Автор | Сообщение |
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.09 15:14. Заголовок: Корзина неопознанных от SALAVAT
Хочу все знать!!! Помогите, пожалуйста, и мне отгадать грибные загадки, или развеять сомнения. Прошу извинить за качество фото, отсутствие доп. информации (не нюхал, не пробовал, а что нюхал, уже забыл) и возможные глупые вопросы. Заранее благодарю за помощь...
|
|
|
Ответов - 286
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 70
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.01.09 15:50. Заголовок: Начну, пожалуй, с го..
Начну, пожалуй, с городских находок. 01-02 - на голом газоне (в смысле без деревьев и кустов), 24 сентября. Снизу, вроде, на луговой опенок смахивает, а сверху - нет. ??? Определено: Опенок луговой (Marasmius oreades). 03-05 - Газон с кленами, черемухами, и всякими кустарниками. 25 сентября. Вообще без вариантов. 06-07 - Там же, в нескольких метрах от предыдущих. 25 сентября. Какой-то млечник? Определено: Волнушка белая (Lactarius pubescens). 08-09 - Разобрался с белыми, серыми, мерцающими, рассеянными навозниками. А вот этот не получается определить. ? 25 сентября. Добавлено фото 09а Там же, 25 сентября. Определено: Coprinus auricomus. 10 - А вот этот вопрос, в первую очередь, адресую к SAE и jmette . Может этот гриб быть Flammulina fennae. ? Сначала думал, что это обычный зимний опенок, но смущало время (найден 28 сентября) и место - на газоне в траве, рядом не было ни дерева, ни пня. А потом узнал, что существуют и другие фламмулины. И теперь сомневаюсь. ??? Определено: Фламмулина Фенны (Flammulina fennae).
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 1938
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.01.09 18:14. Заголовок: SALAVAT 10-й очень ..
SALAVAT 10-й очень похож на фламмулину Фенны. Но окончательный диагноз должен поставить Йохан. От него я получил эту информацию. И она действительно растёт раньше обычной фламмулины. 6-7 - смахивает на волнушку розовую.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5373
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.01.09 23:15. Заголовок: SALAVAT Насчет 03-0..
SALAVAT Насчет 03-05. Мне кажется, что гриб похож на неизвестный вид из корзины Кесслера, но там, к сожалению, пропали фото уже. Попросим Олега поставить заново. Такой гриб, как мне кажется похожий на Олегов, попадался и мне. Я отправила образец в БИН, но там пока еще не определили ничего. Свое фото не буду ставить, в ссылке на тему будет http://mycoweb.borda.ru/?1-3-60-00000332-000-0-0#005 Тоже исчезли с КИПа Но мой гриб вне леса рос, крупнее, чем у Олега. Мне кажется, что его грибы более характерно сняты, подождем.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 329
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 27.01.09 00:41. Заголовок: SALAVAT , SAE Спаси..
SALAVAT , SAE Спасибo Вам за дoверие! Думаю, Ваш диагнoз - верный. 10 - этo действительнo Flammulina fennae. За этo гoвoрят белые пластинки и ранее пoявление плoдoвых тел. Бoлее тoгo, именнo тo oбстoятельствo, чтo грибы пoявились как будтo на пoчве, тoже является признакoм этoгo вида. Фламмулина эта тoже растет на древесине, кoтoрая, oднакo, нахoдится в прoгресирующей стадии разлoжения и нередкo уже пoкрыта землей. Об этoм написала, например, известная в Германии свoей книгoй "1200 Pilze in Farbfotos" (1200 грибoв в цветных фoтoграфиях) Rose Marie Dähncke. Навернoе, и у Вашей нахoдки кусoк древесины был зарыт в пoчве. 06 - 07: Сoгласен с Андреем. Для меня этo тoже самый верoятный вариант. 03 - 05: Этo куда слoжнее. У меня личнo пoявились сoмнения, действительнo ли на этих снимках oдин и тoт же гриб. 05 чем-тo пoжoж на искаженную сухoй пoгoдoй Лепиоту острочешуйчатую (Lepiota acutesquamosa). За этo гoвoрят oстатки внешней oбoлoчки (бoрoздки) на кoльце у мoлoдoгo экземплара. К сoжалению, пластинки у 07 к этoму варианту не пoдхoдят - пластинки такoгo типа встречаются у некoтoрых рядoвoк, гебелoм и др. Жаль, нo пoмoчь тут пoка не мoгу. О навoзнике тoже мoлчу. Этo слoжная группа, пo oднoй фoтoграфии вряд ли удастся дать надежнoе oпределение. Нo, мoжет, ктo-тo из спецoв сайта все-таки в курсе?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 330
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 27.01.09 00:47. Заголовок: Alex Спасибo! Оказы..
Alex Спасибo! Оказывается, у нас были oдни и те же мысли, нo ты успел oтветить быстрее меня . Значит, гриб нo. 10 oпределили.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 71
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.01.09 02:27. Заголовок: SAE, ariona, jmette ..
SAE, ariona, jmette Большое спасибо! jmette пишет: цитата: | У меня личнo пoявились сoмнения, действительнo ли на этих снимках oдин и тoт же гриб. 05 чем-тo пoжoж на искаженную сухoй пoгoдoй Лепиоту острочешуйчатую (Lepiota acutesquamosa) |
| На фото 05 гриб с фото 03 (который перевернут), я ему оторвал ножку, чтобы посмотреть пластинки. Ножка оторвалась вместе с частным покрывалом. SAE, jmette По 06-07 не согласен. Волнушки я собираю с детства и хорошо их знаю, это не она. Где концетрические зоны, даже если шляпка выцвела? И ножка очень короткая - около 2 см (примерно). На мой взгляд, на волнушку этот гриб похож только "шерстью", либо это какой то городской мутант
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 331
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 27.01.09 10:31. Заголовок: За маленькую путаниц..
За маленькую путаницу извиняюсь (имел в виду снимки 03 и 05, а не 05 и 07). А что касается "волнушки": Может, это не Волнушка розовая (Lactarius torminosus), а Волнушка белая (Lactarius pubescens)? У них ножки короткие, зональность шляпки слабо выражена или отсутствует, а при сухой погоде и млечного сока мало. Единственная (маленькая) разница к тем волнушкам белым, которых знаю из "своих" лесов, - это розоватый тон пластинок, который у нас, как правило, менее выразительный. Но это, может быть, является последствием погоды или освещения во время снимки. О мутантах, думаю, речи нет .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.09 00:16. Заголовок: jmette Спасибо! Я ..
jmette Спасибо! Я сегодня тоже весь день думал о белой волнушке, к тому же прошелся около того места, где найден гриб - там есть и одиночные березы. Правда, белую волнушку вживую я видел давно и не часто, поэтому сказать точно, что это она, не могу. Но других вариантов, вроде и нет. А насчет мутантов я шучу конечно Скоро все грибы в город переселятся!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 332
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 28.01.09 01:01. Заголовок: SALAVAT пишет: Скор..
SALAVAT пишет: цитата: | Скоро все грибы в город переселятся! |
| А этo - сущая правда. Не знаю, как в Питере, нo у нас o-oчень мнoгo видoв встречаются в гoрoде. Даже если учесть, чтo некoтoрые парки и рoщи бoльшие, тем не менее удивительнo, скoлькo видoв не бoятся ни выхлoпных газoв, ни мусoра и растут на маленьких газoнах, на бoльных деревях рядoм с магистралями или прямo на пoмoйках. Есть таких не сoбираюсь , нo в чистo научнoм плане этo интереснoе явление. Свинушки, сырoешки, рядoвки, фламмулины, разные oпята, уже не гoвoря o бoлее скрoмных видах - все этo в рамках гoрoда не исключение, а правилo... Где-тo здесь я уже рассказывал o тoм, чтo у нас в Хемнице имеется клуб любителей грибoв (Verein "Pilzfreunde Chemnitz e.V."), кoтoрый активнo сoтрудничает с oбъединением Саксoнских микoлoгoв (рукoвoдитель: Прoф. Хардтке/ г. Дрезден) и члены кoтoрoгo уже мнoгo лет занимаются картирoванием грибoв, встречающихся в стрoгo oпределенных ведoмствами границах гoрoда. Кoгда-тo, лет 20 назад, из Хемница были известны примернo 650 видoв. Сегoдня знаем, их бoльше двух тысяч, а числo все еще растет
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.09 01:28. Заголовок: jmette Грибами ..
jmette Грибами "не для еды" я заинтересовался только в прошлом году, и был очень удивлен тем, сколько их растет возле моего дома и в соседних дворах (раньше просто не замечал). Осенью, когда не удавалось выбраться на дачу, стал с пристрастием изучать близлежащие газоны - обнаружил около 25 видов, не считая дереворазрушающих афиллофоровых. Это, конечно, не 2000, но если взять парки и другие сезоны (весна, лето), тоже порядочное количество наберется!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 75
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.01.09 01:57. Заголовок: Следующая партия. 1..
|
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5391
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.01.09 02:56. Заголовок: SALAVAT 11-14 Мне к..
SALAVAT 11-14 Мне кажется, что это может быть Ивишень Сlitopilus prunulus, хотя у него более нисходящие пластинки обычно, но бывают и такие. Это был он, если пластинки и впрямь розоватые, а запах очень сильно мучной. http://www.mycobel.be/photomyco/clitopilus_prunulus_(yd)_2.jpg (ссылку полностью копировать в поисковую строку)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1785
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.01.09 11:26. Заголовок: Первая порция с боль..
Первая порция с большой долей вероятности: 1 - Marasmius oreades 3 - Cystoderma fallax (предположительно) 6 - Lactarius pubescens 8 - Coprinus auricomus 10 - Flammulina fennae Вторая порция сложна. Предположений, похожих на истину, нет вообще.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5403
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 29.01.09 02:30. Заголовок: Салават обратил мле ..
Салават обратил мле внимание на то, что я не заметила, а теперь, вглядевшись, увидела:11-14 - это гриб с млечным соком, значит Lactarius sp. Возможно это L. pubescens рядом с березовым пнем? Нет, белянка отпадает, Салават пишет, что нет намека на шерстистость шляпки, абсолютно голая...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 76
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.09 03:23. Заголовок: ariona, mvkarpov Спа..
ariona, mvkarpov Спасибо! mvkarpov 01 - тоже к нему склоняюсь, но смущает внешний вид шляпки сверху, она может быть такой? 03 - да, видимо, какая-то цистодерма, но не fallax, у нее должен быть бугорок на шляпке, желто-коричневая мякоть, да ножка слишком толстая для fallax. 06 - пишу определено. 08 - скорее всего он и есть, очень похоже. Плюс нашел отчет Ю.Г.Семенова, в котором упоминается отсутствие саморазложения у Coprinus auricomus - плодовые тела как бы подсыхают. И нашел у себя фото, сделанное там же, рядом, в тот же день с подвяленными навозниками (сразу не догадался их связать). Дополнительное фото добавил. Пишу определено.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5404
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 29.01.09 03:41. Заголовок: SALAVAT 01 - а меня..
SALAVAT 01 - а меня смущает не только шляпка, но почему-то и ножка. Она очень характерна у лугового опенка, очень волокнистая, ее нельзя разломить, она только легко срезается или отщипывается пальцами под самой шляпкой. Мне тут она почему-то такой не кажется И еще. Вот так выдернуть опенок - нужно усилие определенное, он цепко сидит, на основании ножки вроде должно остаться больше включений. Но это на уровне ощущений все. Запах тоже очень сильный, приятный у лугового. Обычно растет группами, но изредка, правда, и одиночно
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 29.01.09 04:17. Заголовок: ariona Хм, я их не..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 366
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 29.01.09 11:35. Заголовок: SALAVAT, 01 бывает у..
SALAVAT, 01 бывает у лугового такая шляпка. Каждый год их собираю. На первом фото видны по краю шляпки морщинки. Такие бывают, когда грибок слегка подсыхает.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.09 03:39. Заголовок: Stalker Спасибо! Пи..
Stalker Спасибо! Пишу еще один определенный. Еще раз с Днем рождения! Всех благ!
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 371
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 30.01.09 12:15. Заголовок: SALAVAT, спасибо! a..
SALAVAT, спасибо! ariona правильно сказала, запах у лугового сильный, приятный - верный диагностический признак. Нюхайте - не ошибётесь.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1798
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.01.09 19:22. Заголовок: Может 01-03 это Phae..
Может 01-03 это Phaeolepiota aurea? Кто её видел вживую, похожа?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 02:08. Заголовок: Stalker Спасибо, я п..
Stalker Спасибо, я представляю как должен пахнуть луговик, но тогда не нюхал, вообще не могу себя приучить нюхать грибы, а то что нюхал - забылось уже mvkarpov В смысле 03-05? Phaeolepiota aurea - рассматривалась мной как кандидат, но потом я эту версию отклонил. Чего-то не очень тянет на нее (на мой взгляд), да и нигде не нашел упоминания о том, что шляпка растрескивается в сухую погоду. P.S. Еще раз с рождением сына!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1803
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.09 13:32. Заголовок: SALAVAT пишет: В см..
SALAVAT пишет: Ну да, в смысле она. Бывает, что гриб вырастает в несколько не характерном для него месте и образует локальную форму с различиями в размерах, форме, цвете, опушённости и т.п. Поэтому здесь такую версию я не исключаю.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 372
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 31.01.09 15:10. Заголовок: SALAVAT, относительн..
SALAVAT, относительно 03-05: версия mvkarpovа мне понравилась. Действительно, похожи. Посмотрите на мои Phaeolepiota aurea. C потрескавшимися шляпками, правда, не находил, но чего только не бывает!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 15:36. Заголовок: mvkarpov Stalker Спа..
mvkarpov Stalker Спасибо, похоже. Но если мои действительно Phaeolepiota aurea, то какие-то они слишком не характерные И пластинки, вроде должны быть приросшими, а на моих они выемчато-прикрепленные? Да, еще никакого намека на бугорок на шляпке
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 86
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 15:59. Заголовок: Ладно, следующий гри..
Ладно, следующий гриб. Это уже с Новгородской области. Моя главная находка прошлого сезона. 4 ноября. На лугу. Образовали правильный ведьмин круг. Определил как Pseudohygrocybe punicea. Смущает что у Т.Лессо и П.Янсена написано, что шляпка с возрастом темнеет. На фото 19 еще с большой натяжкой можно сказать, что правый гриб потемнел, а на фото 21 шляпка почти желтая, и все остальные грибы тоже были такими. И эти, с уже пожелтевшими шляпками, я бы уже не определил как Pseudohygrocybe punicea. В определителе гигрофоровых Коваленко А.Е. про изменение цвета шляпки ничего не сказано. Хотелось бы услышать мнение ув. alkov. Определено: Псевдогигроцибе пунцовая (Pseudohygrocybe punicea).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1807
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 31.01.09 16:27. Заголовок: SALAVAT Пролистал кн..
SALAVAT Пролистал книгу про Гигроцибе. Это действительно Hygrocybe punicea: Другие виды не похожи. SALAVAT пишет: цитата: | Хотелось бы услышать мнение ув. alkov. |
|
Да, тут интересно узнать, почему ув. alkov выделил её в Pseudohygrocybe?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 88
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 16:41. Заголовок: mvkarpov Спасибо! Др..
mvkarpov Спасибо! Другие я тоже откинул, к тому же мои очень крупные. А в Вашей книге грибы тоже потемневшие, если не считать средний на нижнем фото
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1162
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.01.09 16:54. Заголовок: jmette пишет: 05 че..
jmette пишет: цитата: | 05 чем-тo пoхoж на искаженную сухoй пoгoдoй Лепиоту острочешуйчатую (Lepiota acutesquamosa). |
| Относительно 05 я поддерживаю Йохана. Чем же плоха шероховатая лепиота Lepiota aspera=Lepiota acutesquamosa? И мякоть у нее белая, и шляпка растрескивается.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 89
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 17:33. Заголовок: Alex пишет: Относит..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5421
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.09 17:48. Заголовок: mvkarpov пишет: Да,..
mvkarpov пишет: цитата: | Да, тут интересно узнать, почему ув. alkov выделил её в Pseudohygrocybe? |
| Все просто, вот в Индексе Name, Author, Year, (Current name), Parent taxon Pages: 1 of 1 records. TofP BofP Pseudohygrocybe punicea (Fr.) Kovalenko (1988), (= Hygrocybe punicea), [RSD]; Hygrophoraceae Pages: 1 of 1 records. TofP BofP Это в принципе синонимы Ну если что - alkov объяснит
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 90
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.09 17:56. Заголовок: ariona пишет: Все п..
ariona пишет: цитата: | Все просто, вот в Индексе |
| Не все просто. В Индексе я тоже смотрел. А вот из определителя ув. alkov: "От рода Hygrocybe отличается субпараллельной трамой пластинок, состоящей из относительно коротких клеток, более длинными и узкими базидиями, как правило, более мелкими спорами, формой шляпки и типом прикрепления пластинок..." Имеется ввиду род Pseudohygrocybe...
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5422
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.09 18:02. Заголовок: SALAVAT А, смысл по..
SALAVAT А, смысл поняла, спасибо. Ну будем ждать автора
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1163
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.01.09 21:35. Заголовок: SALAVAT Для Hygroc..
SALAVAT Для Hygrocybe punicea в шляпке 19-21 много желтого и, кроме того, бугорок на шляпке Вашего гриба справа не исчез с возрастом. М.б. это гриб из комплекса Hygrocybe conica - они темнеют при повреждении, а у Вас на среднем снимке вверху это заметно. Также есть возможность, что это Hygrocybe persistens = Hygrocybe acutoconica, но в отличие от H. conica, при повреждении они не чернеют
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5427
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.09 21:38. Заголовок: Alex пишет: Также м..
Alex пишет: цитата: | Также м.б. это Hygrocybe persistens |
| Мне кажется, что у сохраняющейся нет красных оттенков, там вроде желтые и оранжеватые. Но нужно поискать фото, это на память На Hygrocybe conica совсем не похож гриб на 3 снимке.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1164
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 31.01.09 21:54. Заголовок: ariona пишет: у сох..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 91
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:07. Заголовок: ariona, Alex Спасибо..
ariona, Alex Спасибо! Сonica - это первое, что я подумал, когда ее увидел. Это точно не conica, я ее ломал - она не чернеет. На persistens похожа, но у нее слишком острый бугорок. Думаю alkov поставит точки над "I". Alex Последняя ссылка - ценное замечание, стараюсь так не делать. Отсюда и возникает множество вопросов.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5430
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:19. Заголовок: SALAVAT пишет: Посл..
SALAVAT пишет: цитата: | Последняя ссылка - ценное замечание |
| А насколько доверенный этот сайт? Что там особо ценного? СтОит ли читать? Первые элементарные советы, которые прочитала, не открывают америк. А термины"спорный слой" или такие фразы: "Невозможно не опознать ядовитые грибы по их дурным запахам — картофельных ростков, сигарной коробки, фекалий, карболки." или "Шляпки сморчков обычно расчленены, как соты, и частично или полностью срослись с ножкой. Только гриб сморчковая шапочка — гладкий," что-то не вдохновили... Перлов там много в этой ссылке.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 93
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:38. Заголовок: ariona Хм, я уразум..
ariona Хм, я уразумел только это - Никогда не определяйте гриб только по одному «абсолютно верному» признаку! . Думаю Alex это и имел ввиду? Остальное вообще ни читал.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5431
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:43. Заголовок: SALAVAT Ну да, твою..
SALAVAT Ну да, твою реплику я так и поняла. Просто, зная щепетильность Alex-а, удивилась. А в этом сайте фото стырены из немецкой энциклопедии, а все рассуждения не знаю откуда, компиляции, наверное с добавлениями автора.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 94
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.09 02:55. Заголовок: ariona Понятно одно..
ariona Понятно одно - Не верь мутным сайтам, верь умным книгам! Но как не хватает в умных книгах хороших фотографий!!!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 74
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.09 17:53. Заголовок: SALAVAT Да, на Ваши..
SALAVAT Да, на Ваших фото 19-21 Hygrocybe/Pseudohygrocybe punicea. Насчет потемнения: посмотрел у Laessoe, он пишет "...surface darkens to grey with age", но это - совсем не то, что характерно для H. conica и близких видов, мякоть которых чернеет. Легкое посерение у старых, теряющих уже окраску плодовых тел характерно для многих Hygrocybe. SALAVAT пишет: цитата: | к тому же мои очень крупные |
|
Это - еще один аргумент в пользу Hygrocybe punicea. Еще, на фото 20 - очень типичная ножка - окраска и характер поверхности - волокнистая с редкими отстающими волокнами. mvkarpov пишет: цитата: | Да, тут интересно узнать, почему ув. alkov выделил её в Pseudohygrocybe? |
|
Объем многих родов грибов разными исследователями понимается по-разному. Вот и род Hygrocybe то понимают в самом широком смысле, даже включая в него Cuphophyllus (=Camarophyllus), то разделяют на несколько самостоятельных родов. В Index Fungorum принята точка зрения, которой придерживается David Boertmann, именно он давал информацию по роду Hygrocybe для этого информационного ресурса (мы ведь помним, что Index Fungorum - продукт коллективной работы). А Boertmann - сторонник Hygrocybe sensu latissimo. По моим наблюдениям между некоторыми группами этого рода существуют различия, заслуживающие возведения этих групп в самостоятельные роды. В частности, H. conica и близкие виды (около десятка в России) резко отличаются от всех остальных видов трамой пластинок, сложенной из строго параллельно расположенных гиф, состоящих из длинных, большого диаметра клеток; необычно короткими для Hygrophoraceae базидиями; прикрепленными, до свободных (лишь иногда узко приросшие) пластинками; кроме того, в большинстве случаев, - конической шляпкой. Поскольку H. conica - тип рода Hygrocybe, то при разделении этого рода на несколько название Hygrocybe остается за группой H. conica, а для других необходимы другие родовые названия. Отсюда появляются Pseudohygrocybe, Cuphophyllus, Neohygrocybe, Gliophorus и др. Мои результаты анализа ДНК так же хорошо поддерживают выделение Hygrocybe s.s., Pseudohygrocybe, Cuphophyllus, Neohygrocybe. Так что самостоятельность этих родов - для меня не вопрос. Не все ясно остается с Gliophorus, отдельными представителями других групп. Так что для меня это - Pseudohygrocybe punicea, но совершенно не обидно, если кто-то придерживается другой родовой концепции .
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 95
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.09 02:56. Заголовок: alkov Спасибо, разв..
alkov Спасибо, развеяли сомнения! Отдельное спасибо за разъяснения по систематике.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 98
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.09 03:51. Заголовок: Раз больше ничего не..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.09 13:13. Заголовок: SALAVAT Как вариант..
SALAVAT Как варианты... 22-23- Pholiota astragalina; 24-26- Tricholoma fulvum.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 25
Откуда: Магнитогорск
|
|
Отправлено: 04.02.09 12:55. Заголовок: 11-14 Lepista irina...
11-14 Lepista irina.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 99
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.02.09 00:21. Заголовок: stas Спасибо! 24-2..
stas Спасибо! 24-26 - точно Tricholoma fulvum. 22-23 - по фоткам очень похоже на Pholiota astragalina (описания не нашел), только были ли на моих грибах чешуйки на ножках? На фото нет резкости - не рассмотреть. Да, они должны быть обязательно? Хотя в гугле тоже не на всех видны чешуйки. Luden Спасибо! 11-14 Готов согласится на Lepista irina, если кто-нибудь объяснит капельки на пластинках В гугле есть фото почти один в один.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 105
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.09 02:48. Заголовок: Следующие неопознанн..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.09 09:07. Заголовок: SALAVAT пишет: 22-..
SALAVAT пишет: цитата: | 22-23 - по фоткам очень похоже на Pholiota astragalina (описания не нашел), только были ли на моих грибах чешуйки на ножках? На фото нет резкости - не рассмотреть. Да, они должны быть обязательно? |
|
Если честно, про чешуйки ничего не могу сказать, не знаю. А по новым грибам такие версии. С меньшей уверенностью, чем в прошлый раз...27-29- Lactarius mammosus (должен пахнуть кокосом или чем-то в этом роде), 30-31- Omphalina sp. (много схожих видов, например O.oniscus или O.sphagnicola, в некоторых источниках идут, как один вид(?)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 320
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 07.02.09 09:46. Заголовок: SALAVAT 27-29 - Мне..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1829
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 07.02.09 10:50. Заголовок: 30-31 Omphalina barb..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 106
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.09 20:10. Заголовок: stas , theria , mvka..
stas , theria , mvkarpov Спасибо! 27-29 - это точно не горькушка, пластинки в таком возрасте должны быть красно-коричневые, и ножка цвета шляпки, на моем все не так. Вот млечник крупный - Lactarius mammosus, ближе к истине, и хотя я его не нюхал, склоняюсь к тому, что это он. 30-31 - тут все сложнее. Omphalina barbularum по Индексу приоритетное название Clitocybe barbularum. Описания нигде не нашел, но судя по тому, что мне перевел гугль - очень редкий вид, (тот, что у меня, на болотах видел не единожды в разное время и в разных местах) вопрос еще в том, встречается ли этот гриб у нас. O.oniscus и O.sphagnicola по Индексу разные виды и в приоритете названия Arrhenia onisca и Arrhenia sphagnicola (в качестве синонима Omphalina oniscus var. fusconigra). По описанию Лебедевой у O.sphagnicola пластинки узкие и частые, у O.oniscus - широкие и редкие. Осталось определиться - Clitocybe barbularum или Arrhenia onisca По фоткам на оба похоже... P.S. извиняюсь за занудство
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 386
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 07.02.09 20:54. Заголовок: 27-29, не исключено,..
27-29, не исключено, что Lactarius mammosus, но у него шляпка сухая, даже как-бы слегка бархатистая, особенно у молодых грибов. По моим ощущениям на Ваших фотографиях шляпка кажется клейкой, а такого у L. mammosus не встречал. Или Вы просто в сырую погоду снимали?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 108
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.09 20:57. Заголовок: Stalker Да, фото сде..
Stalker Да, фото сделаны сразу после дождя - он то шел, то прекращался. Осень
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 387
Откуда: Россия, Раменское
|
|
Отправлено: 07.02.09 21:10. Заголовок: SALAVAT, ну если про..
SALAVAT, ну если просто мокрый и не липкий, то вполне может быть и L. mammosus. Кстати сказать, у свежих грибов да еще в сырую погоду запаха может и не быть. Вот если подсушить немного гриб - появляется кокосовый сладковатый запах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 110
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.02.09 21:35. Заголовок: Stalker Спасибо, пр..
Stalker Спасибо, просто мокрый, липким он мне не показался. Запах проверю, если в этом году их найду.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 112
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.09 01:21. Заголовок: Еще неопознанные. 3..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5482
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.02.09 01:34. Заголовок: SALAVAT 37-38 не п..
SALAVAT 37-38 не похож на Tricholoma columbetta?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 113
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.02.09 01:41. Заголовок: ariona Спасибо! Оче..
ariona Спасибо! Очень похоже, скорее всего, она и есть.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5483
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.02.09 02:18. Заголовок: 34-36 чем-то похож н..
34-36 чем-то похож на Tricholoma saponaceum, хотя очень светлый. Но для нее характерны и трещинки на шляпке, и зауженная красноватая ножка. Знать бы еще был ли характерный запах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1835
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.09 10:12. Заголовок: 34-36 если пах анисо..
34-36 если пах анисом, то может оказаться Clitocybe odora. Для мыльной малость мелковат (если с листочками берёзы сравнивать). В этом году мыльные были на редкость откормленными. Но в целом по габитусу на мыльную тоже очень похоже. У белой рядовки также надо знать запах (мучной или противно-вонючий).
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 1983
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.09 12:27. Заголовок: SALAVAT ariona Подд..
SALAVAT ariona Поддерживаю идею насчёт Р.голубиной (№37-38) - очень похожа. Нужно вспомнить запах - сильный, приятный, мучной запах д.быть.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5485
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 08.02.09 13:38. Заголовок: mvkarpov пишет: 34-..
mvkarpov пишет: цитата: | 34-36 если пах анисом, то может оказаться Clitocybe odora |
| Михаил, C. odora зеленоватого или интенсивно голубовато-зеленоватого цвета. Никогда не видела у нее таких трещинок на шляпке. И вроде пластинки у 34-36 не клитоцибные. А запах анисовый так силен, что Салават его бы ощутил даже не нюхая гриб
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1837
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 08.02.09 15:47. Заголовок: ariona да, я прекрас..
ariona да, я прекрасно знаю одору, у нас их много растёт. Очень старые выглядят весьма похоже. Я не утверждаю, что это одора, скорее всего это мыльная рядовка. Просто вдруг... чем чёрт не шутит в конце сезона.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 115
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.09 00:02. Заголовок: ariona, mvkarpov, SA..
ariona, mvkarpov, SAE Спасибо! Михаил меня просто экзаменует! 34-36 на Clitocybe odora чего-то совсем не тянет, даже не нюхая На белую рядовку тоже не очень. По мне так на мыльную больше всего похоже, цвет только смущает, но у Т.Лессо написано, что это "крайне изменчивый вид". Может, она и есть. В следующий раз обязательно все понюхаю! 37-38 - согласен, пишу рядовку голубиную. Всем спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 184
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.09 02:41. Заголовок: Могу лишь одно добав..
Могу лишь одно добавить: у Говорушки анисовой (C. odora) имеется довольно крупная белая форма.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 118
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.02.09 02:44. Заголовок: Смирнов Л. Спасибо! ..
Смирнов Л. Спасибо! А где про нее почитать или хотя бы посмотреть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1839
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.02.09 09:46. Заголовок: SALAVAT Цвет для мыл..
SALAVAT Цвет для мыльной вполне нормальный. В этом году было засилие мыльных именно такого оттенка. Вот только я так и не удосужился их поснимать.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.09 01:32. Заголовок: mvkarpov Михаил, сп..
mvkarpov Михаил, спасибо! Тогда пишу определено!
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5503
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 10.02.09 01:46. Заголовок: Смирнов Л. пишет: М..
Смирнов Л. пишет: цитата: | Могу лишь одно добавить: у Говорушки анисовой (C. odora) имеется довольно крупная белая форма. |
| Леонид, присоединяюсь к вопросу Салавата. Есть еще говорушка душистая Clitocybe suaveolens, которая сильно пахнет анисом, она может к старости стать белесой http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Clitocybe&espece=suaveolens
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 133
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 14.02.09 01:28. Заголовок: Ну, раз больше верси..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 139
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.02.09 02:11. Заголовок: 39-40 мне кажется, ч..
39-40 мне кажется, что-то из гигрофоровых, подтолкните, пожалуйста, в нужное русло
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5576
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.02.09 03:12. Заголовок: SALAVAT пишет: 39-4..
SALAVAT пишет: цитата: | 39-40 мне кажется, что-то из гигрофоровых, подтолкните, пожалуйста, в нужное русло |
| А мне не похоже... М.б. Tubaria sp? А 2 м.б.Entoloma cetratum? Хотя я не уверена совсем http://www.binran.ru/infsys/fun_map/entcet.htm В общем, нужно надеяться, что придет Leptonia
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1865
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.09 10:02. Заголовок: 39 - видимо из Тубар..
39 - видимо из Тубарий 41 - Возможно стоит искать в Conocybe, а может и в Энтоломах. PS: неплохо бы нам заиметь кнопку вызова Лептонии...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 66
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 15.02.09 16:31. Заголовок: Салават, а может быт..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1869
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.02.09 16:49. Заголовок: Нет-нет, только не М..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 140
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.09 00:41. Заголовок: ariona , mvkarpov , ..
ariona , mvkarpov , Ким Спасибо! Попытаюсь разобраться
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 141
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.02.09 02:39. Заголовок: По тубарии согласен...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 143
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.02.09 01:36. Заголовок: ariona mvkarpov Ким ..
ariona, mvkarpov, Ким 41-42 - Marasmius alliaceus вычеркиваю, Conocybe farinacea тоже не очень, Entoloma cetratum - более всего походит, но тоже, думаю не она, может какая другая Попробую еще в энтоломах поискать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 147
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.02.09 01:34. Заголовок: 41-42, все-таки веро..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 183
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.09 00:40. Заголовок: А как часто к нам за..
А как часто к нам заходит Leptonia? А то как-то все зависло Некоторые объекты даже без версий остались Следующий неопознанный: 43-44 - 4 ноября, так уже не помню, но по фото - на гниющем дереве растет, по габитусу очень похож на строфарию. Что это? Определено: Чешуйчатка клейкая - Pholiota lenta. Пользуясь случаем, поздравляю всех с наступлением весны и прошу у всех прощения!
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5670
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.03.09 01:17. Заголовок: SALAVAT А мне что-т..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 186
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.09 01:40. Заголовок: ariona Спасибо, оч..
ariona Спасибо, очень похоже. А она может на валеже расти? В описании сайта - цитата: | часто около хвойных деревьев (ель, сосна), около гниющей древесины, на древесине, погруженной в почву, в кустарниках, во мху, растет группами, встречается не редко |
| цитата: | Только вроде в сухую погоду снята, шляпка без слизи |
| Погода была далеко не сухая, временами дождик накрапывал, и сейчас папку просмотрел этого дня, на фото, сделанном на 10 минут позже, видны капельки воды на листьях заячьей капусты.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5671
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.03.09 01:52. Заголовок: SALAVAT У нас расте..
SALAVAT У нас растет на гниющей валежной древесине. Но у твоей вроде шляпка без слизи? У нас бывает так, когда сухая погода Спасибо за поздравления. Ты тоже прости, если что
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5672
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 02.03.09 01:58. Заголовок: Вот у словаков тоже ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 187
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.09 11:01. Заголовок: ariona Спасибо! :sm..
ariona Спасибо! Я посмотрел шляпку в полном размере (видно не очень - сильно зашумлено) - верхушка выглядит мокрой и блестящей, да и здесь на увеличенной картинке можно рассмотреть. Пишу - определено. Плюс вот еще фото почти один в один с моим грибом: http://www.nahuby.sk/images/fotosutaz/2006/maros_durdiak2006_52517.jpg Записывай, Салават, детали, раз запомнить не можешь
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 220
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.09 13:50. Заголовок: Нашел у себя еще фот..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 221
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.09 14:00. Заголовок: Дополнение: по 30-31..
Дополнение: по 30-31 были предположения - stas - Omphalina sp. (много схожих видов, например O.oniscus или O.sphagnicola). mvkarpov - Omphalina barbularum. Я ни на одном не остановился
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.09 14:43. Заголовок: SALAVAT Может что-т..
SALAVAT 47-48 может что-то из гимнопилусов (Gymnopilus sp.), но не факт.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 222
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.09 15:01. Заголовок: stas Спасибо! ther..
stas Спасибо! theria также считает, что это гимнопил. Только вот какой? - я пока в поиске
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 07.03.09 19:32. Заголовок: SALAVAT Попробов..
SALAVAT Попробовала уточнить ваши грибы 45-46 по Funga Nordica, 2008 (фактически новое издание Nordic Macromycetes, 1992). Для начала скажу, что внешность всех видов, уже прозвучавших здесь : Arrhenia griseopallida, Arrhenia onisca, Arrhenia sphagnicola, Clitocybe barbularum - очень схожа ( к ним я еще добавлю A. philonotis). И без комплекса признаков здесь не обойтись. Конечно же, очень бы хотелось засунуть пластинку под микроскоп, поскольку споры у этих видов лучше различаются по размеру и форме) но попробуем пока так. Вот что получается. Arrhenia griseopallida, как и Clitocybe barbularum выбирают суховатые местообитания - дренированные луга, пустоши, где почвы с большим содержанием песка (вплоть до дюн). Растительное окружение - негустые злаки и зеленые мхи, чаще низкорослые. Обратите внимание на фото Yves Deneyer ( как Omphalina barbularum и Omphalina griseopallida) - там как раз такое окружение. Photographies - (c) Yves Deneyer Кроме того, A. griseopallida обычно очень маленькая, до 1,5 см (редко больше). Эти виды нам не подходят, поскольку у Вас сняты грибы среди сплошного сфагнума. Следующие три вида : Arrhenia onisca, A. sphagnicola, A. philonotis растут в сфагновых болотах. Но у А.onisca обычно очень темная шляпка, часто почти черная, и гладкая, без чешуек. Вряд ли это подходит. А вот последние два вида просто очень похожи между собой и на представленное фото. По Funga Nordica их главное отличие - по форме и размеру спор. У A. sphagnicola (=A.gerardiana) споры более узкие и длинные, дакриоидные или субцилиндрические, у A. philonotis - эллипсоидные. У первого вида шляпка с относительно более темными и лучше выраженными заостренными чешуйками (хотя их бывает немного). Окраска охристо- или красновато-серо-коричневая. У второго вида - в шляпке больше серого, чешуек меньше и они меньше выражены. Я думаю, что у Вас один из этих двух видов, какой - судите сами, Вы видели его живьем. Вот опр.ключ по Arrhenia из Funga Nordica Arrhenia
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 224
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 07.03.09 23:21. Заголовок: Foxy Большое спаси..
Foxy Большое спасибо за помощь в определении и ценные сведения! Foxy пишет: цитата: | Я думаю, что у Вас один из этих двух видов, какой - судите сами, Вы видели его живьем. |
| Живьем я его конечно, видел, но как-то очень затруднительно определиться. И на A. sphagnicola похожа и на A. philonotis Вот если бы мне их тоже живьем показали, тогда я бы сказал - где моя. Боюсь, останется она Arrhenia sp. Что интересно, у Л.А. Лебедевой (Определитель шляпочных грибов, 1949) - Omphalia sphagnicola и Omphalia philonotis - синонимы. В прошлом веке было проще. А вот еще претендент на Arrhenia (Omphalina? Clitocybe?). 2 ноября. На дачном участке, в этом месте был свален древесный хлам.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 205
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 08.03.09 01:39. Заголовок: Кстати, с омфалинами..
Кстати, с омфалинами вопрос у меня такой интересные есть. Один из видов является лишайником, а вот другие как? Кто знает вопрос на этот ответ, поднимите руки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 08.03.09 01:47. Заголовок: SALAVAT Хорошо бы з..
SALAVAT Хорошо бы знать размеры и запах. Но пока, в качестве предположения, - это Clitocybe vibecina. Обычный вид лесной полосы, чаще встречается в смешанных и хвойных лесах на подстилке, но отмечается также на почве, содержащей древесные отходы. Из внешне похожих видов на древесном субстрате может обитать Arrhenia epichysium (Omphalina epichysium), но она обычно несколько меньше и аккуратнее, у нее более глубокая ямка в центре ("пупочек"), и сильно нисходящие серые пластинки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 228
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 08.03.09 02:07. Заголовок: Foxy Спасибо! По ра..
Foxy Спасибо! По размеру гораздо крупнее предыдущего - примерно около 8 см высотой, шляпка сантиметров 5 (могу сильно ошибаться). На заднем плане - второй гриб, поменьше и постарее. С запахом сложнее - к сожалению, не нюхал. В новом сезоне обязуюсь все нюхать, мерить и записывать!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17
Откуда: Россия, Тула
|
|
Отправлено: 08.03.09 02:22. Заголовок: Ким В разных источ..
Ким В разных источниках приводится от 5 до 7 видов рода Lichenomphalia (которые ранее относили к Omphalina, Gerronema, Phytoconis, Clitocybe и т.д.) Их можно найти в Index Fungorum, нажав Lichenomphalia И про исследования можно почитать здесь click here
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 206
Откуда: Россия, Казань
|
|
Отправлено: 08.03.09 02:23. Заголовок: Foxy, спасибо! :sm..
Foxy, спасибо! Меня давно эта тема интересовала, не знал у кого уточнить. Большое прибольшое спасибо
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 290
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.09 01:45. Заголовок: У меня тут еще грибо..
У меня тут еще грибочки затерялись, правда качество не очень. 51 - 2 ноября. На лугу, возле дороги. Вроде на почве, но может и на опаде (не помню точно). Marasmius ? Mycena ? 52-53 - 4 ноября. На берегу лесной речушки, заросшей ольхой, черемухой, ивой. Tubaria ? 54-56 - 4 ноября. В лесу, на гнилушке. Определено: Гимнопил проникающий Gymnopilus penetrans.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1956
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.09 07:14. Заголовок: 51 Mycena (aff. cine..
51 Mycena (aff. cinerella) или Hemimycena sp. 52 Возможно старая Лаковица Laccaria aff. pumila или tortilis. 53 Gymnopilus aff. sapineus или hybridus
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 458
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 18.03.09 08:29. Заголовок: mvkarpov пишет: 53 ..
mvkarpov пишет: цитата: | 53 Gymnopilus aff. sapineus или hybridus |
|
Если верить Michael Kuo ( click here), то эти виды на уровне макропризнаков различаются характером поверхности шляпки: у первого вида шляпка чешуйчатая, а у второго вида (по версии IF - Gymnopilus penetrans) - ворсистая (finely hairy). Мне показалось, что на поверхности шляпки (фото 54) просматриваются мелкие чешуйки.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 291
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.09 10:24. Заголовок: mvkarpov, theria Спа..
mvkarpov, theria Спасибо! 51 - нет, не Mycena cinerella, моя такая и была чисто белая. Вот Hemimycena - да, только до вида тут скорее всего и не определишь 52 - возможно, только Гугль не дает ни одной фотки по этим видам (посмотрю еще по книгам). На L. laccata тоже немного смахивает, но они намного "стройнее". 54 - theria пишет: цитата: | а у второго вида (по версии IF - Gymnopilus penetrans) - ворсистая |
|
А Янсен пишет - сухая гладкая. Надо почитать у Нездойминого
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 293
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.09 20:03. Заголовок: Почитал Э.Л. Нездойм..
Почитал Э.Л. Нездойминого - шляпка голая.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1958
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.09 20:41. Заголовок: SALAVAT пишет: Гугл..
SALAVAT пишет: цитата: | Гугль не дает ни одной фотки по этим видам |
| Разумеется. Я позорно описался. Правильно следует читать: pumila или tortilis.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 294
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.09 23:56. Заголовок: mvkarpov 52 Возмож..
mvkarpov цитата: | 52 Возможно старая Лаковица Laccaria aff. pumila или tortilis. |
| цитата: | Правильно следует читать: pumila или tortilis. |
| Михаил, ничего не понял
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 295
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.09 00:23. Заголовок: mvkarpov, theria П..
mvkarpov, theria Проштутдировал описания всех гимнопилов - все-таки это может быть только Гимнопил проникающий Gymnopilus penetrans. Описание подходит по всем признакам - и пятнышки на пластинках, и ножка внизу "бело-войлочная", и т.д. А шляпка, я считаю, все-таки, не ворсистая, а как раз "с отдельными темными волокнами". Пишу определено. Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 296
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.09 00:49. Заголовок: mvkarpov Все, я по..
mvkarpov Все, я понял, Вы в предыдущем посте тоже исправили? А сижу и понять не могу - в чем фишка? Только вот не похоже ни на L. pumila, ни на L. tortilis
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1960
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 19.03.09 10:34. Заголовок: Да, поправил и в пре..
Да, поправил и в предыдущем. Мир Лаковиц у нас очень плохо изучен. Помимо 3 основных видов (laccaria, bicolor, proxima, аметистовую не беру, ибо она вообще другая)) есть масса мелких тубариевидных созданий, которые чаще и принимаются за Тубарии. Можно заглянуть в Index Fungorum и ужаснуться.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 299
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.03.09 12:18. Заголовок: mvkarpov Да не так..
mvkarpov Да не так уж их и много. Может это вообще не лаковица
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 315
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.03.09 11:43. Заголовок: Кажется, я нашел сво..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 316
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.03.09 11:48. Заголовок: SALAVAT пишет: Гимн..
SALAVAT пишет: цитата: | Гимнопил проникающий Gymnopilus penetrans. Описание подходит по всем признакам - и пятнышки на пластинках, и ножка внизу "бело-войлочная", и т.д. А шляпка, я считаю, все-таки, не ворсистая, а как раз "с отдельными темными волокнами". Пишу определено. |
| theria более внимательно прочитал описание и обратил мое внимание на ширину пластинок. Должны быть узкие, а у меня широкие "Определено" зачеркиваю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 489
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 14:03. Заголовок: Новгородская область..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2046
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.04.09 16:30. Заголовок: ИМХО это обычные Стр..
ИМХО это обычные Стробилюрусы (esculentus), только "высушенные". Я встречал в одних и тех же популяциях нормальные свежие плодовые тела с вот такими вот почти белошляпковыми. В это время на шишках встречаются только Стробилюрусы и Мицены шишколюбивые (M. strobilicola), но Мицены совсем не такие и воняют азотистым запахом.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 490
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 17:33. Заголовок: mvkarpov Михаил, В..
mvkarpov Михаил, Ваше мнение ценно, но как-то неубедительно. Эти как раз выглядели не "высушенными", а очень свеженькими, я бы даже сказал сочными. Да и структура верха шляпки, мне кажется, совершенно другая. И цвет здесь без искажений - такие и были. Вот высушенный esculentus А вот маленький из белой партии, он справа на фото 57 - уже белый.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 491
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 18:33. Заголовок: А это мицена? (M. st..
А это мицена? (M. strobilicola) или тоже стробилюрус? Там же, только я ее не нюхал - увидел, когда фотки разбирал Определено: Мицена щелочная (Mycena strobilicola) - Смирнов Л.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 303
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 19:13. Заголовок: Мицена - зуб даю. :..
Мицена - зуб даю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2047
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.04.09 21:40. Заголовок: Что ж, придётся всер..
Что ж, придётся всерьёз понаблюдать за местными Стробилюрусами... Я уверен, что встречал белые экземпляры. Кстати, вот фото популяции Стробилюрусов, в которой соседствуют ПТ с коричневыми, серыми и белыми шляпками:
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 492
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 21:57. Заголовок: Хм, Михаил, но у Вас..
Хм, Михаил, но у Вас на фото сосновые, а у меня еловые В качестве дополнения - эти белые росли обособленно в количестве трех штук, в других местах таких больше не видел. В пятницу возьму образец, если они доживут, для микроскопирования (кому бы отдать?) - самому интересно Смирнов Л. , mvkarpov Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 91
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 22:34. Заголовок: SALAVAT Это стробил..
SALAVAT Это стробилюрусы, на 99,999%. Светлые шляпки у них частенько бывают: и белые, и серые. Рядом могут быть и стандартные, и альбиносы. А могут локально друг от друга расти.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 305
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 22:39. Заголовок: Я тоже находил строб..
Я тоже находил стробилюрусы огромной палитры цветов: от белого через желтый, серый, бежевый, бурый и коричневый до почти черного. Только черные (в ельнике) вызвали вопросы, а остальные росли порой вперемешку.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 496
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 22:45. Заголовок: stas, Смирнов Л. Спа..
stas, Смирнов Л. Спасибо! Трое против одного - не честно. Тогда больше спорить не буду - пишу стробилюрус
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 498
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.04.09 23:23. Заголовок: Новгородская область..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2049
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.04.09 12:03. Заголовок: SALAVAT там у меня н..
SALAVAT там у меня не просто сосновые, но ещё и октябрьские! Смирнов Л. сейчас у нас возле дачи еловые Стробилюрусы как раз почти чёрношляпковые.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 514
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.05.09 10:36. Заголовок: СПб. 05.05.2009. Под..
СПб. 05.05.2009. Под сосной. Запах не выражен, ножка полая. ПТ - старые. Говорушка зимняя снежная - Clitocybe pruinosa?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 314
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:17. Заголовок: Похожи...
Похожи.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 515
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 06.05.09 16:33. Заголовок: Смирнов Л. Извиняю..
Смирнов Л. Извиняюсь, не зимняя, а снежная
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 532
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.05.09 22:49. Заголовок: СПб, Удельный парк. ..
СПб, Удельный парк. 12.05.2009. Кто подскажет, что за тубария? В паре см от полупогруженной в почву гниющей березовой ветки, диаметр шляпки - 1 см, высота - 2,5 см, ножка полая, в основании - опушенная, запах - сырости.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 327
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 12.05.09 23:19. Заголовок: М.б. Тубария ромагне..
М.б. Тубария ромагнесиана (T. romagnesiana)?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 546
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.09 13:00. Заголовок: Новгородская область..
Новгородская область. 16.05.2009. На лесной дороге, в траве. Высота 9 см, ширина шляпки 2,5 см, толщина ножки - 2-3 мм. Ножка полая, в основании клубневидно утолщена. Без особого запаха.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2079
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 21.05.09 14:18. Заголовок: 71 - с виду Conocybe..
71 - с виду Conocybe какая-то.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 549
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.09 15:29. Заголовок: mvkarpov Conocybe ..
mvkarpov Conocybe tenera? Я думал мицена какая-то
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 6867
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 21.05.09 19:37. Заголовок: SALAVAT Поддерживаю..
SALAVAT Поддерживаю Михаила. Да и мицен с такими рыжими пластинками не припомню
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 550
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 21.05.09 22:34. Заголовок: ariona Ирина, так ..
ariona Ирина, так я же и не спорю Просто написал в какую сторону сначала думал. По фоткам и описанию очень похоже на Conocybe tenera, только вот стриатность шляпки на моей не просматривается
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 553
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.05.09 13:37. Заголовок: Новгородская область..
Новгородская область. 16.05.2009. Еще одна тубария в осинняке.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 573
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.05.09 01:03. Заголовок: СПб, 25.05.2009. Чт..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 100
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 11:44. Заголовок: SALAVAT Раньше бы т..
SALAVAT Раньше бы тоже в галерины записал, но может это Kuehneromyces lignicola?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 3630
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 12:45. Заголовок: stas Опятки из Kue..
stas Опятки из Kuehneromyces-ов, мне кажется, все-же, должны иметь несколько строфариевый облик (хотя бы в намеках), здесь этого не заметно. А тубарией быть не может?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 6938
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.05.09 12:59. Заголовок: stas пишет: но може..
stas пишет: цитата: | но может это Kuehneromyces lignicola? |
| А вот не видно гигрофанности характерной
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 577
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 19:27. Заголовок: stas TVS ariona - Сп..
stas TVS ariona - Спасибо! На Kuehneromyces lignicola похоже, Ирина, а что ты имеешь ввиду под гигрофанностью? В гугле похожие фото, по-моему, просто мокрые, а у меня подсушенные, хотя на первом фото гигрофанные? А если вот так, по-моему тоже из той же серии, только постарше Татьяна, не надо тубарий - их никто определить не может, и сам не могу
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 3634
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 19:49. Заголовок: SALAVAT А что знач..
SALAVAT А что значит "по-моему тоже из той же серии"?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 578
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 19:57. Заголовок: TVS В смысле тот ж..
TVS В смысле тот же гриб, найденный в тот же день, только в другом месте рос
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 3636
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:10. Заголовок: SALAVAT А где дока..
SALAVAT А где доказательства что это одно и то же? Последний, думаю, летний опенок, ножку для верности надо посмотреть.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 579
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:14. Заголовок: TVS У него такая ж..
TVS У него такая же ножка, как и у первых.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 6946
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:20. Заголовок: SALAVAT пишет: Ирин..
SALAVAT пишет: цитата: | Ирина, а что ты имеешь ввиду под гигрофанностью |
| Ну это когда шляпка меняет цвет в зависимости от напитанности влагой, например, в последнем твоем посте так и есть, край более темный.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 3637
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:25. Заголовок: SALAVAT А вот и не..
SALAVAT А вот и не такая. А ножка у него как раз очень даже не противоречит опяточной версии. А грибочкам из предыдущего сообщения такие ножки и не снились
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 580
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:39. Заголовок: http://s55.radikal.r..
Чем ножка отличается от первого фото из первого сообщения
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 3640
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:43. Заголовок: SALAVAT В первой г..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 581
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.05.09 20:57. Заголовок: Тогда получается, чт..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 710
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.10.09 22:05. Заголовок: Давно я здесь не был..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 8386
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.10.09 22:09. Заголовок: SALAVAT Lepista sor..
SALAVAT Lepista sordida
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 711
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.10.09 22:17. Заголовок: ariona Ирина, спас..
ariona Ирина, спасибо, похоже. А что с запахом? На сайте в описании - без запаха. Твои пахли?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 8388
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 15.10.09 22:21. Заголовок: SALAVAT нет, у мной..
SALAVAT нет, у мной найденных(неоднократно) запах невыразительный
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 712
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.10.09 22:29. Заголовок: ariona И так бывае..
ariona И так бывает. Я собственно из-за запаха и не был уверен, что это Lepista nuda, ну и от растущих в лесу они несколько отличаются. А оказывается - это Lepista sordida. Ладно, запахи - это субъективно, завтра откопаю их, еще раз понюхаю. Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 754
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.10.09 22:28. Заголовок: Теперь эта леписта н..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 827
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.01.10 10:47. Заголовок: ariona подсказала мн..
ariona подсказала мне верное направление и я остановился на Clitocybe fragrans. Потом один замечательный человек нашел почти идентичное фото в сети - http://www.hlasek.com/clitocybe_fragrans_am1006.html Не знаю только что с запахом делать Есть возражения, что это Clitocybe fragrans?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 854
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 15:27. Заголовок: Друзья! Разбираю кор..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 855
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 15:44. Заголовок: Может, это Conocybe ..
Может, это Conocybe arrhenii?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2467
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:03. Заголовок: Ага, или Pholiotina ..
Ага, или Pholiotina aporos.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1428
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:06. Заголовок: SALAVAT пишет: Може..
SALAVAT пишет: цитата: | Может, это Conocybe arrhenii? |
| Хорошая версия. Также похожи и на Conocybe aporos. См., например: http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?obrazok_id=49822 Но у обоих видов ножка обычно светлее шляпки. Правда, я не знаю, принимается ли во внимание при диагностике коноцибе по макропризнакам цвет ножки.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9497
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:13. Заголовок: SALAVAT mvkarpov Мн..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1429
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:31. Заголовок: SALAVAT Выбор за Ва..
SALAVAT Выбор за Вами. Или Conocybe arrhenii ? ( SALAVAT, ariona, mvkarpov, ZAE ), или Conocybe (= Pholiotina) aporos ? ( mvkarpov, ZAE).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 856
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 16:52. Заголовок: Опять засада :sm54: ..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9499
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:05. Заголовок: SALAVAT Думаю, что ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 857
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:20. Заголовок: ariona пишет: Вот к..
ariona пишет: цитата: | Вот как раз осенью растет Pholiotina_arrhenii, а весной и очень редко летом Pholiotina_aporos. |
| Ирина, спасибо! Так и запишем. Хотя, у нас осенью и ветреница цветет 23.10.2009 и псевдоплектания растет 23.10.2009
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1431
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:21. Заголовок: ariona Исходя из пр..
ariona Исходя из представленной информации об этих видах Conocybe в Mycokeу, я делаю для себя 2 вывода: 1. Судя по фотографиям, у SALAVATа таки да Conocybe aporos 2. Нахубы - замечательный источник не менее замечательных фотографий грибов Европы.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9500
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:22. Заголовок: ZAE пишет: Нахубы -..
ZAE пишет: цитата: | Нахубы - замечательный источник не менее замечательных фотографий грибов Европы. |
| Не спорю, хотя там "пенки", как и на ГКО, есть ZAE пишет: цитата: | 1. Судя по фотографиям, у SALAVATа таки да Conocybe aporos |
| Если бы не описание в Нордике
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 859
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:32. Заголовок: ZAE, ariona И на ч..
ZAE, ariona И на чем остановимся? Conocybe sp.?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9501
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:35. Заголовок: SALAVAT Я на Pholio..
SALAVAT Я на Pholiotina_arrhenii по совокупности роста осенью и фото. Но дело за автором
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9502
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:49. Заголовок: Впрочем, не все так ..
Впрочем, не все так просто. ZAE прав, цвет ножки смущает. Тогда возможно и Conocybe aporos, ножка-то желтая
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1432
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:50. Заголовок: SALAVAT пишет: И на..
SALAVAT пишет: цитата: | И на чем остановимся? Conocybe sp.? |
| Это не лучший вариант. Коноцибе много видов и весьма отличающихся друг от друга. В данном случае мы не можем определиться между двумя видами - arrhenii-aporos. Есть 3 пути решения вопроса: 1. Если, поддаться женскому обаянию, то Ваш гриб, можно обозначить, как Conocybe arrhenii? 2. Если проявить мужской характер то коноцибе должна быть обозначена, типа Conocybe aporos? 3. Мир-дружба-фройндшафт - Conocybe e gr. aporos-arrhenii. "Ругательство" e gr. в открытой номенклатуре означает e grege - из группы.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9503
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 30.01.10 17:54. Заголовок: ZAE пишет: Если, по..
ZAE пишет: цитата: | Если, поддаться женскому обаянию, |
| Ну, типа, женщины глупы, но обаятельны... А если учесть женскую реакцию, то см. пост выше
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1433
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 18:07. Заголовок: ariona пишет: А е..
ariona пишет: цитата: | А если учесть женскую реакцию, то см. пост выше |
| А если учесть мужскую реакцию (не в смысле скорости, ибо спешка нужна только при ловле блох ), то см. вариант 3 поста №1432 от ZAE - Conocybe e gr. aporos-arrhenii. Или Conocybe e gr. arrhenii-aporos.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 860
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 18:25. Заголовок: А если учесть, что н..
А если учесть, что на немецком сайте стоит Frühlings- весенний, и все фото обозначены маем и мартом, http://www.pilzseite.de/Pilzgalerie/Conocybe/aporos/FrameSet.htm то придется поддаться женскому обаянию, к тому же еще одна представительница прекрасного пола, давшая ссылку на немцев, также на стороне Conocybe arrhenii
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1434
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 30.01.10 18:34. Заголовок: SALAVAT Рад, что Вы..
SALAVAT Рад, что Вы определились с коноцибе. Фенология - серьезный аргумент в пользу C. arrhenii.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 861
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 30.01.10 18:49. Заголовок: mvkarpov, ZAE, arion..
mvkarpov, ZAE, ariona - Спасибо за помощь и обсуждение! Пишу - Conocybe arrhenii
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 865
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.10 15:44. Заголовок: Гриб 4 Новгородская..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1439
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 31.01.10 16:57. Заголовок: SALAVAT пишет: Поп..
SALAVAT пишет: Именно, с ней! Посмотрите на Psathyrella atrolaminata. Дополнение от 19.56 Уважаемые коллеги. Из-за отключения света у меня пропал, редактируемый в тот момент пост, на который ниже ссылается ariona. Восстанавливаю наиболее существенное. "Обратите внимание на близкие к Psathyrella atrolaminata виды - P. gracilis и, возможно, P. longicauda."
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 867
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.10 17:45. Заголовок: ZAE Спасибо, думаю..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9516
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.10 18:50. Заголовок: ZAE пишет: P. graci..
ZAE пишет: мне показала Татьяна Светашева, она не такая совсем. У нее очень рубчатая шляпка, в сухом состоянии она намного светлее, на ней видны слабо-розовые пятна. У меня не очень удачное фото, но сейчас найду и поставлю
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9518
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:21. Заголовок: ZAE Александр, а во..
ZAE Александр, а вот Салават в лс кинул очень похожую на его псатиреллу Салават, фото в студию! Только сайт этот я не знаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 868
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:30. Заголовок: Фото: http://mycolog..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9520
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:36. Заголовок: Veil when young as f..
Салават, на фото очень похожа. Но вот описание из Нордики Veil when young as fibrils, often lacking; the red pigmented gill edge often broken by non-pigmented areas; moist mature cap rather pale. Cap 10-45 mm, low convex, at first entirely dark reddish brown, at maturity fading with darkest centre, reddish brown, brown, reddish yellow or light yellowish brown, striate up to halfway, hygrophanous, when drying often with pink tinges, rugose; gills medium spaced, L = 18-34; stem 30-130 x 1.5-4 mm, stiff, with an up to 50 mm long pseudorrhiza. Sp 10-15 x 5.5-7 μm, Qav = 1.8-2.2, oblong, subcylindrical, obovoid, in profile sometimes narrowly amygdaloid or with a slight suprahilar depression, reddish brown, with distinct germ pore; basidia 4-spored, sometimes mixed with 2-spored; pleurocystidia 40-80 x 8-16 μm, versiform, lageniform, fusiform, conical, cylindrical, clavate, often flexuous and with a rostrate apex, rarely forked or capitate (fig. 593A), scattered to numerous; cheilocystidia of two types: A: 25-60 x 6-12 μm, similar to pleurocystidia, scattered, rarely numerous, B: small, irregularly clavate or flexuous cylindrical, often pigmented; veil cells 10-120 x 2-6 μm. In rich deciduous forests, in parks, along roadsides, in grassland, often on nutrient rich soil, usually attached to sticks, twigs or buried wood, among leaves; summer to autumn; common in temp.-hemib., rare in southern bore.; DK (LC), FI (LC), NO (LC), SE (LC). – End 405, FAD 153B (as Psathyra gracilis var. corrugis), 154B (as P. gracilis), Lud 98.22E, Svp 38:29, Ves 298, •. P. corrugis (Pers.: Fr.) Konrad & Maubl. (P. gracilis (Fr.) Quél., P. polycystis (Romagn.) Kits van Wav., P. melanophylloides Kits van Wav., P. atrolaminata Kits van Wav.) В общем, не знаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1444
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 31.01.10 22:50. Заголовок: SALAVAT Из описания..
SALAVAT Из описания в Нордике, которое привела выше ariona, я с удовлетворением увидел в перечне P. atrolaminata. Как будем называть Вашу псатиреллу? А может и псатиру? Полагаю, что существенных возражений против P. gracilis? не возникнет.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9521
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.10 23:10. Заголовок: ZAE Именно вот с т..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9523
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 31.01.10 23:49. Заголовок: В общем, объясните. ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 869
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 00:04. Заголовок: ariona пишет: Или в..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9524
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.02.10 00:13. Заголовок: SALAVAT Ну да, оста..
SALAVAT Ну да, останавливайся
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 870
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 00:33. Заголовок: ariona, ZAE Спасибо..
ariona, ZAE Спасибо! Если возражений не будет, пишу Psathyrella corrugis.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9525
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.02.10 00:42. Заголовок: SALAVAT У меня прот..
SALAVAT У меня против Psathyrella corrugis нет Но сужу, конечно, по картинкам
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 871
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 01:23. Заголовок: Гриб 5 Новгородская..
Гриб 5 Новгородская область, 18.06.2009. Там же, где и предыдущие виды (богатое место ), росли из под гниющего бревна. Только это фото, больше никакой информации, к сожалению, нет. Какой-то гимнопил? Определено - Гимнопил проникающий - Gymnopilus penetrans
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1445
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 01.02.10 07:51. Заголовок: SALAVAT пишет: Как..
SALAVAT пишет: Похож на гимнопил проникающий (Gymnopilus penetrans) преклонного возраста.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 872
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 11:43. Заголовок: ZAE G. penetrans -..
ZAE G. penetrans - осенний вид. Почитал Нездойминого - с такими низбегающими пластинками гимнопилов нет. Что еще может быть?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1446
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 01.02.10 12:54. Заголовок: SALAVAT пишет: G. p..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9528
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.02.10 13:05. Заголовок: SALAVAT пишет: Почи..
SALAVAT пишет: цитата: | Почитал Нездойминого - с такими низбегающими пластинками гимнопилов нет. |
| Салават, цитата из Нездойминого: Gymnopilus penetrans ... Пластинки приросшие зубцом, низбегающим на ножку... Мне кажется, у твоих так и есть
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 874
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 13:22. Заголовок: ZAE, ariona Спасиб..
ZAE, ariona Спасибо! Что-то я запутался, и вас пытался запутать Но стреляного воробья на мякине не проведешь! Посмотрел сейчас свои осенние гимнопилы - у старых экземпляров пластинки прикреплены именно так, да и внешне очень похожи. Пишем Gymnopilus penetrans. На будущее учту, что они и летом встречаются
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 875
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 14:32. Заголовок: Гриб 6 Новгородская..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2470
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.02.10 15:58. Заголовок: Гриб 6 Hypholoma sub..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 876
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 16:47. Заголовок: mvkarpov Спасибо! ..
mvkarpov Спасибо! Никогда бы не догадался
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 877
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.02.10 17:08. Заголовок: Гриб 7 Новгородская..
Гриб 7 Новгородская область, 25.09.2009. Смешанный лес на краю болота, на подстилке. Определено - Rhodocollybia prolixa var. distorta
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 1425
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 02.02.10 12:53. Заголовок: SALAVAT, мне кажется..
SALAVAT, мне кажется, что № 7 на какую-то коллибию похож.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 879
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:40. Заголовок: Stalker пишет: мне ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 880
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.10 13:45. Заголовок: Вот еще вариант пред..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 883
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:13. Заголовок: Есть возражения прот..
Есть возражения против Rhodocollybia prolixa var. distorta (collybia distorta)?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 1429
Откуда: Россия, МО, Раменское
|
|
Отправлено: 02.02.10 15:46. Заголовок: SALAVAT, думаю, прав..
SALAVAT, думаю, правильно. Rhodocollybia prolixa var. distorta больше подходит, чем Rhodocollybia fodiens.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 884
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.02.10 17:11. Заголовок: Раз возражений нет, ..
Раз возражений нет, пишу Rhodocollybia prolixa var. distorta. Спасибо Stalker
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 885
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:37. Заголовок: Гриб 8 Новгородская..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1227
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:45. Заголовок: SALAVAT пишет: Верси..
SALAVAT пишет: Могу предложить одну версию - Mycena galericulata.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9538
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.02.10 00:51. Заголовок: theria пишет: Могу ..
theria пишет: цитата: | Могу предложить одну версию - Mycena galericulata. |
| И у меня она же
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 887
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 01:04. Заголовок: theria, ariona Спа..
theria, ariona Спасибо! Точно, она. Как может быть изменчив один вид
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1228
Откуда: Россия, Ижевск
|
|
Отправлено: 03.02.10 01:21. Заголовок: SALAVAT пишет: Как м..
SALAVAT пишет: цитата: | Как может быть изменчив один вид |
|
Это точно ( click here)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 888
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 01:48. Заголовок: theria Да, с Вашим..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9540
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.02.10 01:51. Заголовок: SALAVAT В галеринах..
SALAVAT В галеринах пошарить?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 889
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 01:55. Заголовок: ariona пишет: В гал..
ariona пишет: Если бы я знал. Я в галеринах вообще не разбираюсь
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 890
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 12:24. Заголовок: Кажется, нашел - Nau..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9542
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 03.02.10 13:22. Заголовок: SALAVAT Очень похож..
SALAVAT Очень похожа!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 892
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 14:18. Заголовок: ariona Спасибо! :s..
ariona Спасибо! Если возражений не будет, запишем Naucoria escharioides.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 893
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 14:51. Заголовок: Гриб 10 Новгородска..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2471
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 15:00. Заголовок: Гриб 10. Моя версия ..
Гриб 10. Моя версия – очень старый Panaeolus foenisecii.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 894
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 16:23. Заголовок: mvkarpov Спасибо :..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2473
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.02.10 19:18. Заголовок: SALAVAT это нормальн..
SALAVAT это нормально. У меня на дачном газоне таких полно. И молодые и старые вижу. Практически один в один. Горб и у молодых можно заметить: (это мой дачный Панэол, вернее моя дачная Панэолина)
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 895
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 03.02.10 19:52. Заголовок: mvkarpov Спасибо! ..
mvkarpov Спасибо! Так и запишем
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 897
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.02.10 02:17. Заголовок: Гриб 11 Новгородска..
Гриб 11 Новгородская область, 27.08.2009. Вот такие мелкие красивые грибочки нашел собирая гладыши по краю болота. Сырой смешанный лес с преобладанием березы. Cystoderma granulosum? Предположительно Cystoderma granulosum.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 901
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.02.10 18:20. Заголовок: По фото в сети никак..
По фото в сети никак не определиться с этой цистодермой. Посмотрел Куртикеса - очень похоже на Cystoderma granulosum. У Васильевой есть описание - все хорошо, но про хлопья-остатки покрывала ничего не сказано, хотя на некоторых фото в инете они присутствуют.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 933
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 10.02.10 01:21. Заголовок: Раз никто не высказы..
Раз никто не высказывается, запишу предположительно Cystoderma granulosum. Гриб 12 Новгородская область, 11.06.2009. Опять ранний Gymnopilus penetrans? Или какой-то другой гимнопил?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1002
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.10 12:20. Заголовок: Гриб 13 Новгородска..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2530
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.10 13:26. Заголовок: SALAVAT пишет: Гриб..
SALAVAT пишет: Плохо вижу на работе, но мне кажется это Tubaria confragosa.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9805
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 24.02.10 13:39. Заголовок: SALAVAT mvkarpov Мн..
SALAVAT mvkarpov Мне тоже так кажется
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1004
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.10 14:36. Заголовок: mvkarpov, ariona С..
mvkarpov, ariona Спасибо Она. Эта T. confragosa постоянно меня вводит в заблуждение
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1008
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 24.02.10 16:14. Заголовок: Гриб 14 Новгородска..
Гриб 14 Новгородская область, 03.06.2009. Вопрос посложнее (для меня ). В смешанном лесу, росли из-под замшелого валежного ствола неопределенной породы.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2534
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 24.02.10 16:53. Заголовок: Будем рыться в Гигро..
Будем рыться в Гигрофорах...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 41
|
|
Отправлено: 25.02.10 00:33. Заголовок: Если Будем рыться в ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2538
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.10 10:25. Заголовок: Hygrophorus lindtner..
Hygrophorus lindtneri... очень экзотично. Может скорее более обыденный discoxanthus? Правда слишком жёлтый. Но на aureus наоборот желтизны не хватает.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
|
|
Отправлено: 25.02.10 12:39. Заголовок: Обыденный discoxanth..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 4974
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 25.02.10 13:29. Заголовок: mvkarpov ALEXANDRA ..
mvkarpov ALEXANDRA А не может ли гриб Салавата быть гимнопилом? Или даже чешуйчаткой. Мне кажется, пластинки не гигрофоровые.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2539
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.10 16:50. Заголовок: Гимнопилом навряд ли..
Гимнопилом навряд ли, а вот чешуйчатка – очень вероятно. Особенно если учесть них ноги, явно фолиотный, а не гигрофоровый. Если поковыряться в "жёлтом клане" альниколы (всякие там флавиды, апикреи и т.п.), то можно подыскать подходящий вариант.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1011
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.10 18:45. Заголовок: mvkarpov, ALEXANDRA,..
mvkarpov, ALEXANDRA, TVS Спасибо, совсем запутали
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
|
|
Отправлено: 25.02.10 18:53. Заголовок: Мне казалось, что в ..
Мне казалось, что в Гигрофорах найду. Хотя, с самого начала смущали не только пластинки, но и пятна по ним. ...Похоже, этого гриба никогда в глаза не видела. Может, плюс к этому то, что на фото он превзошел сам себя; в жизни, скажем, не так красив Но, узнать, что это, конечно, очень хотелось бы
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1012
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 25.02.10 19:01. Заголовок: ALEXANDRA пишет: с ..
ALEXANDRA пишет: цитата: | с самого начала смущали не только пластинки, но и пятна по ним |
| Меня тоже смущали, но авторитет и опыт Михаила почти заставили поверить в гигрофор цитата: | Но, узнать, что это, конечно, очень хотелось бы |
| Само собой Поищем в фолиотах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
|
|
Отправлено: 25.02.10 19:04. Заголовок: Меня тоже смущали, н..
цитата: | Меня тоже смущали, но авторитет и опыт Михаила почти заставили поверить в гигрофор |
| Вот-вот, и я поддалась... Бум искать
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2542
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 25.02.10 21:29. Заголовок: Обсудим версию Pholi..
Обсудим версию Pholiota spumosa: Шляпка до 8 см, очень склизкая, гладкая, ярко жёлтая, в центре до медно-коричневого. Пластинки узкие, частые, бледно-жёлтые с оливковым оттенком, с возрастом коричневеют. Нога до 8х1 см, волокнистая ниже кортины, от бледно-жёлтой до ржаво-коричневой, внизу отдаёт винным оттенком. Мякоть желтоватая до коричневатой. Растёт на гнилых хвойных деревяшках и на земле, группами или поштучно. Вроде всё похоже?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1549
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
|
|
Отправлено: 25.02.10 21:54. Заголовок: mvkarpov пишет: Обс..
mvkarpov пишет: цитата: | Обсудим версию Pholiota spumosa |
| По описанию, вроде, имеется сходство, по фото – не очень. В поисках материалов по Pholiota spumosa нашел монографию о Североамериканских чешуйчатках: Smith, A.H. & Hesler, L.R. (1968). The North American Species of Pholiota. Hafner Publishing Company: New York, NY. 402 p. + 90 pl. Там их всего 216 видов. Есть он-лайн вариант книги: http://www.mykoweb.com/Pholiota/index.html Можно скачать книгу в pdf-формате. А о «подозреваемом» можно узнать больше, посмотрев - http://www.mykoweb.com/Pholiota/species/Pholiota_spumosa.html
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
|
|
Отправлено: 25.02.10 22:20. Заголовок: По-моему, по описан..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1020
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.02.10 09:48. Заголовок: mvkarpov, ZAE, ALEXA..
mvkarpov, ZAE, ALEXANDRA Спасибо ZAE пишет: цитата: | По описанию, вроде, имеется сходство, по фото – не очень. |
| Согласен, мои слишком светлые, мне кажется. Поищу еще в 216 видах Пока оставим спумозу как наиболее подходящего кандидата.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1024
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.02.10 19:16. Заголовок: Гриб 15 Новгородска..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9835
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 26.02.10 19:54. Заголовок: SALAVAT Да, вроде н..
SALAVAT Да, вроде нет возражений. Остатки вольвы видны
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1026
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 26.02.10 20:41. Заголовок: ariona Спасибо :sm..
ariona Спасибо Так и запишем. Гриб 16 Новгородская область, 30.09.2009. Росли там же, где и вольвариелла, рядом растут березы. Какая-то трихолома? Грибы крупные, диаметр шляпки до 15 см, длина ножки до 9 см, пластинки приросшие зубцом. Запах не знаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 51
|
|
Отправлено: 26.02.10 22:46. Заголовок: SALAVAT В это время..
SALAVAT В это время года белая рядовка, тяготеющая к березе, с пластинками, приросшими зубцом – Tricholoma album. Или слишком просто? Но ее запах должен был произвести впечатление
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1031
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.10 00:53. Заголовок: ALEXANDRA пишет: Ил..
ALEXANDRA пишет: Не знаю, те рядовки, которые росли в лесу и которые я определил как Tricholoma album маленькие были все белые, а тут маленькая и уже не белая. А еще есть Tricholoma lascivum, и Ирина где-то писала (со слов микологов), что под Питером Tricholoma album не растут, есть только Tricholoma pseudoalbum (по индексу теперь Tricholoma stiparophyllum). Ладно, я эту рядовку вообще не хотел сюда грузить - знал, что висяк будет
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 159
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.10 03:50. Заголовок: SALAVAT Мне кажется..
SALAVAT Мне кажется, это Tricholoma stiparophyllum. Они нередко вырастают до очень даже приличных размеров. А T.album, да, вроде бы у нас не водится.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1035
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.03.10 18:28. Заголовок: stas Спасибо, тогд..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
|
|
Отправлено: 03.03.10 22:03. Заголовок: Растет ли Tricholoma..
Растет ли Tricholoma album в окрестностях Питера или нет, не знаю. Такая мысль в голову не пришла У нас все растет; только, не по горизонтали, как в России, а по вертикали. Только, почему висяк? Надо попробовать разобраться В принципе, я согласна с автором этого описания http://www.toadstool.ru/spisok-rodov/tricholoma/tricholoma-album/ Tricholoma album, действительно, самая солидная. Tricholoma stiparophyllum хоть и вырастает большая, но не такая плотная, и шляпка у нее постепенно становится тоньше от центра к краю, и более извилистая. Фото белой есть здесь еще (раскрывается) http://goragribov.ru/catalog/view_3.html Я выложу адреса, где можно посмотреть Tricholoma stiparophyllum. Может, знающие толк в рядовках, скажут свое веское слово http://www.leifgoodwin.co.uk/Fungi/Tricholoma%20stiparophyllum.html http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Tricholoma_stiparophyllum.html http://www.dantis.tvk.lt/4images/details.php?image_id=11190&sessionid=8bf4730c2775c13711d8f http://www.dantis.tvk.lt/4images/details.php?image_id=11191&sessionid=8bf4730c2775c13711d8f http://www.myco-vaud.ch/gallery/smv2005/Tricholoma_stiparophyllum_GB_WEB http://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=Tricholoma&espece=pseudoalbum http://www.flickr.com/photos/rjcobain/2880203704/
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2556
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 22:08. Заголовок: SALAVAT ну вот эти т..
SALAVAT ну вот эти то белые рядовки точь в точь как наши вонючие T. album. И те же мерзкие жёлтые пятнышки на шляпке... Неужели не album? Или у на тоже не album?
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 4999
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 03.03.10 22:14. Заголовок: mvkarpov Вся фишка..
mvkarpov Вся фишка в том, что у Салавата они без запаха, а у нас с запахом. Кто хоть раз сталкивался, не ошибется.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1044
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 01:16. Заголовок: ALEXANDRA, mvkarpov,..
ALEXANDRA, mvkarpov, TVS Пожалуй, оставим выяснение видовой принадлежности этих рядовок до будущего сезона - возьму образцы, тогда и разберемся
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1045
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 01:33. Заголовок: Гриб 17 Новгородска..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1047
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 16:39. Заголовок: Может, это какая-то ..
Может, это какая-то Melanoleuca?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2561
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 04.03.10 16:45. Заголовок: Так она на дереве ил..
Так она на дереве или на земле под ним?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1049
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 16:54. Заголовок: mvkarpov пишет: Так..
mvkarpov пишет: цитата: | Так она на дереве или на земле под ним? |
| На земле под ним.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5002
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.03.10 17:35. Заголовок: SALAVAT А может уд..
SALAVAT А может удемансиелла?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1050
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 19:39. Заголовок: Очень похоже на Mela..
Очень похоже на Melanoleuca grammopodia, в Куртикесе и у Янсена похожие картинки, у Васильевой по описанию подходит. Только с бугорком на моей не очень понятно. TVS пишет: А какая? На Xerula radicata не похоже.
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5003
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.03.10 19:45. Заголовок: SALAVAT А как на с..
SALAVAT А как на счет прикрепления пластинок? Мне кажется, у твоих прикрепленные зубцом, есть еще фотки?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1052
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 19:54. Заголовок: TVS Я бы назвал их..
TVS Я бы назвал их выемчато-прикрепленными
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 9912
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 04.03.10 19:55. Заголовок: TVS SALAVAT На удем..
TVS SALAVAT На удемансиеллу не похоже. Для меланолеуки что-то ножка длинноватая и кривая. Пока нет мыслей
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 5004
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 04.03.10 20:25. Заголовок: SALAVAT Я не имею ..
SALAVAT Я не имею в виду радикату, на нее, конечно, не похоже (у нее шляпка слизистая с бугорком и пластинки пошире и покрупнее). Но в целом по пропорциям и по характеру прикрепления пластинок твой похож на удемансиеллу, поэтому и появилась версия. Может, еще виды есть в ксерулах-удемансиеллах?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1053
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 04.03.10 20:29. Заголовок: TVS Так у них ножк..
TVS Так у них ножка корневидная. ariona Спасибо, убила надежду
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 09.03.10 11:40. Заголовок: SALAVAT Раз кандида..
SALAVAT Раз кандидата нет – рискну Надеюсь, при этом не очень попадет за идею. (Хоть и рискую "заслужить" в нескольких "номинациях" ) Есть редкий (в региональных КК) Опёнок чеканный – Armillaria ectypa – любитель такой вот растительности, и поближе к болотам. Часто на земле растет; и частенько шляпка чистой бывает. У меня ни фото, ни описания толкового, но, наверное, кто-то из форумчан его знает... Что, если рассмотреть этот вид И отбросить, скажем, чтобы не мешал (мне) думать по вопросу... кое-что о нем: http://www.mycokey.com/MycoKeySolidState/species/Armillaria_ectypa.html http://www.abfg.org/armillaria_ectypa.php Пластинки намного реже. Да?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1066
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 09.03.10 12:50. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо,..
ALEXANDRA Спасибо, по-моему совсем не похоже
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1124
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 15.03.10 16:30. Заголовок: Гриб 18 Новгородска..
Гриб 18 Новгородская область, 16.08.2009. На почве (возможно связь с гниющей древесиной) в смешанном лесу, возле просеки. Ножка выполненная, в нижней части утолщенная, белоопушенная, мякоть в шляпке сероватая, в ножке беловатая. Запах не знаю.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 16.03.10 23:29. Заголовок: SALAVAT 17 - возмож..
SALAVAT 17 - возможно, Collybia prolixa. в 18 можно подозревать Энтолому, хотя розовогов пластинках и не видно.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1145
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 01:50. Заголовок: Leptonia Спасибо! ..
Leptonia Спасибо! Описания у себя не нашел, фото в сети почти нет. Вот более-менее похожее http://www.pilzmaus.de/pilze/basidiomycota/agaricales/tricholomataceae/rhodocollybia/r_prolixa/r_prolixa.htm# , но у моей шляпка скорее вдавленная, чем с бугорком Кстати, изначально я подозревал Collybia distorta, но потом этот вариант отбросил Collybia prolixa= Rhodocollybia prolixa var. prolixa Collybia distorta= Rhodocollybia prolixa var. distorta Но раз миколог говорит возможно, то скорее всего так и есть цитата: | в 18 можно подозревать Энтолому, хотя розового в пластинках и не видно. |
| У меня сегодня появилась такая же мысль.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 117
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.03.10 01:58. Заголовок: Да, Entoloma, по-мое..
|
|
|
|
| moderator
|
Пост N: 10068
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 17.03.10 02:04. Заголовок: ALEXANDRA Мне кажет..
ALEXANDRA Мне кажется, что не Entoloma clypeatum. В таком возрасте у нее уже отчетливая розоватость пластинок видна
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 118
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.03.10 11:46. Заголовок: ariona пишет: Мне к..
ariona пишет: цитата: | Мне кажется, что не Entoloma clypeatum. В таком возрасте у нее уже отчетливая розоватость пластинок видна |
| Абсолютно верно. Как ни у какой другой. Еще, трудно представить ее таким немногочисленным составом. Но, выбирать, наверное, придется из ее ближайшего окружения и еще пары-тройки видов Не многие ведь могут похвалиться таким необходимым-подходящим сочетанием: внешность (величина, цвет, пропорции), частотой пластинок (умеренно редкие), и таким креплением. Здесь, обратите, пожалуйста, внимание, цвет спорового порошка не очень о себе заявляет: Еntoloma clypeatum Возможно, что подошла бы какая-нибудь Entoloma clypeatum var. ... , споры которой вызревают не так скоро или не такого яркого оттенка? Интернет не может похвалиться коллекцией фото Еще побродить по Энтоломам. Поискать подходящие со светлыми пластинками. Здесь взрослый экземпляр Entoloma sepium: очевидно, споровый порошок сравнительно неяркий. ...Надо поискать ...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 119
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 17.03.10 15:55. Заголовок: Представляю на суд у..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 129
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 22:46. Заголовок: SALAVAT, ALEXANDRA ..
SALAVAT, ALEXANDRA По поводу весенних грибов (E. clypeatum, E. sepium) - предлагаю их сразу отложить - сроки плодоношения у них достаточно жесткие. E. sericatum - про нее уже писала - серый цвет и тонкое опушение по краю шляпки. Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда).
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1158
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 17.03.10 23:48. Заголовок: ALEXANDRA, ariona, L..
ALEXANDRA, ariona, Leptonia Спасибо! Leptonia пишет: цитата: | Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда). |
| Поищем, но я уже понял, что с энтоломами без образцов никуда
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 122
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 18.03.10 01:54. Заголовок: Leptonia пишет: Мои..
Leptonia пишет: цитата: | Мои предложения тоже не очень уверенные: E. prunuloides или E. rhodopolium (упитанная, правда). |
| Варианты готовились к обсуждению Рассматривались – пока на имеющихся в коллекции снимках – сомнения вызвало: в случае E. Prunuloides – цвет на втором фото; E. Rhodopolium – решила, что пластинки чаще, нежели у опознаваемого. Эти фотографии: Еntoloma prunuloides Еntoloma rhodopolium SALAVAT пишет: цитата: | Поищем, но я уже понял, что с энтоломами без образцов никуда |
| Мысль хорошая до первой запятой (только уже утром). А дальше - (наивно?) верю, что можно попробовать и без образцов ...
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 124
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 18.03.10 12:35. Заголовок: Leptonia, SALAVAT ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1161
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.10 14:52. Заголовок: ALEXANDRA Спасибо,..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 125
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 18.03.10 16:10. Заголовок: SALAVAT Вопрос зада..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 130
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.03.10 17:12. Заголовок: SALAVAT Нет, на E...
SALAVAT Нет, на E. caccabus и E. politum совсем не похоже. Это довольно мелкие грибы, более или менее коллибиоидно- омфилиоидного облика. ALEXANDRA Ваша поддержка rhodopolium меня почти убедила. Думаю, стоит остановиться на ней. Тем более, что prunuloides не должна быть гигрофанной, да и предпочитает расти на лугах.
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1185
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 22.03.10 23:26. Заголовок: ALEXANDRA, Leptonia ..
ALEXANDRA, Leptonia Спасибо!
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1493
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 01.06.10 20:39. Заголовок: Возвращаясь к напеча..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2661
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 02.06.10 11:03. Заголовок: Мож это уже Kuehnero..
Мож это уже Kuehneromyces lignicola?
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 648
Откуда: Германия, Chemnitz
|
|
Отправлено: 02.06.10 12:59. Заголовок: Kuehneromyces - этo ..
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 399
Откуда: Болгария, София
|
|
Отправлено: 02.06.10 13:15. Заголовок: Наверное, все же, об..
Наверное, все же, обычный летний опенок; там - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-20-00000533-000-180-0#065 - старый, здесь - ухоженный солнцем. Мне кажется, что крупноват для Kuehneromyces lignicola, и ножка слишком чешуйчатая для него. Еще, Салават молчит по поводу древесины... Если хвойная (особенно, еловая), шансы у Kuehneromyces lignicola очень возрастают. И наоборот
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1503
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 02.06.10 19:55. Заголовок: mvkarpov, jmette, AL..
mvkarpov, jmette, ALEXANDRA Спасибо, я тоже думаю, что для K. lignicola крупноваты. Запах такой же как и у летних опят, погода стояла последние дни сухая, солнечная. Древесина, вроде, осиновая. Думаю, летний опенок, нехарактерной внешности, но все же он.
|
|
|
Ответов - 286
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|