, самая темная по цвету. Росли под не известным мне деревом. Фото этого дерева выставлю позднее. Вторая группа под Боярышником. Третья группа - цвета кофе с молоком. Растут под сливой и алычой. Четвертая группа, самая светлая. Выросли в густой траве, на даче, где много косточковых. Entoloma 21,22,23,24 гр.1 гр.2 гр.3 гр.4 Абрикосы у нас это редкость, не вызревают. Основная масса подобных грибов растет под алычой. У меня возник вопрос. Почему мы не рассматриваем вариант E. prunuloides. Вот, к примеру, что пишет И.Д. Журбинский описывая Энтолому садовую (Е. clypeatum), в книге «По грибы» Кишинев 1978, «… в мае – июне часто встречается другой похожий съедобный гриб – E. prunuloides (Э. сливовая)». Все образцы собраны вчера 24 мая. Сушу для отправки. Надеюсь хватит сил у Ольги и на эти грибы.
|
|
|
svt
|
| постоянный участник
|
Пост N: 128
Откуда: Россия, Воронеж
|
|
Отправлено: 29.05.09 00:52. Заголовок: И я тоже продублирую..
И я тоже продублирую свои новые энтоломы (из корзины неопознанных). Предполагал сначала, что это энтолома садовая Entoloma clypeatum. Теперь уже не так уверен. Entoloma 25
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.05.09 03:16. Заголовок: Aleks Пока что все ..
Aleks Пока что все эти грибы остается считать формами Entoloma clypeatum. Темная - типичная. Светлая - pallidogriseum. Я тоже очень надеюся, что сил на всех них хватит. Чем больше материала для сравнения - тем лучше. Так что спасибо! E. prunuloides часто неправильно интерпретируют. Ее название, возможно, связано со сходством с Clitopilus prunulus. На самом деле, это осенний вид, растущий на лугах, тоже очень светлый, почти белый. svt Скорее всего, это тоже светлая форма E. clypeatum. Надежды на то, что это E. sepium, раз ходы насекомых окрашены - почти никакой (ведь они обычно окрашены). Как хотелось бы посмотреть хоть на один гриб, отчетливо меняющий окраску!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2425
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.09 23:29. Заголовок: Энтоломы с юга Моско..
Энтоломы с юга Московской области. В зарослях лиственных деревьев. Берёза, лещина, и т.д. Entoloma 26 Определено Entoloma clypeatum - Энтолома садовая Запах? Скорее не мучной. Цвет не изменяли. Ходы личинок не окрашены.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.06.09 00:32. Заголовок: SAE Вот наши питерс..
SAE Вот наши питерские clypeatum такие же стройные. Завидую арионе. Буду счастлива, если они засушены, а то у меня столичных еще нет.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 764
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 04.06.09 10:22. Заголовок: А вот мои энтоломы. ..
А вот мои энтоломы. Entoloma 27 1. Под яблоней и малиной. Май. Наверное, E. clypeatum? Определено Entoloma clypeatum Entoloma 28 2. Под вишней и яблоней. Май. А у этих ножка какая-то странная, но может тоже E. clypeatum? Определено Entoloma clypeatum Entoloma 29 3. А эта, думаю, что Entoloma hirtipes, в смешанном лесу (ель, сосна, береза, осина и т.д.) 30 мая. Определено Entoloma hirtipes
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2429
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.06.09 11:04. Заголовок: Leptonia пишет: Буд..
Leptonia пишет: цитата: | Буду счастлива, если они засушены, а то у меня столичных еще нет. |
| Увы, образец, который я взял, был червивый и поэтому засушен не был. Обещаю в субботу посетить это место и отобрать образец посимпатичнее. И, может быть, сделать более фотогеничную картинку.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 49
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.06.09 02:09. Заголовок: Stalker Согласна со..
Stalker Согласна со всеми определениями. У № 28 ножка растрескалась, скорее всего, из-за того, что они подсохли в молодом возрасте. У clypeatum такое случается и с ножкой и со шляпкой. Весна - не самое комфортное время для грибов. E. hirtipes - хороша! SAE
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 771
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 08.06.09 10:18. Заголовок: Leptonia, большое сп..
Leptonia, большое спасибо!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 2446
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.06.09 20:41. Заголовок: Leptonia По причине ..
Leptonia По причине сильного дождя до энтолом добраться не удалось. Попробую в след.субботу.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 50
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.06.09 23:37. Заголовок: SAE Конечно, соверш..
SAE Конечно, совершенно не обязательно рисковать здоровьем из-за Энтолом. Оно еще пригодится. Не могу не похвастаться чудесной находкой. ( eugene ) Entoloma alnetorum. Ленинградская область, р. Лава, на гнилом валеже ольхи в вязовом лесу, 11.06.2009. Это вторая точка в России, где этот гриб был найден (две находки были в Жигулях). От E. tjallingiorum (также очень редкой, см. Красную книгу ГКО) отличается очень светлой шляпкой без фиолетового оттенка по краю, обитанием на ольховой древесине и фруктовым запахом. (Отличия так незначительны, что возможно, это один вид - вопрос требует специального изучения). Кроме всего прочего, удивительно такое раннее его плодоношение. В общем, сегодня - счастливый день.
|
|
|
Foxy
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 12.06.09 20:59. Заголовок: Leptonia Чудесный г..
Leptonia Чудесный грибочек, изящный и симпатичный! А для питания ему любая ольха годится (серая и черная), или он любит одну? И есть ли еще какие-нибудь экологические предпочтения?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7180
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 14.06.09 23:44. Заголовок: Leptonia Поздравляю..
Leptonia Поздравляю, очень прелестная энтолома №30 А я вчера нашла выводок в 5 штук довольно крупных(самый большой примерно 10 см) энтолом. Росли в широколиственном лесу(розоцветных вблизи не увидела, ясень, дуб) Как всегда, плоховато вышло фото. Шляпки серо-стального цвета, очень извилистые смолоду, запах мне показался неприятным, хотя и слабым.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 52
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.09 00:22. Заголовок: ariona А не было ли..
ariona А не было ли там вяза? Размеры и неопрятный вид могут указывать на saundersii. Был ли налет на поверхности шляпки у молодых? Очень интересно! Foxy Про этот гриб известно не много. Ольха, думаю, любая. Возможно, нужны еще, как обычно, карбонаты.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7183
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.06.09 00:31. Заголовок: Leptonia Вот насчет..
Leptonia Вот насчет вяза не скажу. К стыду своему, знаю вроде вяз мелколистный, а обычный, если у нас и есть, то редок. Насчет saundersii. Мне кажется, что цвет не тот, больно серый? Похожа волнистостью шляпки. Образцы высушила. Сейчас еще фото поставлю. Налета вроде не было, у нас дождь перед этим сильный был, шляпка не гигрофанная, но темные пятна есть на крупной как бы пропитанные влагой. А вид неопрятный, точно подмечено А вроде следы налета видны
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 54
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.06.09 01:29. Заголовок: ariona Если это sau..
ariona Если это saundersii , то ее выдадут споры. Налет описывается как серебристо-белый паутинистый и еще с мерцающими пятнами. Кажется что-то такое есть. Ну а цвет..., в старости, вроде должен быть более серый. Очень хочется верить. Ну не clypeatum же опять!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7189
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 16.06.09 01:52. Заголовок: Leptonia пишет: Ну ..
Leptonia пишет: цитата: | Ну не clypeatum же опять! |
| Нет, однозначно. Даже если споры покажут У меня горе: сегодня ушла в лес и забыла выключить сушилку с грибами. Белые, дубовики - не страшно(сушилка "Ветерок", не сгорят). Но там сбоку и энтолома возлегала. Все же надеюсь, что споры живы(температура не выше 45 градусов была) Позвонить из леса не могла, чтобы выключили: из глубоких балок телефон не берет, хотя вспомнила про сушилку сразу как только спустилась. Ну нвдеюсь все будет нормально.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 58
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.06.09 00:19. Заголовок: Я думаю, если темпер..
Я думаю, если температура была небольшая, то ничего страшного. У нас в парке, кажется, нашла что-то похожее, уезжала, оставила сушиться на коллег. Вот тоже не знаю, выключили ли они сушилку. То есть и судьба даже такая же. Завтра посмотрю, что там у нее внутри.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7200
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.06.09 00:31. Заголовок: Leptonia пишет: Зав..
Leptonia пишет: цитата: | Завтра посмотрю, что там у нее внутри. |
| С нетерпением буду ждать Температура не критическая
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 62
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.06.09 00:43. Заголовок: ariona В общем, с м..
ariona В общем, с моим грибом ничего утешительного. Споры - как у clypeatum. Немного другая поверхность шляпки - более рыхлая. Но, надеюсь, у тебя что-то другое. Надежда, она живучая. Мой гриб: Привлекли внимание серые пластинки с зубчатым краем и паутинистый налет на шляпке. Повод для размышлений.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 749
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 20.07.09 19:35. Заголовок: Entoloma 31 19.07.2..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 78
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.07.09 00:14. Заголовок: theria Это очень ин..
theria Это очень интересная находка, скорее всего Entoloma tjallingiorum. За - коричневая шляпка, синяя продольно волокнисто-чешуйчатая ножка, обитание на древесине, споры со сглаженными углами. Сомнения - нет информации о хейлоцистидах, о локализации пигмента в клетках поверхности шляпки. Интересно обитание на древесине ели. В Европе гриб растет на дубе и березе. На Камчатке был найден на лиственнице. Так что ель - это еще один субстрат, причем опять хвойный. Мне очень нужен такой образец.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 753
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.07.09 11:36. Заголовок: Leptonia пишет: Это..
Leptonia пишет: цитата: | Это очень интересная находка, скорее всего Entoloma tjallingiorum. ...Мне очень нужен такой образец. |
|
Спасибо за определение. Готов выслать высушенный образец.
|
|
|
Игорь Дементьев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
Откуда: Россия, ПЕЧОРА
|
|
Отправлено: 22.07.09 08:51. Заголовок: Елово-березовый лес...
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.07.09 23:00. Заголовок: Игорь Дементьев Пох..
Игорь Дементьев Похожа на Entoloma lanuginosipes (светлая желтоватая шляпка, продольно волокнистая с налетом ножка). Но без микроскопа точно не скажу. Здесь возможны сюрпризы. theria Спасибо большое! Давайте, только подождем до осени, а то нас месяц не будет, чтобы не пропала посылка. А там, глядишь, Вам еще что-нибудь интересное попадется
|
|
|
Игорь Дементьев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Откуда: Россия, ПЕЧОРА
|
|
Отправлено: 23.07.09 14:48. Заголовок: Похожа на Entoloma l..
цитата: | Похожа на Entoloma lanuginosipes (светлая желтоватая шляпка, продольно волокнистая с налетом ножка). |
| Спасибо большое!
|
|
|
Игорь Дементьев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Откуда: Россия, ПЕЧОРА
|
|
Отправлено: 23.07.09 15:18. Заголовок: Березово-осиновый ле..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.07.09 23:36. Заголовок: Игорь Дементьев Гиб..
Игорь Дементьев Гиблое это дело - определять энтоломы по фото. Первая, возможно, тоже lanuginosopes, или pallescens, вторая - из rhodopolium-группы, нужно микроскопировать.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 377
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 24.07.09 20:32. Заголовок: http://i039.radikal...
Берёзово-осиновый колок, на почве. Цвет шляпки варьировал от чёрно-синего до светло-фиолетового. Сушатся, готовятся к отправке.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 84
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.07.09 23:03. Заголовок: ressaure :sm47: Кр..
ressaure Красота! Первое, что приходит в голову - E. coelestinum. Но, конечно, надо смотреть внимательнее.
|
|
|
Игорь Дементьев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 92
Откуда: Россия, ПЕЧОРА
|
|
Отправлено: 30.08.09 08:53. Заголовок: Гиблое это дело - оп..
цитата: | Гиблое это дело - определять энтоломы по фото. |
| Полностью с Вами согласен. Спасибо за ответ!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7891
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.09.09 12:45. Заголовок: Не могу удержаться, ..
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1063
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 02.09.09 21:14. Заголовок: Давно не заглядывал ..
Давно не заглядывал на ГЛО и уже пожалел! Чудо!
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 87
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.09.09 00:37. Заголовок: ariona Вот уж чудо..
ariona Вот уж чудо так чудо! Порадовали так порадовали. Я за орден Анатолии! Сколько лет все заглядываю под лисички - пытаюсь ее отыскать! На лисичках встречаются два вида энтолом - Entoloma parasiticum и E. pseudoparasiticum. Различаются они, главным образом, размерами спор. У первого они крупнее. Кроме того, parasiticum светлее - почти белая. Несмотря на название, она может встречаться также на мхах, почве, других грибах. У второй более жесткая приуроченность к грибам, может, от недостатка информации. Ну, что ж - за лисичками! Этот год, действительно, необыкновенный - столько чудес!
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 7910
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.09.09 00:39. Заголовок: Leptonia Спасибо! А..
Leptonia Спасибо! Анатолий, конечно, не засушил... За это награжден орденом Большого Паразита!
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 88
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.09.09 00:48. Заголовок: Ну, что уж тут подел..
Ну, что уж тут поделаешь! Хорошо, надеюсь, не съел. А то ведь некоторые - как вдруг какая редкость - сразу в кастрюлю и на зуб. А такую красоту, понимаю, и сушить жалко. Астерофоры в этом году тоже шикарные были и во множестве...
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8535
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.09 14:35. Заголовок: Leptonia Размещаю з..
Leptonia Размещаю здесь мелкий(менее 1 см) очаровательный ярко-синий гриб, найденный 25.08.09 во мху, покрывающем пень(вроде кленовый). Камера у меня синий передает не очень хорошо, но очень интенсивный цвет был у него. Помещаю сюда, чтобы дать ссылку на это сообщение, так как гриб высылаю с остальными в посылке(повторно )
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2303
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.11.09 17:09. Заголовок: ariona это вель Ento..
ariona это ведь Entoloma euchroum!? Она именно на пнях растёт и единственная в монографии Нурделуза по Энтоломам с синими пластинками.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1282
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 07.11.09 17:14. Заголовок: Вот Leptonia обрадуе..
Вот Leptonia обрадуется! Entoloma euchroum +1
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8538
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 07.11.09 17:26. Заголовок: mvkarpov пишет: это..
mvkarpov пишет: цитата: | это ведь Entoloma euchroum!? |
| Ким пишет: [quote]Entoloma euchroum +1 Может быть. Ольга фото уже видела, есть сомнения какие-то, поэтому высылаю ей
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 96
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.12.09 00:49. Заголовок: Благодарю Ариону и T..
Благодарю Ариону и Theria за присланные образцы и немного отчитаюсь по полученным в посылках энтоломам. Начну с плохой новости – подозрение на saundersii (от 15.06.09), к сожалению, не оправдалось. Clypeatum в широком смысле, будем разбираться дальше. А вот синяя с синими пластинками энтолома Арионы формально может определиться только как E. euchroum. Сомнения вызывало и будет вызывать то, что слишком уж различаются известные мне образцы. Когда смотришь на них вместе, с трудом веришь, что все это один вид. В образце Арионы практически отсутствует фиолетовый цвет (это может быть связано как с цветопередачей, так и с молодостью плодового тела (даже не удалось обнаружить зрелых спор)). Взять бы местечко на заметку , может вырастут более типичные. С энтоломой 31 Theria пока без изменений - E. tjallingiorum (некрупные споры со сглаженными углами, хейлоцистиды по краю пластинки), а ель – новый известный для нее субстрат. Здесь фотография края пластинки с цистидами (спасибо Eugene за помощь, мои фото менее презентабельны): Пока все, продолжаю борьбу с сомнениями и противоречиями.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 8844
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.12.09 01:13. Заголовок: Leptonia Leptonia п..
Leptonia Leptonia пишет: цитата: | Начну с плохой новости – подозрение на saundersii (от 15.06.09), к сожалению, не оправдалось. |
| Скорблю Ну что делать? А так хотелось Leptonia пишет: цитата: | В образце Арионы практически отсутствует фиолетовый цвет (это может быть связано как с цветопередачей, так и с молодостью плодового тела (даже не удалось обнаружить зрелых спор)). Взять бы местечко на заметку , может вырастут более типичные. |
| У меня камера фиолетовое делает синим, есть такое. Но цвет был жутко яркий. С местом сложнее. Знаю только квадрат леса, в котором встретила. Дело еще и в том, что сезон-2009 выдался очень богатым на осадки, а в другие годы днем с огнем энтолом не сыскать, за исключением некоторых. Грибочек и впрямь был юным и маленьким. Оля, спасибо!
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 974
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 10.12.09 01:16. Заголовок: Leptonia Спасибо Ва..
Leptonia Спасибо Вам и ув. Eugene за E. tjallingiorum Полагаю, что этот вид - достойный кандидат для участия в конкурсе "Редкий гриб" .
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2371
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 10.12.09 15:35. Заголовок: theria пишет: E. tj..
theria пишет: цитата: | E. tjallingiorum - достойный кандидат для участия в конкурсе "Редкий гриб" |
|
И синенькую туда же!
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 97
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.12.09 23:03. Заголовок: theria mvkarpov Со..
theria mvkarpov Согласна! В то же время, для того, чтобы гриб перестал быть редким, достаточно поместить его на сайте ГКО
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1376
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 10.12.09 23:38. Заголовок: theria, ariona, мои ..
theria, ariona, мои поздравления! Пополнился список редких видов ГКО
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 19
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 30.12.09 23:18. Заголовок: Добрый вечер, уважае..
Добрый вечер, уважаемая Leptonia. По наводке arion-ы переношу эти грибы на определение в вашу тему, так как, кажется, это какая-то энтолома: 1. Грибы растут в смешанном, сосново-дубовом лесу, небольшими группами. Пахнут приятно, наощупь немного "резиновые". На шляпке - часто видны концентрические зоны, сама шляпка скорее матовая, немного бархатистая, чем блестящая. Сперва думала про Entoloma Undatum, но мне кажется, это не она. Кое-кто на нашем форуме, уже сообщил, что попробовал их пожарить и съесть, и что было вкусно, но я не могу поручиться, что имелся в виду именно этот гриб.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 99
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.12.09 23:56. Заголовок: Добрый вечер, helga!..
Добрый вечер, helga! Скорее всего, это, действительно, Entoloma undatum. Глубоко вогнутая в центре , до воронковидной, шляпка (важно!) с концентрическими зонами, сбегающие на ножку пластинки, все так. Считается, однако, что это - луговой вид. Но в этом году на Кавказе мы не раз встречали его в широколиственном лесу. Запах мучной или отсутствует. В сосновых лесах обычно встречается Rhodocybe mundula. В целом, сходная, но более мясистая по консистенции, с менее вогнутой шляпкой http://www.mushroomexpert.com/rhodocybe_mundula.html. Концентрические зоны несколько иного характера - морщинистые. Чтобы быть окончательно уверенным, надо посмотреть споры. У Rhodocybe они бородавчатые, у Entoloma - угловатые. Сомнений не останется. Пока я за Энтолома. Есть не стоит. Всего доброго, Ольга.
|
|
|
helga
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 31.12.09 00:11. Заголовок: Большое спасибо за п..
Большое спасибо за подробный ответ. Видимо, действительно, пришла пора обзавестись микроскопом! :)
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2326
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.01.10 00:44. Заголовок: 30 декабря 2009. Пиц..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9335
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.01.10 01:14. Заголовок: Alex Да, похожа. Во..
Alex Да, похожа. Вот чудеса, там, видно, уже апрель А кроме рододендрона что-то можно было еще из растений опознать(древесных)?
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2327
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.01.10 01:16. Заголовок: ariona Еще буки, ду..
ariona Еще буки, дубы. Также ежевика
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9336
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 18.01.10 01:17. Заголовок: Alex пишет: Также е..
Alex пишет: Ага, вот оно, розоцветное!
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1182
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 21.01.10 22:54. Заголовок: Эти энтоломы росли н..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 102
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.01.10 01:15. Заголовок: Alex Думаю, все-та..
Alex Думаю, все-таки, что это не clypeatum. Зимой подснежники было бы конечно хорошо . Но обычно прослеживается связь с цветением, а у Вас уже (или еще) плоды. Эти настоящие Энтоломы (из подрода Entoloma) все друг на друга похожи. Поэтому - только робкое предположение, что это E. speculum (из-за очень светлой окраски и местообитания - лиственный лес на богатой почве). Это ведь не крупный гриб? theria Возможно, это E. turbidum. Сужу по коническому бугорку на шляпке, серому цвету и местообитанию (сыроватый ельник). Что не нравится - мелковат, не вижу характерной веретеновидной, сужающейся к основанию ножки. Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2348
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.01.10 01:43. Заголовок: Leptonia Диаметр ш..
Leptonia Диаметр шляпки около 5 см
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1193
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 24.01.10 11:13. Заголовок: Leptonia пишет: Можн..
Leptonia пишет: цитата: | Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами. |
|
Добавил фотографию спор. Размеры великоваты для E. turbidum. А не может быть Entoloma sericatum. На это косвенно указывают слабо мучной запах, влажный биотоп, крупные споры.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1400
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 24.01.10 11:36. Заголовок: theria Нашел любопы..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 103
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.01.10 20:10. Заголовок: Alex Крупновата, ко..
Alex Крупновата, конечно. Для более определенного решения без образца не обойтись. theria Споры очень даже подходящие - с неясными углами. Такие споры называют еще узловатыми. У Noordeloos'a фото на Вашу очень похожая, маленькая, правда. http://www.entoloma.nl/html/entolomaeng.html ZAE А вот на французском сайте, скорее всего, и есть Entoloma sericatum - подозрительный белый налет по краю шляпки.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2357
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.01.10 15:22. Заголовок: Leptonia пишет: без..
Leptonia пишет: Спасибо. Образец имеется
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 104
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.10 00:11. Заголовок: Alex Это очень хор..
Alex Это очень хорошо! Будет интересно, если окажется, что это E. clypeatum. Тогда Арионе памятник.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9430
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.01.10 01:23. Заголовок: Leptonia пишет: Тог..
Leptonia пишет: Ага Пока образец наша почта доставит - в самый раз
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1204
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 26.01.10 23:13. Заголовок: Не знаю, правильно л..
Не знаю, правильно ли я поступил, поместив эти грибы в тему с энтоломами. Но мне показалось, что пластинки у них в некоторых местах имеют бледно розовый оттенок. А нашел я их в середине октября на валежном стволе ольхи серой. Шляпка диаметром 4 см. Пластинки приросшие с зубцом, в основании имеются анастомозные прожилки. Ножка длиной 4 см, шелковистая, не полая. Запах не выражен. Замечание Leptonia: Это без всяких сомнений мицена, и почти без сомнений Mycena galericulata.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 556
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.10 23:18. Заголовок: Однако очень похоже ..
Однако очень похоже на МИЦЕНУ.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9436
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.01.10 23:23. Заголовок: Смирнов Л. пишет: О..
Смирнов Л. пишет: цитата: | Однако очень похоже на МИЦЕНУ. |
| theria Угу, только что свою искала Mycena polygramma, которую за энтолому приняла Там Foxy пишет о розовых пластинках некоторых мицен http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000554-000-40-0#014 У тебя другая, наверно
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 21:57. Заголовок: Это без всяких сомне..
Это без всяких сомнений мицена, и почти без сомнений Mycena galericulata.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 908
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.02.10 18:59. Заголовок: Entoloma 40 Новгоро..
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 149
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 05.02.10 19:47. Заголовок: SALAVAT Свои похожи..
SALAVAT Свои похожие записал в Entoloma conferendum, но если учесть, что в энтоломах почти ничего не понимаю, это может быть глупостью.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 916
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.10 16:32. Заголовок: stas Кто не ищет, ..
stas Кто не ищет, тот и не ошибается. Я так вообще боюсь предполагать. Подождем, что скажет Leptonia.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 106
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.10 17:12. Заголовок: SALAVAT, stas :sm36..
SALAVAT, stas Очень похоже на Entoloma conferendum. Коническая шляпка, сильно выпуклые, почти свободные пластинки, с таким, прямо нависающим "брюшком", продольно полосатая, перекрученная ножка. Обычно она немного более серебристая. Этот вид безошибочно узнается по звездчатым спорам. Одна из самых обычных энтолом.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 917
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.10 17:41. Заголовок: Leptonia Спасибо! ..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 108
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.10 18:21. Заголовок: SALAVAT Точно сказ..
SALAVAT Точно сказать не могу. Дождь и возраст плодовых тел съели часть признаков. Могу только предположить, что это могла бы быть Entoloma sericatum, но очень приблизительно.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2489
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.10 21:10. Заголовок: SALAVAT, Leptonia, е..
SALAVAT, Leptonia, если смотреть то, что мне в прошлом году определили как Entoloma sericatum, то видно, что это совсем иное:
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.10 21:46. Заголовок: mvkarpov Да, Михаил..
mvkarpov Да, Михаил, у Вас вне всякого сомнения Entoloma sericatum. А если представить ее старой и размокшей? Малыш вон, совсем не полосатый и обещает принять нужную форму. Посмотрите на ножку. Впрочем, я совершенно не настаиваю. Просто других предположений нет.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 918
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.10 11:11. Заголовок: Entoloma 42 Новгоро..
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2493
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.10 12:52. Заголовок: Entoloma 42 это уже ..
Entoloma 42 это уже ближе к Entoloma sericatum. Вот только мои серые и в ельнике, а эти коричневые и в черёмухе.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 110
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.10 22:52. Заголовок: SALAVAT mvkarpov П..
SALAVAT mvkarpov Похоже с натяжкой на E. sericatum. Как я уже когда-то писала, ее очень характерный признак - наличие тонкого опушения по краю шляпки, особенно у молодых плодовых тел. Но это не всегда отчетливо видно. Как обильные дожди, так и сушь уничножают иногда даже его следы. И вот тогда начинаются мучения и сомнения. Тогда приходится искать пряжки и инкрустацию на гифах поверхности шляпки, и т.д. Еще одна черта, но уже не очень однозначная - это прямая, крепкая, продольно полосатая серая ножка. Что касается местообитания - это сырые места, причем мелколиственные леса предпочтительны. Сырой ельник - тоже подходит. Вот пара моих образчиков: А эти из той же группы, но только что намокли
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 925
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 11:54. Заголовок: mvkarpov Leptonia С..
mvkarpov Leptonia Спасибо! Общую концепцию я понял - нашел энтолому, возьми образец
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 15:41. Заголовок: Нашел у себя вот так..
Обнаружил у себя вот такую неопознанную энтоломку с синей ножкой. Найдена в конце августа на Карельском перешейке, росла в сыром березняке. А по поводу Entoloma conferendum...такие грибы действительно попадаются довольно часто, но было удивительно встретить молодые экземпляры 4 декабря прошлого года, прежде ничего похожего на энтоломы в декабре замечено не было.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 111
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.10 23:15. Заголовок: SALAVAT пишет: Спас..
SALAVAT пишет: цитата: | Спасибо! Общую концепцию я понял - нашел энтолому, возьми образец |
| Правильное решение! stas Почти наверняка это Entoloma poliopus. Коричневая шляпка, синяя ножка, пластинки с темным краем (если не померещилось). Есть форма без темного края - тогда уже по фото не определишь. Но в любом случае с образцом надежнее.
|
|
|
stas
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:12. Заголовок: Leptonia Cпасибо! У..
Leptonia Cпасибо! У пластинок действительно был темный край. SALAVAT пишет: цитата: | Общую концепцию я понял - нашел энтолому, возьми образец |
|
С этого сезона буду тоже стараться следовать этой концепции.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 113
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.10 20:32. Заголовок: stas Спасибо! Это б..
stas Спасибо! Это было бы здорово, учитывая, что Вы мастер находить всякие редкости. Говоря о признаках E. poliopus, забыла отметить, что ножка гладкая, и растет гриб на почве, в отличие от E. tjallingiorum, у которой ножка волокнисто-чешуйчатая, а растет на древесине. Несмотря на внешнее сходство, это даже разные секции подрода Leptonia.
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 103
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.03.10 18:36. Заголовок: Не уверен на 100% чт..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.03.10 01:48. Заголовок: Кирилл Б. Энтоломы..
Кирилл Б. Энтоломы, как же нет. Скорее всего, Entoloma niphoides. По поводу этого вида есть некоторые сомнения. Возможно, это просто лишенная пигмента форма Entoloma clypeatum. Кирилл, если не сложно, соберите, пожалуйста, образец, когда они снова появятся. А Ваши косточки напомнили мне раковины мидий с дырочками. Но в море их сверлит моллюск - рапан. А здесь? Может, какая-то птица?
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 11.03.10 08:43. Заголовок: Leptonia пишет: ког..
Leptonia пишет: Спасибо! Если будет возможность обязательно соберу, уже скоро, гдето в середине мая. С косточками прикол в том что они аккуратно собраны в кучки (и достоверно известно что НЕ хозяевами). И вопрос. У нас Entoloma clypeatum не растет весной, а в конце лета. И не в садах, а в лесу. Если это её безпигментная форма, может быть другое время произрастания? И ещё вопрос. Есть ли специальное название для вот такой "волнисто-вздутой" формы ножек характерной для более-менее мясистых энтолом? И как перевести Entoloma niphoides на русский? Нимфовая? Гриб ядовит?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 120
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.03.10 23:00. Заголовок: Кирилл Б. Entoloma..
Кирилл Б. Entoloma clypeatum если растет, то весной (в начале лета). Осенью появляются уже другие виды, пусть и похожие внешне. E. clypetum и и E. niphoides иногда растут вместе, что замечательно показано на фотографиях ressaure (см. ранее). С видами этими, конечно, надо еще разбираться, нужно больше материала. Что касается перевода, то кроме как нимфовая, ничего в голову не приходит. Что от нимфы (Нифа - спутница Дианы) слово произошло - без сомнения. Автор вида Romagnesi писал, что гриб ядовит. Что странно, ведь E. clypeatum съедобна.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9997
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 11.03.10 23:13. Заголовок: Кирилл Б. пишет: Гр..
Кирилл Б. пишет: Ни секунды не мешкая, эту энтолому бы съела. У нас в мае под сливами, абрикосами и пр. - их тьмы, и тьмы, тьмы... Но это не руководство к действию!!! Только после анализа ув. Leptonia образца.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 121
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 11.03.10 23:54. Заголовок: ariona Предлагаешь..
ariona Предлагаешь мне его съесть? Попробую почитать Romagnesi - откуда у него информация о ядовитости. Но я лично готова пробовать только из-под абрикосов.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 9999
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.03.10 00:05. Заголовок: Leptonia пишет: Пре..
Leptonia пишет: цитата: | Предлагаешь мне его съесть? Попробую почитать Romagnesi - откуда у него информация о ядовитости. Но я лично готова пробовать только из-под абрикосов. |
| Ты что! Но я - ни минуты не раздумывая, у нас одинаковые растут под яблонями, абрикосами, сливами, грушами и пр Кстати, мои здоровенные белые - кто?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 122
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.03.10 00:32. Заголовок: Про здоровенные свет..
Про здоровенные светлые (но не совсем белые) мы, если не ошибаюсь, решили, что это E. sepium, хотя они и не рыжели, как им положено. До секвенирования, к сожалению, дело еще не дошло. А так, возможно стало бы яснее, сколько там видов. Много препятствий на пути.
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 107
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.03.10 08:13. Заголовок: Leptonia пишет: Осе..
Leptonia пишет: цитата: | Осенью появляются уже другие виды, пусть и похожие внешне. |
| Не могли бы Вы назвать пару тройку видов (осенних, ближе к концу лета) наиболее сходных внешне с E. clypeatum?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 10007
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.03.10 17:31. Заголовок: Leptonia пишет: есл..
Leptonia пишет: цитата: | если не ошибаюсь, решили, что это E. sepium, хотя они и не рыжели, как им положено. |
| Да, предварительно так, спасибо.
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2603
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 13.03.10 22:43. Заголовок: Leptonia пишет: Что..
Leptonia Извините, что без спроса. niphoides, от νιφάς, снег, снежные хлопья (во множ.ч.) + είδος, вид
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 108
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.03.10 21:05. Заголовок: Alex пишет: снег, с..
Alex пишет: Энтолома белоснежная- так можно себе позволить назвать? Действительно, ведь гриб абсолютно белый. У Куртекуса brilliantly white, но ведь по-русски не говорят ярко-белый?
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2603
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.03.10 21:35. Заголовок: Снежинковидная видим..
Снежинковидная видимо, иначе зачем окончание -oides...
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 109
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.03.10 08:46. Заголовок: mvkarpov пишет: Сне..
mvkarpov пишет: да, может так, внешнее сходство со снежинкой есть
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 543
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.03.10 18:53. Заголовок: Не могу не поделитьс..
Не могу не поделиться радостью - Leptonia разгадала энтолому-загадку, найденную в июне 2008 на трухлявом пне. Это оказалась Entoloma chytrophilum, описанная известным немецким микологом Rose Marie Dähncke (о её книге, помнится, рассказывал Йохен) на Канарских островах. Эти крошечные грибки выросли там в оранжерее на субстрате в горшке с орхидеей-цимбидиумом. Надеюсь, Ольга меня поправит, если я, заболтавшись, вру - эта энтолома ей повстречалась в том же 2008 году на несколько сотен километров южнее Новосибирска, на Алтае. Я тут уже нафантазировала возможное объяснение такого распространения: плохо стерилизованный субстрат для орхидей - сосновая кора. Ну а фуры с сосновыми брёвнами, едущие в западном направлении - обычная для наших мест сцена :)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 10034
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.03.10 20:21. Заголовок: ressaure Поздравляю..
ressaure Поздравляю вас с Ольгой
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1620
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.03.10 20:36. Заголовок: ressaure Leptonia П..
ressaure Leptonia Поздравляю обеих с интереснейшей находкой. Молодцы!
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 123
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.03.10 23:01. Заголовок: Alex Спасибо большо..
Alex Спасибо большое за снег. С буквой i была не внимательна. Да, "белоснежная" мне очень нравится. ressaure ariona ZAE Я тоже насказанно рада этой находке. Справедливости ради надо сказать, что на Алтае ее нашла Екатерина Малышева (под рык медведей). Теперь вот проблемы с переводом. Гриб, к сожалению, опрометчиво назван в честь горшка (χύτρος), в котором рос (кто ж мог подумать, что в Сибире она в диком виде). Пока зову ее кадочной (горшковой или горшколюбивой как-то не хочется). Что скажет Alex?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.03.10 23:16. Заголовок: Кирилл Б. По поводу..
Кирилл Б. По поводу сходных с E. clypeatum. В наших северных лесах - это E. majaloides. Правда, шляпка у нее желто-коричневая. E. sericatum более стройная, но иногда сходство большое. Южнее - светлые E. speculum, E. prunuloides. E. griseoluridum (темная). Eще южнее - E. sinuatum, E. lividoalbum (очень похожа)
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2618
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:05. Заголовок: Leptonia Раз ее на..
Leptonia Раз ее назвали "Энтоломой горшковой", то мы имеем право только несколько облагородить. Как Вы отнесетесь к "Энтоломе оранжерейной"?
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1862
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:13. Заголовок: А почему ее назвали ..
А почему ее назвали горшковой?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 126
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:15. Заголовок: Alex Те заросли с м..
Alex Те заросли с медведями на Алтае на оранжереи не очень были похожи. Может, что-то от керамики... Кто-то, не зная о горшке, подумает о внешнем виде.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1863
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:20. Заголовок: Как вам такие вариан..
Как вам такие варианты: энтолома терракотовая, энтолома кашповая, энталома вазонная? Правда мне самому они не очень нравятся. Кстати, и почему горшковая, а не горшечная?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 10065
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:20. Заголовок: Leptonia пишет: Пок..
Leptonia пишет: цитата: | Пока зову ее кадочной (горшковой или горшколюбивой как-то не хочется). |
| Чтобы не было вариантов названия, ассоциированных с формой горшка, может назвать горшечной(выращиваемой в горшках.)?
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1864
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:25. Заголовок: ariona, Ирина, в так..
ariona, Ирина, в таких случаях говорят: на одной волне.. Еще вариант: энтолома амфорная.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 127
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:27. Заголовок: ariona пишет: (выра..
ariona пишет: цитата: | (выращиваемой в горшках.) |
| Да, причем особым способом, стружки и кусочки коры обязательно от сибирских сосен. Пока большинство за горшечную.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 128
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 00:31. Заголовок: Ким Очень красивый ..
Ким Очень красивый вариант!
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2619
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 17.03.10 01:05. Заголовок: Leptonia Мне показ..
Leptonia Мне показалось, что Вы против горшечных и горшковых вариантов (неблагородно и "... под рык медведей, на Алтае..."). А если не так, то, конечно, горшечный вариант самый правильный.
|
|
|
Смирнов Л.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 629
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 01:37. Заголовок: Энтолома РЫКОВАЯ. :..
Энтолома РЫКОВАЯ.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 3763
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.10 01:07. Заголовок: Энтолома. Какая? ht..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 408
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 03.06.10 01:14. Заголовок: Entoloma clypeatum ..
Entoloma clypeatum - Энтолома садовая
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 3765
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.06.10 01:19. Заголовок: ALEXANDRA ОК! Так и ..
ALEXANDRA ОК! Так и запишем. Тем более, предыдущую так и определили. Кстати - теперь есть гербарный образец. (прошлогодний сожрали черви)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11292
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 12:34. Заголовок: Вчера нашла два экзе..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 576
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 12.07.10 13:21. Заголовок: ariona не эта? htt..
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 540
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 12.07.10 13:32. Заголовок: ariona, может эта? ..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11293
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 13:51. Заголовок: Waleri Да, копия, ..
Waleri Да, копия, только она по ссылке - неизвестного вида. Я поищу среди энтолом, еще не смотрела. ALEXANDRA Спасибо, очень похожа. Я еще почитаю про нее. Образцы имеют микроскопический размер после высушивания Но возможно эта энтолома самая тривиальная, подождем ув. Leptonia (она еще в экспедиции, наверное)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11294
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 14:23. Заголовок: ALEXANDRA Прочитала..
ALEXANDRA Прочитала про E. incarnatofuscescens, пожалуй, не она. Написано, что шляпка у нее от розоватой, до розовато-коричневой(собственно, об этом и название), а у моих фиолетово-синие.
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2686
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 12.07.10 21:18. Заголовок: ariona пишет: Вчера..
ariona пишет: цитата: | Вчера нашла два экземпляра какой-то энтоломы, очень маленькая, 5 мм диам. |
|
Мне кажется это Entoloma cyanulum. Вот только вразумительных фоток для неё нет... Хотя нет. Не катит формой шляпки и местообитанием... Снимаю версию.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11307
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 22:17. Заголовок: mvkarpov Я вот тоже..
mvkarpov Я вот тоже пыталась по названиям, где есть cyan- искать, ничего не подобрала. Вот у словаков один к одному, фотку Валерий поставил, но тоже без имени. Видно это что-то из лептоний? ЗЫ. Почитала, по описанию подходит. Правда, шляпка коническая не катит...
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11309
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 22:36. Заголовок: mvkarpov Вдогонку Ф..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11310
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 12.07.10 22:39. Заголовок: Вот еще нарыла :sm12..
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 641
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 13.07.10 07:40. Заголовок: ariona Очень они по..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11314
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.07.10 21:13. Заголовок: ressaure Спасибо! Р..
ressaure Спасибо! Радикал крутится уже 10 мин., не могу открыть фото. Смотрю по превью. Мне кажется, что пластинки не похожи, у моей слабо нисходящие. В сети поищу эту E. coelestinum.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2159
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:24. Заголовок: ariona В поисках ма..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11320
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:32. Заголовок: ZAE Спасибо! :sm12:..
ZAE Спасибо! Грузить у меня будет долго А мысли по маленькой и синенькой есть?
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2160
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:40. Заголовок: ariona пишет: А мы..
ariona пишет: цитата: | А мысли по маленькой и синенькой есть? |
| Мысли есть - их подтверждений нет. Вот, если бы шляпка была не 5, а 15-20 мм.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11321
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 13.07.10 23:42. Заголовок: ZAE пишет: Вот, есл..
ZAE пишет: цитата: | Вот, если бы шляпка была не 5, а 15-20 мм. |
| Вот у моей, похоже, размер мелкий очень. Экземпляры не выглядят слишком юными. Вряд ли 15-20 будет, она субтильная.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 642
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.07.10 16:28. Заголовок: Снова нашла синюю эн..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2163
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.07.10 16:49. Заголовок: ressaure Красивая э..
ressaure Красивая энтолома. А пень был сосновый?
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 643
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.07.10 16:51. Заголовок: Скорее всего, да. Та..
Скорее всего, да. Там берёзовая рощица с совсем молодыми берёзками и отдельными соснами. Пень был совсем разложившийся - замшелый бугорок по сути, но похож скорее на сосновый, чем на берёзовый.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2164
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 15.07.10 16:55. Заголовок: ressaure Поздравляю..
ressaure Поздравляю! А Leptonia образец увидит?
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 644
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 15.07.10 17:45. Заголовок: ZAE пишет: А Lepton..
ZAE пишет: цитата: | А Leptonia образец увидит? |
| очень на это надеюсь
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11331
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.07.10 20:32. Заголовок: ressaure Шикарная к..
ressaure Шикарная какая энтолома! Ольга еще в экспедиции, наверное.
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2221
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 16.07.10 18:10. Заголовок: Красота! Думаю, она ..
Красота! Думаю, Ольга обрадуется этой находке и образцу.
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 587
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.07.10 14:35. Заголовок: ressaure Поздравля..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11341
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.07.10 20:41. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо! ..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 589
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.07.10 23:09. Заголовок: ariona Не предлага..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11344
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.07.10 23:18. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Не..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 643
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.08.10 14:30. Заголовок: Хочется думать, что,..
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 587
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 17.08.10 18:27. Заголовок: ALEXANDRA пишет: По..
ALEXANDRA пишет: цитата: | Подскажите, пожалуйста, как его зовут! |
| Похожа на Entoloma clypeatum
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4227
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 17.08.10 18:31. Заголовок: Waleri пишет: Похож..
Waleri пишет: цитата: | Похожа на Entoloma clypeatum |
| Поддерживаю.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4247
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.08.10 22:33. Заголовок: Энтолома на опушке л..
Энтолома на опушке лиственного леса, лето, не сейчас. Плотная консистенция. <\/u><\/a>
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 592
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 19.08.10 00:13. Заголовок: SAE пишет: Энтолома..
SAE пишет: цитата: | Энтолома на опушке лиственного леса |
| Андрей, вроде она же - Entoloma clypeatum. Отличительный признак её - розовеющие с возрастом пластины. Ну и засуха немного подпортила ей вид.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4253
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.08.10 10:33. Заголовок: Waleri Здесь немног..
Waleri Здесь немного смутила именно плотная консистенция гриба, слишком светлая ножка и тёмный "пятачок" на шляпке. Обычно E. clypeatum попадалась до этого под деревьями в глубине леса. Влажно, и, как следствие, ПТ рыхлые, непрочные. Споры этого образца и ранее определённых, как E. clypeatum, до удивления схожи. Но, как сказал М.Карпов: "Энтоломовы споры, как китайцы, на одно лицо"... Выкладываю всё рядом. Объект№1 <\/u><\/a> <\/u><\/a> Объект№2 <\/u><\/a> <\/u><\/a> Идентифицируемый - Объект№3 <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Waleri
|
| постоянный участник
|
Пост N: 593
Откуда: Германия, Mannheim
|
|
Отправлено: 19.08.10 13:54. Заголовок: Мне понравилось метк..
Мне понравилось меткое сравнение М. Карпова. Ну, а если серьёзно. Не путают же жители Поднебесной своих жён и детишек, как мы, в том числе и я, грибы. Будем учиться различать их, по силе своих возможностей и способностей. А пока, для меня все три объекта на снимках - один гриб. Может ещё разные варианты его. Подождём мнения специалистов. Дополнено: Сравните с моими грибами, снятыми неделю назад. Все росли кмппктно в радиусе 10-ти метров. Некоторые сросшиеся небольшими кустами и молодые, напоминали Рядовку скученную (Lyophyllum dekastes) или (Megacollybia platyphylla). <\/u><\/a> Прошу обратить внимание на толщину ножек и изменяющийся с возрастом цвет пластин в сторону розоватости. Ещё розовеют пластины у похожей Энтоломы (E.venosum), которая меньше (шл. 3-8 см.) и пищевые ценности которой неизвестны. Ножка у неё темнее,как на снимке 1-2. Эти грибы трудноопределимы даже для специалистов, поэтому дополнительная информация не помешает.
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51
|
|
Отправлено: 22.08.10 21:30. Заголовок: Всем добрый вечер.Вч..
Entoloma conferendum Всем добрый вечер.Вчера.Ленинградская обл. Смешанный лес.Произрастали одиночно на расстоянии полуметра друг от друга в яме заполненной прошлогодними листьями.Без особого запаха. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Alex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2986
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.08.10 20:31. Заголовок: 26.08.2010. Карелия,..
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 116
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.09.10 21:31. Заголовок: Если взять вонь Мути..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 134
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.09.10 22:24. Заголовок: Прошу прощения за бе..
Прошу прощения за бессовестно долгое отсутствие. Очень стыдно , но так сложилось. Попытаюсь исправиться . Кирилл Б. Как-то даже неудобно за свои грибы. Есть среди них, конечно, паршивые овцы (E. nausiosme, напр.), но в основном пахнут они вполне прилично. Возможно, это Collybia hariolorum (волосатая в нижней части ножка, запах чеснока) Alex Скорее всего - E. sericeum demodex Entoloma conferendum - очень типичная (серебристо-полосатая ножка, коническая шляпка, сильно выпуклые пластинки) Waleri интересно, что недавно была описана E. decastes, очень похожая на Lyophyllum http://www.entoloma.nl/pdf/contu_et_al_entoloma.pdf<\/u><\/a> Я с ней еще не знакома SAE Точно не скажу. Это весенние грибы?
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 56
|
|
Отправлено: 01.09.10 22:36. Заголовок: Leptonia Спасибо. ht..
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11579
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.09.10 22:42. Заголовок: Leptonia Оля, спаси..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1775
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.09.10 23:21. Заголовок: demodex пишет: А эт..
demodex пишет: А это не сюда - это волоконница.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 135
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.09.10 00:15. Заголовок: demodex Да, волокон..
demodex Да, волоконница. Всегда считала, что conferendum от confertus- собранный, скученный, а тут, действительно, увидела, что confero - сравнить может, сравниваемая? Надо, наверное, у Alex'a спросить. ariona Хорошенькая какая! E. atrocaeruleum или caeruleum, или что-то рядом, надо смотреть.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11582
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.09.10 00:41. Заголовок: Leptonia пишет: E. ..
Leptonia пишет: цитата: | E. atrocaeruleum или caeruleum, или что-то рядом, надо смотреть. |
| Спасибо! Засушила.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 672
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 02.09.10 06:30. Заголовок: Кирилл Б., а ещё ест..
Кирилл Б., а ещё есть всякие грибки коллибиоидного формата вроде Micromphale (M. foetidum, например), которые по определению пахнут тошнотворно, "гнилой капустой" и т.п. Может, среди них поглядеть вонючих?
|
|
|
Кирилл Б.
|
| постоянный участник
|
Пост N: 117
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.09.10 07:59. Заголовок: Спасибо Leptonia и r..
Спасибо Leptonia и ressaure! В описаниях Micromphale foetidum шляпка в молодости колокольчатая, указывается на морщинистость шляпки, а позднее неровный край, или загнутый вверх. Ножка кверху расширяется. Растут сростками на ветках. Мои грибы другие. Растут немногочисленными группами на подстилке. Запах отвратительный, ни какая не капуста, и не чеснок.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 136
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.09.10 09:47. Заголовок: Прдолжаю в обратном ..
Прдолжаю в обратном порядке. SAE № 3 - возможно E. myrmecophilum - крепкий, довольно темный гриб, но надо бы посмотреть инкрустацию гиф поверхности шляпки. ALEXANDRA если собраны сейчас, то главный выбор между E. sericatum (если шляпка слегка опушенная - не вижу) и E. rhodopolium (шл. совершенно гладкая. Ну а если весной - тогда E. clypeatum, хотя не очень похожа. ну и, наконец, Татьянина чудесная энтоломка. Здесь выбор между E. chytophilum, E. lepidissimum, E. coelestinum и E. cedretorum Все дело в спорах и хейлоцистидах. Надо смотреть. Кстати, в статье, упоминаемой ZAE - именная энтолома небезызвестного всем Eugene, собранная им на Дальнем Востоке. Прошу любить и жаловать.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1777
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.09.10 10:33. Заголовок: Entoloma 58 Новгоро..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 137
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.09.10 21:41. Заголовок: SALAVAT А не плютей..
SALAVAT А не плютей ли это? demodex Пришло сообщение от Alex'a по поводу названия "conferendum", за что ему низкий поклон. Привожу объяснение здесь: "conferendus, a, um, - это герундив (отглагольное прилагательное), образованный от глагола confero - сравнивать, с помощью конечного элемента endus, имеющего значение долженствования. Т.о. conferendus - тот, который следует сравнивать, Я бы перевел E. сonferendum как Энтолома сравнимая. Т.е. она похожа на другие грибы, с которыми ее следует сравнивать А сofertus - это причастие прошедшего времени глагола confercio, собирать вместе. Отглагольное прилагательное conferendus не может быть образовано ни от причастия сofertus, ни от глагола confercio "
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1784
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.09.10 23:00. Заголовок: Leptonia пишет: А н..
Leptonia пишет: Если бы я знал... Такая мысль была, но склонился все же к энтоломе. Есть образец.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 673
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.09.10 16:34. Заголовок: Кирилл Б., я ориенти..
Кирилл Б., я ориентировалась скорее на собственный опыт встреч... и нюханья этого гриба. Можно сравнить картинки, имхо, довольно похоже. Ну и запах... "чеснок" и "капуста" ни в коем случае не передают запаха этого грибочка... вот что-то вроде "мусорный бак на жаре" - да. вот тут фотография довольно типичных микромфале, тот же розовый оттенок пластинок и шляпки, тёмная ножка, белый налёт на ножке молодых экземпляров. http://www.aranzadi-sciences.org/fileadmin/docs/micologia/salidas/Micromphale_foetidum1.jpg<\/u><\/a>
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 11592
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.09.10 17:21. Заголовок: ressaure пишет: Мож..
ressaure пишет: цитата: | Можно сравнить картинки, имхо, довольно похоже. |
| Таня, а мне кажется, что у Кирилла не Micromphale foetidum. Но что - не знаю.
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 674
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 03.09.10 17:39. Заголовок: ariona пишет: а мне..
ariona пишет: цитата: | а мне кажется, что у Кирилла не Micromphale foetidum. Но что - не знаю. |
| Ну мне, честно говоря, тоже так кажется. Но направление поиска маразмиоидно-коллибиоидное я бы рассмотрела. Вся вонь в основном там
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 57
|
|
Отправлено: 04.09.10 22:43. Заголовок: AlexLeptonia Спасибо..
Alex,Leptonia Спасибо за разъяснения.
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1012
|
|
Отправлено: 17.09.10 15:42. Заголовок: 12.09.2010, Москва Э..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.09.10 18:14. Заголовок: Иван Матершев Боле..
Иван Матершев Более вероятно, что Entoloma sericatum, хотя я и не вижу характерного опушения по краю шляпки, но сероватая, продольно волокнистая, длинная, но крепкая ножка и общий облик указывают на нее. E. lividoalbum более коренастая, мясистая, приземистая.
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1680
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.10.10 23:01. Заголовок: Entoloma 60 Московс..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.10.10 17:58. Заголовок: Да, конечно, она...
Да, конечно, она.
|
|
|
kut
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1681
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.10.10 18:34. Заголовок: Leptonia, спасибо за..
Leptonia, спасибо за подтверждение!
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 1989
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 05.10.10 21:55. Заголовок: Встретилась одинокая..
Entoloma 61 Встретилась одинокая энтоломка симпатичной расцветки. МО, смешанный лес (80% ель, + береза, осина, сосна), конец сентября. Росла на подстилке из хвои. Диаметр шляпки примерно 1,5 см. Ножка хрупкая: при попытке вынуть из земли - обломилась. <\/u><\/a>
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 142
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.10.10 01:29. Заголовок: Stalker Действитель..
Stalker Действительно, очень симпатичная, и очень нужная. Это кто-то из родственников E. tjallingiorum, или она сама, хотя и не на древесине, и очень маленькая. Есть ли образец? (Очень надеюсь)
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 1990
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 06.10.10 11:01. Заголовок: Leptonia, да, образе..
Leptonia, да, образец есть, только с обломанным основанием ножки, то есть вот именно в таком виде, как на фото. Подойдет? По поводу роста не на древесине: возможно она росла на погруженной древесине. Увы, не проверили.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 473
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 06.10.10 22:19. Заголовок: Entoloma 62 Раз пош..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4478
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.10.10 00:58. Заголовок: Leptonia пишет: SAE..
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1541
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 07.10.10 16:54. Заголовок: Entoloma 63 Похоже..
Entoloma 63 Похоже, мне опять попалась Энтолома тьялингорская ( Entoloma tjallingiorum). На этот раз одиночный гриб рос на лесной подстилке под пологом темнохвойного леса в городском лесопарке. Несмотря на небольшие размеры (шляпка диаметром около 1 см), найденный образец уже имел вполне сформировавшиеся споры длиной около 10 микрон. <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.10.10 17:31. Заголовок: woodmen Чудесный гр..
woodmen Чудесный гриб и фотографии тоже. Скорее всего, это E. lepidissimum (если пластинки, действительно, синие ). Точнее - если будет образец. SAE Пока так и остается E. myrmecophilum, но, опять же, надо смотреть. theria Да, она. Но образец все равно очень нужен! Русское название, вероятно, Энтолома Тьяллингии, т.к. вид назван в честь Dr. F. Tjallingii и Mrs. G. Tjallingii-Beukers, почетных членов Нидерландского ботанического общества "for invaluable stimulation of amateur mycology in the Netherlands". Есть предположение, что это синоним американского вида E. cyaneum. Попробуем проверить. Очень порадовали все эти находки!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4487
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.10.10 11:11. Заголовок: Leptonia пишет: Оче..
Leptonia пишет: цитата: | Очень порадовали все эти находки! |
| Буду стараться найти гербарный образец. М.б. уцелел. PS. Сохранил гербарный образец E. clypeatum.
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1547
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 09.10.10 20:51. Заголовок: Leptonia пишет: Да, ..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 144
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.10.10 20:30. Заголовок: theria Очень интере..
theria Очень интересно! Пока не нашла вида с таким сочетанием признаков. Попробую еще поискать. А что с хейлоцистидами? SAE Спасибо!
|
|
|
theria
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1551
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 11.10.10 19:30. Заголовок: Leptonia пишет: А чт..
Leptonia пишет: Похоже, что хейлоцистид нет, вернее - я их не нашел.
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 492
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 12.10.10 19:33. Заголовок: Leptonia пишет по по..
Leptonia пишет по поводу Entoloma 62: цитата: | Скорее всего, это E. lepidissimum (если пластинки, действительно, синие ). Точнее - если будет образец. |
| Спасибо! Образец брал, но до дома не донес Попытка найти ещё не увенчалась успехом. Entoloma 65 27.09.10. В сосняке, на краю болотца, рядом смешанный лес. Не может быть Entoloma cetratum? <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2430
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 12.10.10 19:41. Заголовок: woodmen пишет: Ento..
woodmen пишет: Пусть видовую принадлежность данной энтоломы оценивает ув. Leptonia, а мне лишь остается присоединиться к тем, кого покорила красота ее шляпки и "закрученной" ножки.
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 1994
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 12.10.10 22:16. Заголовок: Entoloma 66 МО, ок..
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1095
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 16.10.10 01:49. Заголовок: 01.10.2010, Москва ..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 145
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.10 22:53. Заголовок: woodmen 65 - форма ..
woodmen 65 - форма шляпки, перекрученная продольно полосатая ножка, сильно выпуклые пластинки - в пользу E. conferendum (99%). Цвет - E. cetratum. М.б. еще ножка недостаточно серебристая для E. conferendum. Так что один процент для E. cetratum все же оставлю.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 146
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.10.10 23:04. Заголовок: Stalker Судя по ярк..
Stalker Судя по ярко-синим пластинкам - E. euchroum. Осиновый пень - это очень интересно. Раньше, кажется, все ольха была. Хорошая находка! Иван Матершев Скорее Clitocybe. Что скажет дорогая Foxy? И чем это создание пахло?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 512
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 17.10.10 11:16. Заголовок: Leptonia , спасибо, ..
Leptonia , спасибо, значит, будет Энтолома собираемая - Entoloma conferendum.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.10.10 19:02. Заголовок: woodmen Ну и хорошо..
woodmen Ну и хорошо. Только вот по поводу русского названия Alex нас уже поправлял. Повторю его объяснение: "conferendus, a, um, - это герундив (отглагольное прилагательное), образованный от глагола confero - сравнивать, с помощью конечного элемента endus, имеющего значение долженствования. Т.о. conferendus - тот, который следует сравнивать, Я бы перевел E. сonferendum как Энтолома сравнимая. Т.е. она похожа на другие грибы, с которыми ее следует сравнивать"
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 514
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 18.10.10 11:41. Заголовок: Leptonia , O'Key..
Leptonia , O'Key, Энтолома сравнимая - Entoloma conferendum .
|
|
|
Stalker
|
| moderator
|
Пост N: 1998
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:00. Заголовок: Leptonia пишет: Оси..
Leptonia пишет: цитата: | Осиновый пень - это очень интересно. Раньше, кажется, все ольха была. |
| Я вот насчет осинового пня не уверен (просто осины там поблизости растут вперемешку с березами). Возможно, я ошибся, и это ольха. Ольха в этом лесу тоже изредка встречается.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4560
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.10 15:55. Заголовок: Энтолома, найденная ..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2449
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 22.10.10 19:05. Заголовок: SAE Нашел на Фликре..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4561
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 22.10.10 19:36. Заголовок: ZAE Действительно, о..
ZAE Действительно, очень похоже.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2451
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 22.10.10 19:46. Заголовок: SAE пишет: Действит..
SAE пишет: цитата: | Действительно, очень похоже. |
| Так то оно так, но что скажет ув. Leptonia?
|
|
|
ressaure
|
| постоянный участник
|
Пост N: 715
Откуда: Новосибирск
|
|
Отправлено: 23.10.10 13:39. Заголовок: Мне тоже интересно, ..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2454
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 23.10.10 21:39. Заголовок: ressaure пишет: цве..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 148
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.10.10 01:21. Заголовок: SAE Не очень хорош..
SAE Не очень хорошо видна поверхность шляпки. Возможны варианты, включающие и совершенно обычную E. sericatum и гораздо более редкую E. griseoluridum. Надо посмотреть образец . ressaure Если бы хоть капля синевы, я бы сказала, что это E. coelestinum. А таких просто не бывает . Если покапаться в американских видах, то E. violaceum - да, возможно. Entoloma violaceonigrum - с сине-фиолетовыми пластинками, на древесине, что-то близкое к E. euchroum - не то. Есть еще subcoelestinum, но это надо микроскопировать. Очень-очень интересно
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 534
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 02.11.10 13:28. Заголовок: 13.09.10. У дороги н..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 149
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.11.10 00:00. Заголовок: Это Entoloma sericeu..
Это Entoloma sericeum. Довольно обычный вид лугов и других открытых местообитаний. Для нее как раз характерна такая плоская с подвернутым краем гладкая шелковистая шляпка и серая продольно волокнистая ножка.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4591
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 00:24. Заголовок: Leptonia пишет: Не ..
|
|
|
Ким
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2467
Откуда: Казань
|
|
Отправлено: 03.11.10 00:34. Заголовок: Leptonia пишет: Дов..
Leptonia пишет: цитата: | Довольно обычный вид лугов и других открытых местообитаний. |
| Луговой вид?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 150
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.11.10 01:19. Заголовок: SAE Отлично! :sm12..
SAE Отлично! Ким Он самый Если бы со всеми было также очевидно....
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4592
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.11.10 01:47. Заголовок: Leptonia пишет: Отл..
Leptonia пишет: А что отлично-то? На фото хоть что-нибудь разобрать можно?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 537
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 03.11.10 18:58. Заголовок: Leptonia, спасибо за..
Leptonia, спасибо за определение Entoloma sericeum. Обычный вид, а на сайте почему-то нет
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 151
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.11.10 22:33. Заголовок: SAE "отлично..
SAE "отлично" - это по поводу образцов. Вы спрашиваете "как?" - отвечаю "отлично!", т.е. образцам всегда рада
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4607
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.11.10 00:33. Заголовок: Leptonia Вопрос ..
Leptonia Вопрос "как?" относится к процедуре передачи образцов.
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 152
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.11.10 01:31. Заголовок: SAE :sm54: Образцы..
SAE Образцы можно отправить по почте в жесткой коробочке, упакованные так, чтобы не болтались и не мялись - достаточно плотно. Адрес: Морозовой О.В. Ботанический институт им. В.Л. Комарова РАН, Лаборатория систематики и географии грибов. Ул. Проф. Попова, д.2 Санкт-Петербург, Россия, 197376
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 577
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 20.12.10 16:30. Заголовок: Возник вопрос по рус..
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2625
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 20.12.10 16:43. Заголовок: woodmen пишет: Воз..
woodmen пишет: цитата: | Возник вопрос по русскому названию Entoloma sericeum. Здесь она Энтолома шелковая. На сайте Энтолома шелковая - Entoloma sericatum. |
| - sericeum - шелковый, - sericatum - одетый в шелка (в одежду из шелковой ткани). Пока данная энтолома была sericeum, она правильно была шелковой. А, когда стала sericatum, то ... тут следует подобрать эпитет, максимально соответствующий изделиям из шелковых тканей. Может быть, шелковистая, т.е. блестящая, мягкая, легкая, как шелковая ткань?
|
|
|
woodmen
|
| постоянный участник
|
Пост N: 580
Откуда: Россия, Кирово-Чепецк
|
|
Отправлено: 21.12.10 12:47. Заголовок: ZAE пишет: Пока дан..
ZAE пишет: цитата: | Пока данная энтолома была sericeum, она правильно была шелковой. А, когда стала sericatum |
| А разве это не разные виды? цитата: | sericatum, то ... Может быть, шелковистая, т.е. блестящая, мягкая, легкая, как шелковая ткань? |
| Логично, меня лично устраивает. В таком случае на сайте как-то нужно править.
|
|
|
ZAE
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2639
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 21.12.10 21:15. Заголовок: woodmen пишет: А р..
woodmen пишет: цитата: | А разве это не разные виды? |
| Прошу прощения за неудачную фразу которая ввела Вас в недоумение. В соответствии с IF, Entoloma sericatum и Entoloma sericeum, как Вы верно отметили, разные виды.Что касается реального их статуса, то на этот вопрос, надеюсь, даст ответ ув. Leptonia. Я лишь попытался ответить на Ваш вопрос о возможном русском видовом названии для Entoloma sericatum.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1965
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.01.11 03:22. Заголовок: Entoloma 72 Новгоро..
Entoloma 72 Новгородская область, 25.09.2010. В смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляка 7-9 см, длина ножки - 13-14 см, ножка неровная по толщине, от 12-15 до 15-22 мм, с корневидным основанием, глубоко погруженным в почву. Запах не понял. Entoloma lividoalbum? <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1966
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.01.11 03:56. Заголовок: Entoloma 73 Новгоро..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1983
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 00:05. Заголовок: Entoloma 74 Новгоро..
Entoloma 74 Новгородская область, 03.06.2010. Мелкая энтолома на почве в смешанном лесу (ель, береза, осина). Шляпка - 2,3, длина ножки 6 см, толщина 2 мм в верхней части и 4 мм в нижней, без особого запаха. <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 170
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 00:52. Заголовок: Сначала - Salavat..
Сначала - Salavat'у, а потом о шелках. SALAVAT 74 - надо смотреть 73 - возможно, Entoloma sphagneti. Это представитель подрода Entoloma, поэтому довольно крупный гриб. Если я не ошиблась, то это очень ценная находка - раньше не находила. Вообще на болотах растет более десятка видов энтолом. Так что есть над чем подумать. Спасибо! 72 - скорее, все же, E. sericatum. E. lividoalbum коренастая, более южный вид, растущий под широколиственными породами. SAE ZAE woodmen к шелкам имеют отношение 3 вида (прошу прощения, если уже об этом писала). Консилиум с уважаемым Alex'ом привел к следующему заключению по их русским названиям: E. sericeum (гладкая, лоснящаяся, типичный обитатель лугов - Энтолома шёлковая E. sericatum (крупный гриб с тончайшими белыми волокнами на шляпке, обитающий во влажных лиственных лесах). - Энтолома шелконосная E. sericellum (маленькая желтовато-белая, на лугах) - Энтолома шелковистая Это три совершенно разных вида: E. sericeum: Увеличить<\/u><\/a> E. sericatum: Увеличить<\/u><\/a> E. sercellum: Увеличить<\/u><\/a>
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1984
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:04. Заголовок: Entoloma 75 Новгоро..
Entoloma 75 Новгородская область, 08.06.2010. На краю просеки на почве в смешанном лесу (ель, осина, береза). Шляпка 3,3 см, длина ножки 4,5 см, толщина около 3 мм, полая, продольно-волокнистая, темная. <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 171
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:10. Заголовок: SALAVAT Ну а это, ..
SALAVAT Ну а это, почти наверняка, E. conferendum (выпуклые пластинки, серебристо-полосатая ножка).
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 4870
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:16. Заголовок: Попробуем сравнить э..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1985
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:17. Заголовок: Entoloma 76 Новгоро..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1986
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:25. Заголовок: Leptonia Спасибо! ..
Leptonia Спасибо! цитата: | Если я не ошиблась, то это очень ценная находка - раньше не находила. |
| Даже если это будет единственный ценный экземпляр - я не зря старался цитата: | Вообще на болотах растет более десятка видов энтолом. |
| Ого! Какое поле (болото!) для деятельности цитата: | 72 - скорее, все же, E. sericatum. |
| Тяжелы для понимания эти энтоломы цитата: | Ну а это, почти наверняка, E. conferendum |
| Она так вариабельна по цвету? Смотреть можно все - по всем должны быть образцы.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1987
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:45. Заголовок: Entoloma 77 Новгоро..
Entoloma 77 Новгородская область, 04.06.2010. На краю просеки, на почве перемешанной с древесными остатками. Шляпка 3,5-4,5 см, длина ножки 5-7 см, толщина в верхней части 5-7 мм, в нижней 7-10 мм. Мякоть в ножке сероватая, волокнистая, ходы личинок не окрашены. Запах мучной (???). <\/u><\/a> <\/u><\/a>
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 172
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:51. Заголовок: SAE у 72 ножка слиш..
SAE у 72 ножка слишком белая, а в остальном... А если сравнить с моей в предыдущем посте, можно вообще засомневаться в познаваемости мира SALAVAT E. conferendum очень вариабельна, но узнается почти безошибочно. а в № 76 подозреваю что-то из Cortinariaceae (Naucoria, возможно, если была ольха, или Cortinarius) - цвет пластинок! Можно вопросик? Как вам удается так красиво вставлять фотографии? У меня не получается. Какую ссылку надо копировать и что в ней стирать?
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 173
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:56. Заголовок: SALAVAT 77 - тоже E..
SALAVAT 77 - тоже E. sericatum
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1988
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 01:57. Заголовок: Entoloma 78 СПб, Уд..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 174
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 02:07. Заголовок: SALAVAT 78- E. rhod..
SALAVAT 78- E. rhodopolium, скорее всего (ножка белая, более тонкая, извилистая; нет характерного для E. sericatum низкого широкого бугорка), хотя E. sericatum все же может перетянуть.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1989
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 02:09. Заголовок: Leptonia пишет: А е..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1990
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 02:31. Заголовок: Entoloma 79 Новгоро..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1991
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 02:36. Заголовок: Это тоже E. sericatu..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 175
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 02:45. Заголовок: SALAVAT спасибо за ..
SALAVAT спасибо за инструкции, попробую разобраться завтра на свежую голову. 79 - если бы не весна, я сказала бы, что это E. cetratum. А так остается близкая E. pallescens, которая, правда, должна быть темнее и крупнее. Надо смотреть. А сейчас ухожу, спокойной ночи!
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1992
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 03:29. Заголовок: Leptonia Спасибо! :..
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 176
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.01.11 23:57. Заголовок: SALAVAT 80 - а вот ..
SALAVAT 80 - а вот и нет! Во-первых - хвойный лес. Во-вторых, веретеновидная ножка. В-третьих, серые пластинки. Получается E. turbidum . Нужна ее хорошая групповая фотография Конечно, не совсем точно. Шляпка мокрая - не посмотреть структуру. E. sericatum растет в мелколиственных лесах. Она очень прочно стоит не соей ноге. Нога-подставка. Ну и + тонкое опушение на шляпке. Это очень обычный вид, растет большими группами. Поэтому ничего удивительного в том, что через одну - sericatum. Вот только та, что с белой ножкой ("lividoalbum") может еще оказаться E. majaloides (если во влажном состоянии присутствовал желтоватый оттенок в шляпке). Последние тоже очень похожи на E. cetratum. Но лучше, конечно, посмотреть.
|
|
|
demodex
|
| постоянный участник
|
Пост N: 165
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:07. Заголовок: Entoloma 81 Всем доб..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2001
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:17. Заголовок: Leptonia пишет: 80 ..
Leptonia пишет: Ну вот Судя по смайлику это интересный вид? Хорошая групповая фотография, к сожалению, не получилась, было очень пасмурно и шел дождь. цитата: | может еще оказаться E. majaloides (если во влажном состоянии присутствовал желтоватый оттенок в шляпке). |
| Во влажном состоянии я ее не видел
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 177
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.11 00:57. Заголовок: demodex 81 - если с..
demodex 81 - если середина мая - должна быть E. hirtipes. Светловата, правда. Но, скорее всего, она. SALAVAT E. turbidum - довольно обычный в сырых хвойных лесах вид. Но вот уже несколько лет не могу поймать, чтобы хорошо сфотографировать.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2002
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.11 01:05. Заголовок: Leptonia Спасибо, п..
Leptonia Спасибо, понятно Насчет фото - если еще встречу - постараюсь. цитата: | если середина мая - должна быть E. hirtipes. |
| Вот этого добра много, галерею можно открывать А E. lanuginosipes чем отличается?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2003
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.11 02:45. Заголовок: Entoloma 82 Середин..
|
|
|
Дима
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7
|
|
Отправлено: 02.02.11 20:29. Заголовок: Энтолома подскажите какая
|
|
|
Leptonia
|
| постоянный участник
|
Пост N: 178
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.02.11 10:56. Заголовок: SALAVAT Прошу прощ..
SALAVAT Прошу прощения, долго над этими образцами (81, 82) размышляла. E. hirtipes, на самом деле, должна быть существенно темнее, а по краю пластинок - хейлоцистиды. Здесь намеков на хейлоцистиды я не вижу, хотя вот такой точеный облик для нее очень характерен. Внешне этот гриб больше всего похож, конечно, на E. lanuginosipes. Светлая коническая шляпка и продольно волокнистая, опушенная по всей длине ножка (каулоцистиды). Смущает, что этот вид считается осенним и ножка в этих обрзцах не всегда опушенная. Однако, возможно, это просто недостаток данных по виду. Весной могут втречаться еще близкие виды E. testaceum и E. pallescens. Немного более темные, первый с хейлоцистидами, а в общем очень похожие. Еще один их близкий родственник E. cetratum плодоносит осенью и имеет двуспоровые базидии. Давайте посмотрим образцы и тогда примем окончательное решение, возможно, в сторону расширения представлений о E. lanuginosipes. Дима Думаю, все же E. clypeatum.
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2035
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.11 01:46. Заголовок: Leptonia Спасибо, ..
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2036
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.11 08:24. Заголовок: Entoloma 83 СПб, Уд..
|
|
|
ALEXANDRA
|
| постоянный участник
|
Пост N: 843
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 08.02.11 10:58. Заголовок: Просто, красивый экз..
Просто, красивый экземпляр Entoloma rhodopolium. Или нет?
|
|
|
SALAVAT
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2037
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.11 11:02. Заголовок: ALEXANDRA У Entolo..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|