Отправлено: 29.07.07 17:50. Заголовок: Ростовская корзина с загадками
Всё те же сушь и жара, всё так же нет грибов. За город ходить теперь толку нет, да и удовольствия тоже. Поэтому решил я заняться опознанием грибов, которые пока изобличить не смог. Немало их собралось в моей корзине с момента приобретения фотоаппарата. Буду благодарен всем, кто поможет мне в идентификации - этом нелёгком, но увлекательном деле. Итак, неизвестность первая - ЛЕПИОТА...
slr Спасибо за отклик, но я версию Leucoagaricus leucothites отмёл по причине того, что у них пластины розовеют с возрастом, а у моих - нет! Становятся лишь бежевыми, и иногда покрываются тёмными точками. А по поводу "рядовок" - см. следующее сообщение!
Расследование продолжается! Сегодня, не будучи обременённый работой, я уже не торопясь осмотрел мои грибочки. И вот к чему я пришёл. Грибы эти все - одно и то же, только на некоторых кольцо не сохраняется, и грибы очень похожи по многим параметрам на рядовку тополевую - Tricholoma populinum. Но есть и отличия: 1. Окрас шляпок несколько темнее, заметны множественные мелкие прижатые чешуйки, особенно по краям. Выраженность чешуйчатости зависит, по-видимому, от влажности и твёрдости почвы: в прошлом году было суше и она, чешуйчатость, была более ярко выражена. 2. Наличие узкого кольца - похоже, остаток частного покрывала. Кольцо в процессе роста плодового тела сохраняется не у всех грибов, но у большинства. 3. Предпочтение расти пучками, как лиофиллюмы. В то время как рядовка тополевая может тоже расти кучно, но не пучками. 4. У старых грибов появляется неприятный запах (у рядовки тополевой такого не наблюдается).
Поэтому грибы молодые, да без сохранившихся колец, можно спутать с тополевой рядовкой очень легко. Это не столь опасно, если грибы эти съедобны. Отсюда выводы: - Это не тополевая рядовка, а другая, похожая, не известная мне; - Это тополевая рядовка, какая-то местная её разновидность, с кольцом; - Это вообще не тополевая и не рядовка, а совсем другой гриб (или "неизвестный науке зверь" ).
Я надеюсь, что задача может решиться, когда уважаемый Андрей Смирнов изучит споры этих грибов (а споровый отпечаток, кстати, белый) методом спектрального... простите, СПОРального анализа. Всё уже готово, осталось отправить. В конце прилагаю ещё несколько снимков, сделанных несколько часов назад.
Kessler Пластинки могут не выраженно розоветь, из того что я прочитал ясно что у грибов тоже есть изменчивость. Было бы не плохо если бы вы посмотрели споры и мицелий(особенно) под микроскопом или послали посмотреть, интересно же :) Выше в цитате написано что таким образом можно узнать род и легче будет искать, а потом я посмотрю это у наших местных, и можно будет сравнить.
Опять же по поводу рядовок- скорее всего это не рядовка тем более не тополевая. Потому что (по материалам ключей выше) - у тополевой рядовки однозначно нет кольца - у рядовок вообще нет кольца такого типа - тополевая рядовка не растет под такими деревьями как у вас
А по последним снимкам так это какая-то Amanita Не иначе! Очень похожа, особенно ножка, тип кольца, клубенек, ну или лепиота.
А по последним снимкам так это какая-то Amanita Не иначе! Очень похожа, особенно ножка, тип кольца, клубенек, ну или лепиота.
Уверяю Вас, это одни и те же грибы! Просто первая партия, в начале недели, была более субтильной, а вторая - более мощной. Вторая волнна пошла на месте первой, где были уже заплесневелые останки, которые я не стал снимать, потому что они не представляли интереса. И я не утверждаю, что это рядовки - тополевые во множестве у нас растут в это же время в тополевых посадках, я только предполагаю. Ведь и с лепиотами тут не всё гладко. Ну не растут лепиоты большими пучками, не видел я такого! А тут "пучковость" - один из важных отличительных признаков этих грибов! Так что вопросы остаются...
TVS пишет:
цитата:
Kessler, темнишь ты что-то! Где фото гриба в разрезе??? Что там за пластинки интересно все же посмотреть.
Вот пластины крупно:
Разрез не делал, но могу, если необходимо. Если грибы доживут до понедельника... Ножка в разрезе плотная, крепкая, в старости - мягкая, резинистая, появляется полость, цвета не меняет или слегка розовеет.
Это прошлогодний снимок тех же грибов, тогда чешуйчатость была выражена чётче, потому что почва в то время была суше и плотнее. Шляпки даже трескались. Впрочем, чешуйчатость и растрескивание, но в меньшей степени, заметны и на свежих снимках.
Kessler А не наша ли это Lepoota excoriata у вас завелась :) Это единственная наша лепиота которая растет большими пучками(сам видел, по несколько ), имеет темный мелкочешуйчатый окрас шляпки, исчезающее кольцо и клубенек в основании. Просто Ваша лепиота может быть немного иной разновидности или близкий вид. Вообще она конечно мало схожа, с теми что на снимке, но всеже. Вот снимки(кстати у наших тоже ножка с рельефными чешуйками, но менее заметно) Снимок 1 Снимок 2
Опять же по поводу рядовок- скорее всего это не рядовка тем более не тополевая. Потому что (по материалам ключей выше) - у тополевой рядовки однозначно нет кольца - у рядовок вообще нет кольца такого типа - тополевая рядовка не растет под такими деревьями как у вас
Да, Вы абсолютно правы. Сегодня был в лесу, нашёл истинную тополевую рядовку, вот:
Да, не очень-то похожа. Увы, я стал забывать давно известный мне гриб. Когда гриб давно не видишь, стираются в памяти отличительные детали. А рядовку тополевую я вижу в последнее время всё реже... В грибах, как в спорте, надо держать форму путём постоянных "тренировок".
slr пишет:
цитата:
А не наша ли это Lepoota excoriata у вас завелась :)
Ну если и завелась, то она наша общая, ведь мы почти земляки. Сейчас лазаю в гугле по лепиотам-аманитам-лепиделлам, но пока ничего похожего на свой гриб не нашёл...
Kessler Да, я вчера тоже просидел в поисках похожего на этот гриб, но я в основном искал среди рядовок. Чтоб точно удостоверится что это не рядовка найдите ее маленькой, у них частное покрывало как бы паутинистое, да и на кольце и краях шляпки это заметно по снимкам. Вообще эти грибы, казалось бы, подумаешь, "гриб", что там определять, а они все такие разные и в то же время все так похожи!!!
Всетаки да, екскориата по стройнее будет, шляпка в молодом возрасте похожа немного, и колечко, но клубень у нее выражен, конечно не она, Вы ведь ее тоже находили? И кстати да, почти одна широта и очень близко, интересно :)
Отправлено: 31.10.07 21:51. Заголовок: Межрегиональное сотрудничество в действии
Межрегиональное сотрудничество в действии.
Расследование продолжается! Сегодня получил заказное письмо, отправленное из Ростова-на-Дону от Kesslerа 23 октября. Быстро дошло - видимо авиа. Споры этого гриба: картинка на сайте . И в этой ветке - выше. Всё прекрасно долетело. Не побилось. Отснято. Будем смотреть, искать соответствия в сети, думать и определять...
Отправлено: 03.12.07 21:12. Заголовок: Продолжаю по лепиота..
Продолжаю по лепиотам. Ниже приведу три ряда фотографий. Одно и единственное фото в первом ряду - лепиота, найденная в июле. Две из второго ряда и две из третьего - лепиоты, найденные осенью. Всё - в тополевой роще. Прошу прощения за не очень качественные снимки, а также за отсутствие дополнительных описаний: в своё время не записал (зря, конечно), а на память - не помню. Поэтому шанс их точного опознания невелик, но всё-таки...
ЗЫ. А может, первое - не лепиота вовсе, а цистодерма какая-нибудь?
Отправлено: 03.12.07 21:30. Заголовок: Нет, не Цистодерма. ..
Нет, не Цистодерма. Если не Лепиота, то Лейкоагарикус. Увы, у нас ничего подобного не растёт. Теряюсь в догадках. В Куртекисе есть похожие виды. В частности последний похож на Leucoagaricus pilatianus. По остальным никак.
Отправлено: 28.01.08 22:58. Заголовок: Итак, пока НИ ОДНОГО..
Итак, пока НИ ОДНОГО гриба в моей корзине не удалось точно опознать. Но надежда умирает последней. Выкладываю ещё один. Этот вроде удалось опознать до рода. Рос на старой гнилушке, мелкий, пластинки розоватые, свободные - похоже, что плютей. Но такого нигде в описаниях не нашёл. Есть плютей львино-жёлтый, но тот жёлтый весь... В-общем, очередная загадка.
Отправлено: 29.01.08 06:48. Заголовок: А по-моему, второй о..
А по-моему, второй отличается - гриб выглядит более крупным, центр шляпки чуть обсыпанный, ножка тоже бархатистее, чем у первого, и с морщинками, да и не перецвёл бы он так радикально. А вот первый, кстати, встречала не раз в наших лесах. Я его определила как Pluteus lutescens по визуальным признакам - сочетанию гладкой или чуть складчатой коричневой шляпки, чуть прозрачной жёлтой ножки и отсутствию выраженных чешуек, волокон и прочих атрибутик на поверхностях. Вот, например. http://www.mushroomexpert.com/pluteus_lutescens.html http://www.grzyby.pl/gatunki/Pluteus_romellii.htm Синоним - Pluteus romellii, и в книге The Encyclopaedia of Fungi of Britain and Europe на иллюстрации очень похожий гриб.
ressaure, спасибо! Это, насомненно, ОН! Только вторая ссылка не работает, но это уже не так важно. Но мне кажется, что и второй гриб - то же самое, только переросток. Место роста - то же, древесина, пластинки тоже как у плютея (снимок их не получился), а ростом он не намного больше первого экземпляра...
Отправлено: 29.01.08 07:58. Заголовок: Kessler, а я всё-так..
Kessler, а я всё-таки предположу разные виды. Второй гриб несомненно более зернистый, чем первый, особенно ножка. Ещё бросаются в глаза более широкие и частые пластинки. А место роста почти у всех плютеев одно и то же - поваленные стволы :) , к тому же я за несколько лет подметила у них одно свойство - вырастать всей многовидовой толпой одновременно: например, в этом году этот компактный сезон пришёлся на середину августа +-, когда лес просто пестрил разноцветными плютеями всех размеров, иногда по 2-3 вида на одном бревне. Поэтому я бы прогнала "переростка" по плютеевым ключам для уверенности. Проглядела ключи в паре книжек - похожие виды есть, но ни у кого нет такой ярко-рыжей бархатистой ножки. Отличительный признак. Эх, надо бы выложить и своих плютеев на опознание...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 148
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума