Отправлено: 02.03.08 12:52. Заголовок: Разберемся с Биссонектриями!

В описании Byssonectria terrestris, выполненом Юрием Семеновым , в качестве синонима указана Byssonectria aggregate. Так же есть страница с фото Byssonectria aggregata, как другой вид.
Вопрос в следующем: Это разные виды или синонимы?

Согласно Index Fungorum получается что это разные грибы.
Byssonectria aggregata (Current Name: Byssonectria fusispora)
Byssonectria terrestris (Current Name: Thelebolus terrestris)

Предлагаю разобраться .

 Отправлено: 02.03.08 15:19. Заголовок: Stalker Byssonectr..

Stalker пишет:

цитата:

Согласно Index Fungorum получается что это разные грибы

Да, выходит так. Byssonectria fusispora (syn. B. aggregata) относится к классу Pezizomycetes (см. IF), т.е. является оперкулятным дискомицетом - сумки этого гриба при созревании открываются крышечкой. Что касается Thelebolus terrestris (syn. B. terrestris), то этот гриб принадлежит к Leotiomycetes, т.е. является иноперкулятным дискомицетом и освобождение спор происходит не в результате открывания специальной крышечки, а путем разрыва верхушки сумки.

 Отправлено: 02.03.08 16:01. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

Я находил Биссонектрию аггрегату в соседстве с Наннфельдтиеллой аггрегатой, с которой они обычно вместе растут:

 Отправлено: 03.03.08 14:53. Заголовок: Интересно, не Helebo..

Интересно, не Thelebolus terrestris на этой фотографии (грибы сфотографированы в начале мая в условиях смешанного леса).

 Отправлено: 04.03.08 10:17. Заголовок: Все не так просто.....

Все не так просто... Альбертини и Швейниц, описавшие Thelebolus terrestris в 1805 г. характеризуют этот вид, как имеющий оранжевые плодовые тела с пленчатым рассеченным краем, скученные на беловатом мицелиальном сплетении. Однако, их описание и иллюстрации (click here, click here) не соответствуют роду Thelebolus в его современном объеме. В недавней обработке (de Hoog et al., 2005 pdf 6 Mb) подтверждены исключение Thelebolus terrestris из рода Thelebolus и перенос этого вида в род Byssonectria. Так что в Index Fungorum в даннном случае закралась ошибка.
Сложности на этом не заканчиваются. Род Byssonectria был ошибочно описан как относящийся к пиреномицетам (отсюда Nectria в названии) и лишь более полувека спустя выяснилось, что его типовой вид (B. obducens P. Karst.) является оперкулятным дискомицетом, собранным в незрелом состоянии. Предлагалось отказаться от этого рода, а его дискомицетных представителей перенести в род Inermisia, что, впрочем не оправдано с номенклатурной точки зрения. Так что род сохранился и сейчас в его составе около десятка видов, некоторые из которых мало изучены и, возможно, в будущем окажутся исключенными из рода. Пфистер (1994) провел ревизию американских представителей рода, и, согласно его результатам, Byssonectria terrestris является самым старым из законных названий для самого обычного из видов Byssonectria, встречающегося как в Америке, так и в Европе. Именно он представлен на сайте ГКО, как и на многих других под различными названиями (B. fusispora, B. aggregata).

 Отправлено: 04.03.08 13:06. Заголовок: eugene, большое Вам ..

eugene, большое Вам спасибо за столь обстоятельный ответ!
Если я все правильно понял, на сайте ГКО всего один вид Биссонектрии - Byssonectria terrestris, а B. fusispora, B. aggregata - это ее синонимы, то тогда нужно убрать из списка видов B. aggregata, а фото переложить в коллекцию фотографий Byssonectria terrestris.
Я прав?

 Отправлено: 04.03.08 13:35. Заголовок: Совершенно правы..

Совершенно правы

 Отправлено: 04.03.08 16:36. Заголовок: Теперь о грибе на фо..

Теперь о грибе на фото theria.
Судя по времени года, размерам и пленчатому краю, это весьма вероятно также Byssonectria terrestris. К сожалению не виден субикулюм на котором развиваются апотеции, так что 100% гарантии дать не могу, возможны еще варианты (например виды рода Kotlabaea, у которых субикулюма как раз нет + другие аскоспоры)

 Отправлено: 04.03.08 21:16. Заголовок: eugene, а что Вы мож..

eugene, а что Вы можете рассказать о "сожительстве" Byssonectria (теперь уже) terrestris с Nannfeldtiella aggregata ? Пишут, что они всегда растут вместе в неком симбиозе. Но, как видно из многих интернетовских фоток, часто она встречается и в одиночку.

 Отправлено: 05.03.08 14:05. Заголовок: Специально никто вза..

Специально никто взаимоотношения между этими видами не изучал, и говорить о "симбиозе" особых оснований нет (как нет оснований и исключать такую возможность). Оба они нередко встречаются порознь, и, возможно, их совместное произрастание обусловлено сходными требованиями с условиям обитания. И Byssonecrtia, и Nannfeldtiella пинадлежат к так называемым "ammonia fungi" - грибам, предпочитающим обогащенные азотом субстраты. Источником азота служат в данном случае лоси (в Центральной Европе - олени). Оба вида особенно часто встречаются на местах, где кормятся или отдыхают животные, и почва удобрена их мочой и экскрементами.

 Отправлено: 05.03.08 18:51. Заголовок: Я то полагал, что By..

Я то полагал, что Byssonectria aggregata и Nannfeldtiella aggregata обе агрегаты, потому что "агрегатированы" друг с другом.
А тут вдруг оказалось, что Биссонектрия террестрис... да и к тому же не сильно то "агрегатирована" с Наннфельдтиеллой.

 Отправлено: 27.02.11 23:58. Заголовок: То, что на Открытии ..

То, что на Открытии сезона 2009 в Черноголовке назвали Byssonectria aggregata
<\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>

А это то, что найдено этой весной в Подмосковье и названо Byssonectria_terrestris
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
<\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a> <\/u><\/a>
Её мицелий
<\/u><\/a>

Есть ли отличия, и насколько они существенны?

 Отправлено: 28.02.11 10:28. Заголовок: SAE пишет: Есть ли ..

SAE пишет:

цитата:

Есть ли отличия (между Byssonectria aggregata и Byssonectria terrestris - ZAE) , и насколько они существенны?

Есть "плохая " новость - Byssonectria aggregata является синонимом Byssonectria fusispora . См. [BR]http://www.speciesfungorum.org/Names/SynSpecies.asp?RecordID=310031<\/u><\/a>
Есть новость чуть лучше - о взаимоотношениях между Byssonectria terrestris и Byssonectria fusispora можно кое-что прочитать в статье:
Голубцова Ю.И. Новые для Украины виды копрофильных аскомицетов. ІІ Дискомицеты // Укр. ботан. журн. - 2009. - Т. 66. - № 3. - С. 384-393. (укр. яз.) (http://www.nbuv.gov.ua/portal/chem_biol/ubj/2009_3/bot_3_11.pdf<\/u><\/a> )

Ничего особо нового в таксономии биссонектрий за последние два года не произошло (см. комментарии ув. eugene в начале ветки). Если на данном этапе будем называть наших биссонектрий как Byssonectria terrestris, сильно не ошибемся.