Отправлено: 26.01.09 15:14. Заголовок: Корзина неопознанных от SALAVAT

Хочу все знать!!! Помогите, пожалуйста, и мне отгадать грибные загадки, или развеять сомнения. Прошу извинить за качество фото, отсутствие доп. информации (не нюхал, не пробовал, а что нюхал, уже забыл) и возможные глупые вопросы. Заранее благодарю за помощь...

 Отправлено: 04.03.10 19:54. Заголовок: TVS Я бы назвал их..

TVS

Я бы назвал их выемчато-прикрепленными

 Отправлено: 04.03.10 19:55. Заголовок: TVS SALAVAT На удем..

TVS SALAVAT
На удемансиеллу не похоже. Для меланолеуки что-то ножка длинноватая и кривая. Пока нет мыслей

 Отправлено: 04.03.10 20:25. Заголовок: SALAVAT Я не имею ..

SALAVAT

Я не имею в виду радикату, на нее, конечно, не похоже (у нее шляпка слизистая с бугорком и пластинки пошире и покрупнее). Но в целом по пропорциям и по характеру прикрепления пластинок твой похож на удемансиеллу, поэтому и появилась версия. Может, еще виды есть в ксерулах-удемансиеллах?

 Отправлено: 04.03.10 20:29. Заголовок: TVS Так у них ножк..

TVS

Так у них ножка корневидная.

ariona

Спасибо, убила надежду

 Отправлено: 09.03.10 11:40. Заголовок: SALAVAT Раз кандида..

SALAVAT
Раз кандидата нет – рискну Надеюсь, при этом не очень попадет за идею. (Хоть и рискую "заслужить" в нескольких "номинациях" )
Есть редкий (в региональных КК) Опёнок чеканный – Armillaria ectypa – любитель такой вот растительности, и поближе к болотам. Часто на земле растет; и частенько шляпка чистой бывает.
У меня ни фото, ни описания толкового, но, наверное, кто-то из форумчан его знает...
Что, если рассмотреть этот вид И отбросить, скажем, чтобы не мешал (мне) думать по вопросу...
кое-что о нем:
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Armillaria_ectypa.html
http://www.abfg.org/armillaria_ectypa.php
Пластинки намного реже. Да?

 Отправлено: 09.03.10 12:50. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо,..

ALEXANDRA

Спасибо, по-моему совсем не похоже

 Отправлено: 15.03.10 16:30. Заголовок: Гриб 18 Новгородска..

Гриб 18

Новгородская область, 16.08.2009.

На почве (возможно связь с гниющей древесиной) в смешанном лесу, возле просеки. Ножка выполненная, в нижней части утолщенная, белоопушенная, мякоть в шляпке сероватая, в ножке беловатая. Запах не знаю.

 Отправлено: 16.03.10 23:29. Заголовок: SALAVAT 17 - возмож..

SALAVAT
17 - возможно, Collybia prolixa.
в 18 можно подозревать Энтолому, хотя розовогов пластинках и не видно.

 Отправлено: 17.03.10 01:50. Заголовок: Leptonia Спасибо! ..

Leptonia

Спасибо!
Описания у себя не нашел, фото в сети почти нет. Вот более-менее похожее http://www.pilzmaus.de/pilze/basidiomycota/agaricales/tricholomataceae/rhodocollybia/r_prolixa/r_prolixa.htm# , но у моей шляпка скорее вдавленная, чем с бугорком Кстати, изначально я подозревал Collybia distorta, но потом этот вариант отбросил
Collybia prolixa=Rhodocollybia prolixa var. prolixa
Collybia distorta=Rhodocollybia prolixa var. distorta
Но раз миколог говорит возможно, то скорее всего так и есть

цитата:

в 18 можно подозревать Энтолому, хотя розового в пластинках и не видно.

У меня сегодня появилась такая же мысль.

 Отправлено: 17.03.10 01:58. Заголовок: Да, Entoloma, по-мое..

Да, Entoloma, по-моему, идея – крайне интересная!
Я предполагала все, что угодное, только не это. Хотя, по пластинкам к ней гриб ближе всего.
Вплоть до того, что Энтолома садовая. Если не она – еще поискать...
Или в той же Entoloma clypeatum какой-нибудь var.
Entoloma clypeatum есть на ГКО
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Entoloma_clypeatum.html
здесь гриб имеет некое сходство с определяемым:
http://www.gobe.si/Slike/EntolomaClypeatum
Еще такая есть:
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagePagePhoto/Entoloma_%20clypeatum.var.defibulatum.jpg

 Отправлено: 17.03.10 02:04. Заголовок: ALEXANDRA Мне кажет..

ALEXANDRA
Мне кажется, что не Entoloma clypeatum. В таком возрасте у нее уже отчетливая розоватость пластинок видна

 Отправлено: 17.03.10 11:46. Заголовок: ariona пишет: Мне к..

ariona
пишет:

цитата:

Мне кажется, что не Entoloma clypeatum. В таком возрасте у нее уже отчетливая розоватость пластинок видна

Абсолютно верно. Как ни у какой другой. Еще, трудно представить ее таким немногочисленным составом.
Но, выбирать, наверное, придется из ее ближайшего окружения и еще пары-тройки видов
Не многие ведь могут похвалиться таким необходимым-подходящим сочетанием: внешность (величина, цвет, пропорции), частотой пластинок (умеренно редкие), и таким креплением.
Здесь, обратите, пожалуйста, внимание, цвет спорового порошка не очень о себе заявляет:

Еntoloma clypeatum


Возможно, что подошла бы какая-нибудь Entoloma clypeatum var. ... , споры которой вызревают не так скоро или не такого яркого оттенка? Интернет не может похвалиться коллекцией фото

Еще побродить по Энтоломам. Поискать подходящие со светлыми пластинками. Здесь взрослый экземпляр
Entoloma sepium:


очевидно, споровый порошок сравнительно неяркий. ...Надо поискать ...

 Отправлено: 17.03.10 15:55. Заголовок: Представляю на суд у..

Представляю на суд уважаемых форумчан и уважаемых автора описания и автора фото первого претендента.
Не взирая на то, что его пластинки описаны, как средней частоты, и взяв себе в оправдание фразу "Чрезвычайно изменчивые пластинчатые грибы" с этого сайта:
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Entoloma_sericatum.html
Еntoloma sericatum

Здесь описание вида, выполненное уважаемым Михаилом:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Entoloma_sericatum.html

И такие фото:


Еще:
http://www.biopix.com/Photo.asp?PhotoId=51210&Photo=Entoloma-sericatum
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d6/Entoloma.sericatum.-.lindsey.jpg
Какие будут мнения? И в какую сторону отсюда искать?

 Отправлено: 17.03.10 22:46. Заголовок: SALAVAT, ALEXANDRA ..

SALAVAT, ALEXANDRA
По поводу весенних грибов (E. clypeatum, E. sepium) - предлагаю их сразу отложить - сроки плодоношения у них достаточно жесткие.
E. sericatum - про нее уже писала - серый цвет и тонкое опушение по краю шляпки.

Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда).

 Отправлено: 17.03.10 23:48. Заголовок: ALEXANDRA, ariona, L..

ALEXANDRA, ariona, Leptonia

Спасибо!
Leptonia пишет:

цитата:

Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда).

Поищем, но я уже понял, что с энтоломами без образцов никуда

 Отправлено: 18.03.10 01:54. Заголовок: Leptonia пишет: Мои..

Leptonia
пишет:

цитата:

Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда).

Варианты готовились к обсуждению
Рассматривались – пока на имеющихся в коллекции снимках – сомнения вызвало:
в случае E. Prunuloides – цвет на втором фото;
E. Rhodopolium – решила, что пластинки чаще, нежели у опознаваемого.
Эти фотографии:

Еntoloma prunuloides


Еntoloma rhodopolium


SALAVAT пишет:

цитата:

Поищем, но я уже понял, что с энтоломами без образцов никуда

Мысль хорошая до первой запятой (только уже утром). А дальше - (наивно?) верю, что можно попробовать и без образцов ...

 Отправлено: 18.03.10 12:35. Заголовок: Leptonia, SALAVAT ..

Leptonia, SALAVAT
Вот, на мой взгляд, из двух Entoloma rhodopolium подходит
http://armorance.free.fr/valchamp/champi119.htm
(латинское название в строке: Nom scientifique : entoloma rhodopolium)
http://www.biopix.dk/Photo.asp?Language=es&PhotoId=38065&Photo=Entoloma-rhodopolium
http://www.cegep-sept-iles.qc.ca/raymondboyer/champignons/Images/Entoloma_nidorosum.JPG
(фото обозначено, как Entoloma nidorosum)
http://www.rogersmushrooms.com/gallery/DisplayBlock~bid~5915.asp
http://www.mushroomexpert.com/entoloma_rhodopolium.html
http://www.gobe.si/Gobe/EntolomaRhodopolium
(щелчком по снимку две фотки раскрываются)

По Entoloma prunuloides:
http://mycorance.free.fr/valchamp/champi727.htm
http://www.micologia.net/gallery2/main.php?g2_itemId=41541
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Entoloma_prunuloides.html

 Отправлено: 18.03.10 14:52. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо,..

ALEXANDRA

Спасибо, на Entoloma rhodopolium на некоторых фото очень похоже.

Leptonia

А не может это быть Entoloma caccabus?
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Entoloma_caccabus.html

Или Entoloma politum?
http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Entoloma_politum.html

 Отправлено: 18.03.10 16:10. Заголовок: SALAVAT Вопрос зада..

SALAVAT
Вопрос задан Уважаемой Leptonia, и не мне на него отвечать
Но предполагаемые виды на практике выглядят так:
Entoloma caccabus
http://jlcheype.free.fr/imagesw/entoloma_caccabus.htm http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Entoloma/SV09_060
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Entoloma/SV09_030
Entoloma politum
http://picasaweb.google.com/lh/photo/I2luUjVryHGoHyEJLz3kKg
http://mycostra.free.fr/bulletin/entolomes_interesants.htm
(язык французский )
http://s001.radikal.ru/i195/1003/2e/eb350aefd961.jpg
http://s004.radikal.ru/i207/1003/2e/b1f7aac038af.jpg
http://i027.radikal.ru/1003/e1/94f3d44efac5.jpg

P.S. Пост N: 1145 SALAVAT пишет:

цитата:

Но раз миколог говорит возможно, то скорее всего так и есть

SALAVAT, Миколог вчера сказал

Кстати, еще фото Entoloma rhodopolium (Syn. Entoloma nidorosum)
http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:Entoloma_nidorosus.jpg
и описание:
http://www.binran.ru/infsys/fun_map/entrho.htm

 Отправлено: 20.03.10 17:12. Заголовок: SALAVAT Нет, на E...

SALAVAT

Нет, на E. caccabus и E. politum совсем не похоже. Это довольно мелкие грибы, более или менее коллибиоидно- омфилиоидного облика.

ALEXANDRA

Ваша поддержка rhodopolium меня почти убедила. Думаю, стоит остановиться на ней.
Тем более, что prunuloides не должна быть гигрофанной, да и предпочитает расти на лугах.