Отправлено: 26.01.09 15:14. Заголовок: Корзина неопознанных от SALAVAT

Хочу все знать!!! Помогите, пожалуйста, и мне отгадать грибные загадки, или развеять сомнения. Прошу извинить за качество фото, отсутствие доп. информации (не нюхал, не пробовал, а что нюхал, уже забыл) и возможные глупые вопросы. Заранее благодарю за помощь...

 Отправлено: 30.01.09 19:22. Заголовок: Может 01-03 это Phae..

Может 01-03 это Phaeolepiota aurea? Кто её видел вживую, похожа?

 Отправлено: 31.01.09 02:08. Заголовок: Stalker Спасибо, я п..

Stalker Спасибо, я представляю как должен пахнуть луговик, но тогда не нюхал, вообще не могу себя приучить нюхать грибы, а то что нюхал - забылось уже


mvkarpov В смысле 03-05? Phaeolepiota aurea - рассматривалась мной как кандидат, но потом я эту версию отклонил. Чего-то не очень тянет на нее (на мой взгляд), да и нигде не нашел упоминания о том, что шляпка растрескивается в сухую погоду.
P.S. Еще раз с рождением сына!

 Отправлено: 31.01.09 13:32. Заголовок: SALAVAT пишет: В см..

SALAVAT пишет:

цитата:

В смысле 03-05?

Ну да, в смысле она. Бывает, что гриб вырастает в несколько не характерном для него месте и образует локальную форму с различиями в размерах, форме, цвете, опушённости и т.п. Поэтому здесь такую версию я не исключаю.

 Отправлено: 31.01.09 15:10. Заголовок: SALAVAT, относительн..

SALAVAT, относительно 03-05: версия mvkarpovа мне понравилась. Действительно, похожи. Посмотрите на мои Phaeolepiota aurea. C потрескавшимися шляпками, правда, не находил, но чего только не бывает!

 Отправлено: 31.01.09 15:36. Заголовок: mvkarpov Stalker Спа..

mvkarpov Stalker Спасибо, похоже. Но если мои действительно Phaeolepiota aurea, то какие-то они слишком не характерные И пластинки, вроде должны быть приросшими, а на моих они выемчато-прикрепленные? Да, еще никакого намека на бугорок на шляпке

 Отправлено: 31.01.09 15:59. Заголовок: Ладно, следующий гри..

Ладно, следующий гриб. Это уже с Новгородской области.

Моя главная находка прошлого сезона. 4 ноября. На лугу. Образовали правильный ведьмин круг. Определил как Pseudohygrocybe punicea. Смущает что у Т.Лессо и П.Янсена написано, что шляпка с возрастом темнеет. На фото 19 еще с большой натяжкой можно сказать, что правый гриб потемнел, а на фото 21 шляпка почти желтая, и все остальные грибы тоже были такими. И эти, с уже пожелтевшими шляпками, я бы уже не определил как Pseudohygrocybe punicea. В определителе гигрофоровых Коваленко А.Е. про изменение цвета шляпки ничего не сказано. Хотелось бы услышать мнение ув. alkov.

Определено: Псевдогигроцибе пунцовая (Pseudohygrocybe punicea).

 Отправлено: 31.01.09 16:27. Заголовок: SALAVAT Пролистал кн..

SALAVAT Пролистал книгу про Гигроцибе. Это действительно Hygrocybe punicea:

Другие виды не похожи.

SALAVAT пишет:

цитата:

Хотелось бы услышать мнение ув. alkov.

Да, тут интересно узнать, почему ув. alkov выделил её в Pseudohygrocybe?

 Отправлено: 31.01.09 16:41. Заголовок: mvkarpov Спасибо! Др..

mvkarpov Спасибо! Другие я тоже откинул, к тому же мои очень крупные. А в Вашей книге грибы тоже потемневшие, если не считать средний на нижнем фото

 Отправлено: 31.01.09 16:54. Заголовок: jmette пишет: 05 че..

jmette пишет:

цитата:

05 чем-тo пoхoж на искаженную сухoй пoгoдoй Лепиоту острочешуйчатую (Lepiota acutesquamosa).

Относительно 05 я поддерживаю Йохана. Чем же плоха шероховатая лепиота Lepiota aspera=Lepiota acutesquamosa? И мякоть у нее белая, и шляпка растрескивается.

 Отправлено: 31.01.09 17:33. Заголовок: Alex пишет: Относит..

Alex пишет:

цитата:

Относительно 05 я поддерживаю Йохана. Чем же плоха шероховатая лепиота Lepiota aspera=Lepiota acutesquamosa? И мякоть у нее белая, и шляпка растрескивается.

Списибо, сходство есть. А что делать с пластинками? Вот фото TVS:
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/STV/Lepiota_acutesquamosa_4_STV_20060908.jpg

На моих они совсем другие

 Отправлено: 31.01.09 17:48. Заголовок: mvkarpov пишет: Да,..

mvkarpov пишет:

цитата:

Да, тут интересно узнать, почему ув. alkov выделил её в Pseudohygrocybe?

Все просто, вот в Индексе
Name, Author, Year, (Current name), Parent taxon

Pages: 1 of 1 records. TofP BofP
Pseudohygrocybe punicea (Fr.) Kovalenko (1988), (= Hygrocybe punicea), [RSD]; Hygrophoraceae

Pages: 1 of 1 records. TofP BofP
Это в принципе синонимы Ну если что - alkov объяснит

 Отправлено: 31.01.09 17:56. Заголовок: ariona пишет: Все п..

ariona пишет:

цитата:

Все просто, вот в Индексе

Не все просто. В Индексе я тоже смотрел. А вот из определителя ув. alkov: "От рода Hygrocybe отличается субпараллельной трамой пластинок, состоящей из относительно коротких клеток, более длинными и узкими базидиями, как правило, более мелкими спорами, формой шляпки и типом прикрепления пластинок..." Имеется ввиду род Pseudohygrocybe...

 Отправлено: 31.01.09 18:02. Заголовок: SALAVAT А, смысл по..

SALAVAT
А, смысл поняла, спасибо. Ну будем ждать автора

 Отправлено: 31.01.09 21:35. Заголовок: SALAVAT Для Hygroc..

SALAVAT

Для Hygrocybe punicea в шляпке 19-21 много желтого и, кроме того, бугорок на шляпке Вашего гриба справа не исчез с возрастом. М.б. это гриб из комплекса Hygrocybe conica - они темнеют при повреждении, а у Вас на среднем снимке вверху это заметно.

Также есть возможность, что это Hygrocybe persistens = Hygrocybe acutoconica, но в отличие от H. conica, при повреждении они не чернеют

 Отправлено: 31.01.09 21:38. Заголовок: Alex пишет: Также м..

Alex пишет:

цитата:

Также м.б. это Hygrocybe persistens

Мне кажется, что у сохраняющейся нет красных оттенков, там вроде желтые и оранжеватые. Но нужно поискать фото, это на память
На Hygrocybe conica совсем не похож гриб на 3 снимке.

 Отправлено: 31.01.09 21:54. Заголовок: ariona пишет: у сох..

ariona пишет:

цитата:

у сохраняющейся нет красных оттенков

Не согласен. Это комплекс, в котором встречаются также красные и оранжевые цвета
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Hygrocybe?page=8

ariona пишет:

цитата:

На Hygrocybe conica совсем не похож

Не согласен
http://flickr.com/photos/14508691@N08/2900429822/
http://alexei-malofeev.narod.ru/Vse_obo_vsem/Griby/Kak_razlichat_griby_CHast_1/index.htm

 Отправлено: 01.02.09 02:07. Заголовок: ariona, Alex Спасибо..

ariona, Alex
Спасибо! Сonica - это первое, что я подумал, когда ее увидел. Это точно не conica, я ее ломал - она не чернеет. На persistens похожа, но у нее слишком острый бугорок. Думаю alkov поставит точки над "I".
Alex Последняя ссылка - ценное замечание, стараюсь так не делать. Отсюда и возникает множество вопросов.

 Отправлено: 01.02.09 02:19. Заголовок: SALAVAT пишет: Посл..

SALAVAT пишет:

цитата:

Последняя ссылка - ценное замечание

А насколько доверенный этот сайт? Что там особо ценного? СтОит ли читать? Первые элементарные советы, которые прочитала, не открывают америк. А термины"спорный слой" или такие фразы: "Невозможно не опознать ядовитые грибы по их дурным запахам — картофельных ростков, сигарной коробки, фекалий, карболки." или "Шляпки сморчков обычно расчленены, как соты, и частично или полностью срослись с ножкой. Только гриб сморчковая шапочка — гладкий," что-то не вдохновили... Перлов там много в этой ссылке.

 Отправлено: 01.02.09 02:38. Заголовок: ariona Хм, я уразум..

ariona
Хм, я уразумел только это - Никогда не определяйте гриб только по одному «абсолютно верному» признаку! . Думаю Alex это и имел ввиду? Остальное вообще ни читал.

 Отправлено: 01.02.09 02:43. Заголовок: SALAVAT Ну да, твою..

SALAVAT
Ну да, твою реплику я так и поняла. Просто, зная щепетильность Alex-а, удивилась. А в этом сайте фото стырены из немецкой энциклопедии, а все рассуждения не знаю откуда, компиляции, наверное с добавлениями автора.