Отправлено: 21.04.09 21:30. Заголовок: ЭНТОЛОМЫ (ENTOLOMATACEAE)

Для изучения и определения видов семейства Энтоломовые (ENTOLOMATACEAE) по просьбе некоторых участников создаю эту тему. Кроме того, так легче будет работать на сайте и форуме нашей уважаемой Ольге Морозовой ник Leptonia
Схема работы в этой ветке аналогична подобным на сайте: можно выкладывать виды в своих корзинах, а потом дублировать здесь, можно ставить на определение прямо сюда. Замечательно будет, если и уже определенные или заведомо известные энтоломы здесь появятся. Просьба нумеровать сообщения, по возможности добавлять цветным шрифтом в исходное сообщение наименование уже определенных видов.
Если кто-то хочет курировать эту тему, добро пожаловать Для заначки предлагаю желающим поставить уже определенные виды сюда. Давайте внесем свой вклад, поворошив свои галереи и архивы
Сайты по энтоломам
http://www.infochembio.ethz.ch/Links/mykologie_entolomataceae_entoloma.html
http://www.entoloma.nl/html/entintroeng.html
http://www.svims.ca/council/Entolo.htm

 Отправлено: 10.12.09 23:03. Заголовок: theria mvkarpov Со..

theria mvkarpov

Согласна!

В то же время, для того, чтобы гриб перестал быть редким, достаточно поместить его на сайте ГКО

 Отправлено: 10.12.09 23:38. Заголовок: theria, ariona, мои ..

theria, ariona, мои поздравления! Пополнился список редких видов ГКО

 Отправлено: 30.12.09 23:18. Заголовок: Добрый вечер, уважае..

Добрый вечер, уважаемая Leptonia. По наводке arion-ы переношу эти грибы на определение в вашу тему, так как, кажется, это какая-то энтолома:

1. Грибы растут в смешанном, сосново-дубовом лесу, небольшими группами.
Пахнут приятно, наощупь немного "резиновые".
На шляпке - часто видны концентрические зоны, сама шляпка скорее матовая, немного бархатистая, чем блестящая.
Сперва думала про Entoloma Undatum, но мне кажется, это не она.
Кое-кто на нашем форуме, уже сообщил, что попробовал их пожарить и съесть, и что было вкусно, но я не могу поручиться, что имелся в виду именно этот гриб.

 Отправлено: 30.12.09 23:56. Заголовок: Добрый вечер, helga!..

Добрый вечер, helga!
Скорее всего, это, действительно, Entoloma undatum.
Глубоко вогнутая в центре , до воронковидной, шляпка (важно!) с концентрическими зонами, сбегающие на ножку пластинки, все так. Считается, однако, что это - луговой вид. Но в этом году на Кавказе мы не раз встречали его в широколиственном лесу. Запах мучной или отсутствует.
В сосновых лесах обычно встречается Rhodocybe mundula. В целом, сходная, но более мясистая по консистенции, с менее вогнутой шляпкой http://www.mushroomexpert.com/rhodocybe_mundula.html.
Концентрические зоны несколько иного характера - морщинистые.
Чтобы быть окончательно уверенным, надо посмотреть споры. У Rhodocybe они бородавчатые, у Entoloma - угловатые. Сомнений не останется.
Пока я за Энтолома. Есть не стоит.

Всего доброго,
Ольга.

 Отправлено: 31.12.09 00:11. Заголовок: Большое спасибо за п..

Большое спасибо за подробный ответ. Видимо, действительно, пришла пора обзавестись микроскопом! :)

 Отправлено: 18.01.10 00:44. Заголовок: 30 декабря 2009. Пиц..

30 декабря 2009. Пицунда, в зарослях рододендрона понтийского (Rhododendron ponticum) и ежевики кавказской (Rubus caucasicus)




Entoloma clypeatum

 Отправлено: 18.01.10 01:14. Заголовок: Alex Да, похожа. Во..

Alex
Да, похожа. Вот чудеса, там, видно, уже апрель
А кроме рододендрона что-то можно было еще из растений опознать(древесных)?

 Отправлено: 18.01.10 01:16. Заголовок: ariona Еще буки, ду..

ariona

Еще буки, дубы. Также ежевика

 Отправлено: 18.01.10 01:17. Заголовок: Alex пишет: Также е..

Alex пишет:

цитата:

Также ежевика

Ага, вот оно, розоцветное!

 Отправлено: 21.01.10 22:54. Заголовок: Эти энтоломы росли н..

Эти энтоломы росли на участке сыроватого ельника с примесью ольхи серой, березы, осины и вяза (24.08.2009). Шляпка диаметром до 4,5 см, с небольшим чуть более темным бугорком в центре. Край шляпки слабо рубчатый. Ножка длиной до 4,5 см при толщине около 0,5 см. Запах слабо мучной.

 Отправлено: 24.01.10 01:15. Заголовок: Alex Думаю, все-та..

Alex

Думаю, все-таки, что это не clypeatum.
Зимой подснежники было бы конечно хорошо . Но обычно прослеживается связь с цветением, а у Вас уже (или еще) плоды.
Эти настоящие Энтоломы (из подрода Entoloma) все друг на друга похожи.
Поэтому - только робкое предположение, что это E. speculum (из-за очень светлой окраски и местообитания - лиственный лес на богатой почве). Это ведь не крупный гриб?

theria

Возможно, это E. turbidum.
Сужу по коническому бугорку на шляпке, серому цвету и местообитанию (сыроватый ельник).
Что не нравится - мелковат, не вижу характерной веретеновидной, сужающейся к основанию ножки.
Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами.

 Отправлено: 24.01.10 01:43. Заголовок: Leptonia Диаметр ш..

Leptonia

Диаметр шляпки около 5 см

 Отправлено: 24.01.10 11:13. Заголовок: Leptonia пишет: Можн..

Leptonia пишет:

цитата:

Можно было бы проверить по спорам - они мелкие, с плохо выраженными углами.

Добавил фотографию спор. Размеры великоваты для E. turbidum. А не может быть Entoloma sericatum. На это косвенно указывают слабо мучной запах, влажный биотоп, крупные споры.

 Отправлено: 24.01.10 11:36. Заголовок: theria Нашел любопы..

theria
Нашел любопытную подборку фото энтолом Франции (плодовые тела, споры):
http://picasaweb.google.fr/abel.flahaut/ENTOLOMATALESENTOLOMATACEAE#
Среди них есть и E.turbidum.

 Отправлено: 24.01.10 20:10. Заголовок: Alex Крупновата, ко..

Alex
Крупновата, конечно. Для более определенного решения без образца не обойтись.

theria
Споры очень даже подходящие - с неясными углами. Такие споры называют еще узловатыми.
У Noordeloos'a фото на Вашу очень похожая, маленькая, правда.
http://www.entoloma.nl/html/entolomaeng.html

ZAE
А вот на французском сайте, скорее всего, и есть Entoloma sericatum - подозрительный белый налет по краю шляпки.

 Отправлено: 25.01.10 15:22. Заголовок: Leptonia пишет: без..

Leptonia пишет:

цитата:

без образца не обойтись.

Спасибо. Образец имеется

 Отправлено: 26.01.10 00:11. Заголовок: Alex Это очень хор..

Alex

Это очень хорошо! Будет интересно, если окажется, что это E. clypeatum. Тогда Арионе памятник.

 Отправлено: 26.01.10 01:23. Заголовок: Leptonia пишет: Тог..

Leptonia пишет:

цитата:

Тогда Арионе памятник.

Ага Пока образец наша почта доставит - в самый раз

 Отправлено: 26.01.10 23:13. Заголовок: Не знаю, правильно л..

Не знаю, правильно ли я поступил, поместив эти грибы в тему с энтоломами. Но мне показалось, что пластинки у них в некоторых местах имеют бледно розовый оттенок. А нашел я их в середине октября на валежном стволе ольхи серой. Шляпка диаметром 4 см. Пластинки приросшие с зубцом, в основании имеются анастомозные прожилки. Ножка длиной 4 см, шелковистая, не полая. Запах не выражен.



Замечание Leptonia: Это без всяких сомнений мицена, и почти без сомнений Mycena galericulata.

 Отправлено: 26.01.10 23:18. Заголовок: Однако очень похоже ..

Однако очень похоже на МИЦЕНУ.