Отправлено: 29.07.07 17:50. Заголовок: Ростовская корзина с загадками

Всё те же сушь и жара, всё так же нет грибов. За город ходить теперь толку нет, да и удовольствия тоже. Поэтому решил я заняться опознанием грибов, которые пока изобличить не смог. Немало их собралось в моей корзине с момента приобретения фотоаппарата.
Буду благодарен всем, кто поможет мне в идентификации - этом нелёгком, но увлекательном деле.
Итак, неизвестность первая - ЛЕПИОТА...

 Отправлено: 29.07.07 17:52. Заголовок: Re:

Этот гриб попался мне впервые в прошлом году в тополевой роще в начале лета. Семейка из дюжины примерно грибов пересекала дорожку. Издали я принял их за шампиньоны. По цвету и по величине они походили на шампиньон обыкновенный. Особенно молодые грибы: такая же полукруглая шляпка, такое же кольцо... Но при ближайшем рассмотрении оказалось, что это ЛЕПИОТЫ или ЛЕЙКОАГАРИКУСЫ.
Шляпки белые, в центре темнее, отличались некоторой лохматостью из-за мелких чешуек, У взрослых грибов шляпки (при разрезе и надавливании) были как бы ватными. Ножка достаточно жёсткая, продольноволокнистая, без полости, с маленькими простым кольцом и небольшим утолщением внизу. Пластинки свободные. Мякоть при повреждении цвета не меняла.
Первое отличие от шампиньона - пластинки даже у взрослых грибов оставались белыми (кремовыми). На некоторых грибах - с тёмными точками.
И второе - скверный запах (не чернильный, не карболковый - другой).
Я вначале подумал, что это Leucoagaricus leucothites или Lepiota naucina (Macrolepiota heimii, Leucocoprinus heimii, Leucoagaricus naucinus), но у предполагаемого вида пластинки у взрослых грибов розовеют, шляпка гладкая, а запах приятный. Пришлось отбросить эту версию, хотя на первый взгляд по фотографиям грибы очень похожи.
Тогда это может быть, Lepiota alba? К сожалению, я не нашёл об этом виде полноценной информации на русском, а по фото - сомневаюсь. Мне кажется, что Lepiota alba - грибы более мелкие и худосочные, чем мои лепиоты.





Вторично я нашёл свою лепиоту в этом сезоне, но уже на открытом участке, вне рощи, в траве. Фото можно глянуть в отчёте.
Вопрос остаётся открытым. У кого что есть сказать?
Если хотите других лепиот - их есть у меня! Но в следующий раз...

 Отправлено: 29.07.07 20:32. Заголовок: Re:

Kessler
Вот и я с этими зонтиками-леукоагарикусами такой же путь размышлений прошла. У нас они растут весной и осенью в степи, в большом количестве иногда, хотя и не очень большими группами. Запах неприятный только я не могу констатировать, м.б. у старых грибов?

 Отправлено: 29.07.07 22:28. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

Запах неприятный только я не могу констатировать, м.б. у старых грибов?

Неприятный у всех, только у молодых выражен не так отчётливо, как у пожилых.
А грибы узнаю! Они самые!
Ирина, так на чём ты остановилась? Каковы версии?

 Отправлено: 30.07.07 21:41. Заголовок: Re:

Kessler
Олег, так вот ни на чем пока. Я тоже думала, что это Leucoagaricus leucothites, тем более, у "моих" и пластинки розоватые. Но меня смутили хлопья на шляпке. Дождусь осени, понюхаю( ), еще сфотографирую, постараюсь собрать споры. Тем более, что мне кажется, совсем рядом с ними, вперемешку, растут и гладкошляпковые. А еще одно воспоминание(не воспринимать как руководство к действию!), что я была свидетелем поедания этих грибов одним человеком. Сейчас его нет в Ставрополе.

 Отправлено: 31.07.07 08:53. Заголовок: Re:

ariona пишет:

цитата:

я была свидетелем поедания этих грибов одним человеком. Сейчас его нет в Ставрополе.

Может быть, поэтому и нет...
Я вовсе не собираюсь эти грибы есть, пусть даже они окажутся трижды съедобны. Из-за запаха. А вот узнать бы, как их зовут... Может быть, это какая-нибудь южная разновидность лейкоагарикусов, как с примером краснеющих зонтиков?

 Отправлено: 31.07.07 15:33. Заголовок: Re:

Kessler
Не знаю, Олег, насчет разновидности. Я искала, но похожего в точности не нашла ничего, то один признак не такой, то другой.

 Отправлено: 28.08.07 18:45. Заголовок: Re:

Ладно, не смогли мы опознать мои лейкоагарикусы-лепиоты, тогда грибы из другой оперы:



Росли на почве, в пойме, на месте бывшей гари. Грибочки очень мелкие. С подсказки Юрия С. определил род - Anthracobia. Но вот вид? Melaloma? Хотелось бы подтверждения или опровержения.

 Отправлено: 28.08.07 19:15. Заголовок: Re:

Да, если на гари, то Anthracobia. Вид по макропризнакам предположительно maurilabra. У melaloma апотеции более красные.
Каков размер чашечек?
А. maurilabra – 2-5 мм, скорее охристых тонов, снаружи по цвету как и внутри (т.е. сверху).
А. melaloma – 1-3 мм, скорее оранжевая, снаружи более бледная, но с тёмными точками.

 Отправлено: 28.08.07 20:18. Заголовок: Re:

mvkarpov
Спасибо.
Размер пл. тел, увы, не зафиксировал. За рабочую версию приму Anthracobia maurilabra. Буду уточнять.

 Отправлено: 05.10.07 16:06. Заголовок: Re:

Продолжаем разговор.
Форумчане, прошу, чтобы вы обратили внимание на мой последний ОТЧЁТ и уточнили бы:
- правильно ли я определил дождевик;
- помогли бы разобраться с мухоморами.
Мухоморы, представленные на снимках, я ещё в прошлом году (после долгих колебаний) причислил к Amanita solitaria - мухомору одинокому. За это, в частности, говорит неприятный запах, отдающие желтизной пластинки у старых грибов и рост плодовых тел вне леса.
Однако, если в математике а=в, а в=с, то а=с, то с грибами всё не так просто.

Читаю:
Amanita strobiliformis (Paulet ex Vittad.) Bertill. 1866
Мухомор шишковидный
Synonyms:
Amanita solitaria var. strobiliformis (Paulet ex Vittad.) Costantin & L.M. Dufour 1891
Amanita solitaria f. strobiliformis (Paulet ex Vittad.) Cetto 1983
Armillaria strobiliformis (Paulet ex Vittad.) Locq. 1952
Agaricus strobiliformis Paulet ex Vittad. 1832
Hypophyllum strobiliforme (Paulet ex Vittad.) Paulet 1812
Amanita solitaria

Далее читаю:
Amanita echinocephala (Vittad.) Quel 1872
Мухомор щетинистый

Synonyms:
Amanita strobiliformis var. aculeata Quel 1886
Amanita aculeata (Quel) Bigeard & Guillem.
Lepidella echinocephala (Vittad.) E.-J. Gilbert 1925
Amanita vittadinii var. echinocephala (Vittad.) Vesel
Aspidella echinocephala (Vittad.) E.-J. Gilbert 1941
Armillaria echinocephala (Vittad.) Locq. 1952
Agaricus echinocephalus Vittad. 1835
Amanita solitaria

Общие имена (Common names)
Мухомор одинокий (как синоним Amanita solitaria)... и т.д.

Как видим, сюда ещё и мухомор Виттадини приплели. До недавнего времени я считал, что Amanita solitaria = Amanita echinocephala, а вот Amanita strobiliformis - отдельный вид. Но куда девать Amanita vittadinii? Он то же, что и Amanita solitaria или отдельный вид? Очень уж они похожи.
Короче, запутался совсем.
А может действительно объединить все эти мухоморы и не морочить людям голову?

 Отправлено: 17.10.07 19:22. Заголовок: Re:

Вот грибы. С прошлого года числятся у меня в неопознанных.
Появляются в октябре. Пока вижу их в одном месте: в черте города, в лесопосадке из ясеня и акации. Если в прошлом году они росли на почве единичными экземплярами или сростками по 2-4, то теперь вылезли пучками, до 10 шт. и более!
Шляпки 5-10 см, серо-коричневые, в центре темнее, к краю светлее, в окрасе при ближайшем рассмотрении заметна мелкочешуйчатость (как у лепиот). Вначале полукруглые, потом плоские и даже вогнутые.
Пластинки белые, частые, выраженно свободные, у старых грибов местами подёрнутые желтизной, с бурыми точками (как у рядовок).
Ножка плотная, с узким кольцом и небольшим утолщением внизу.
Запах у молодых грибов - слабый, грибной, у пожилых - слегка неприятный.
Эти грибы есть, по-моему, нечто среднее между лепиотой и трихоломой.
Ну и что это? Что это за природное творчество?

 Отправлено: 17.10.07 22:30. Заголовок: Re:

Kessler

Олег, а почему такие разные? На последнем снимке с кольцом, или это не кольцо?

 Отправлено: 17.10.07 22:58. Заголовок: Re:

TVS пишет:

цитата:

Олег, а почему такие разные? На последнем снимке с кольцом, или это не кольцо?

Все грибы одинаковые, и все они с кольцами...
Прикольные грибочки. Снизу - мухомор мухомором, сверху - ?

 Отправлено: 17.10.07 23:11. Заголовок: Re:

TVS и SAE
У меня тоже такой с прошлого года в корзине... Даже, по-моему, гербарный образец есть. Мне кажется, это Лепиота, но Олег вроде не согласился со мной.
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000217-000-20-0#015
Только фото исчезли с КИПа, сейчас искать не буду, но точно такие же.

 Отправлено: 18.10.07 09:14. Заголовок: Re:

TVS
Грибы одинаковые, на последнем снимке - совсем молодые, и у них кольцо лучше видно. И последний снимок - прошлогодний, а первые три - свежие.

ariona пишет:

цитата:

Только фото исчезли с КИПа

Да, я проверял. Больше им пользоваться не буду.

SAE
Сегодня наберу шляпок этих грибочков и постараюсь отобрать споры, если это поможет. Или Ирина тебе их высылала?
Только вот как вспомню, что конвертики нужно мастерить...

 Отправлено: 19.10.07 17:54. Заголовок: Re:

События поворачиваются неожиданной стороной.
Зашёл я сегодня сфотать мои грибочки ещё, да взять для отсева спор экземплярчик.
Подхожу: вот они, те же сростки, только шляпки ещё более потемнели. Переворачиваю, а там... Где кольцо? Нет кольца. Только на одном грибе заметно его подобие. И грибы все плотные, крепкие... Да это де рядовка тополевая! Уж мне-то её не знать. Сделав несколько снимков я, ошарашенный, пошёл дальше, переваривая увиденное. И что же получается? Грибы мои по мере роста превратились в тополевую рядовку? Но такого не бывает!
Или сростки тех и других росли рядом? Но ведь как похожи! У тополевой рядовки нет кольца, и она солиднее выглядит. А пластинки - те же, и всё остальное - то же!
И ведь тополей рядом не было, даже осин: ясень и акация!
Пришла мысль даже, что не иначе как дьявол меня путает.
Вот, взгляните сами:



На последнем снимке видно, как далеко пластинки от ножки отстоят.

 Отправлено: 19.10.07 18:35. Заголовок: Re:

Kessler

Последний снимок в первой серии как-то выбивается из общего ряда.
Кольцо там или не кольцо непонятно, да и шляпки какие-то потресканные. Может рассохлись так!

 Отправлено: 19.10.07 20:36. Заголовок: Re:

TVS пишет:

цитата:

Последний снимок в первой серии как-то выбивается из общего ряда. Кольцо там или не кольцо непонятно, да и шляпки какие-то потресканные. Может рассохлись так!

Татьяна, повторюсь, что последний снимок из первой серии - прошлогодний. Тогда стояли другие погодные условия, эти грибы были помельче и росли не такимим большими скоплениями.
Кольцо есть, неужели плохо видно? Хорошо, есть ещё один снимок тех прошлогодних грибов, он был сделан на следующий день, грибы кто-то поломал, но кольцо у верхнего, целого, видно отчётливо...

 Отправлено: 19.10.07 23:05. Заголовок: Re:

Kessler
По поводу самой верхней лепиоты/лейкоагарикуса, у нас сейчас в осиновой рощице полно похожих грибов. Сегодня я видел их массу, но они были очень молодыми. Пахнут они приятно, слегка "лепиотным" ароматом, старый гриб более неприятно, но всетаки не противно. Из снимков у меня только очень взрослый, через день сьезжу сниму молодые и посмотрю споры. Очень интересно таки сьедобен ли он или нет, поэтому буду определять :)
Но уже сейчас думаю что это
Leucoagaricus leucothites
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Leucoagaricus_leucothites.html
В описании сказано что у него шляпка в сухую погоду прижато-чешуйчатая. На Вашем и Арионы снимке правда чешуйки очень выражены.

По поводу спор и строения гифов-

цитата:

Note: Chlorophyllum- spores with a germ pore, clamp connections present; Leucoagaricus-spores with a germ pore, clamp connections absent; Lepiota- spores without a germ pore, clamp connections present.

По этим признакам можно определить род.
Вот снимок нашего лейкоагарикуса, старая шляпка

А "рядовка" Ваша с отстающим кольцом которое рвется, такое есть у некоторых лепиот, они тоже взрослые с половинками или совсем без кольца.
Я вот тут
http://www.mushroomexpert.com/tricholoma.html#ring
посмотрел, некоторые если поискать снимки в гугле вроде похожи...

 Отправлено: 19.10.07 23:35. Заголовок: Re:

slr
Такие же в загадках и у меня

Рядовки, на которые дали ссылку, я знаю, это точно не они. Гриб ближе к лепиотово-мухоморному габитусу.

 Отправлено: 20.10.07 18:21. Заголовок: Re:

slr
Спасибо за отклик, но я версию Leucoagaricus leucothites отмёл по причине того, что у них пластины розовеют с возрастом, а у моих - нет! Становятся лишь бежевыми, и иногда покрываются тёмными точками.
А по поводу "рядовок" - см. следующее сообщение!

 Отправлено: 20.10.07 18:23. Заголовок: Re:

Расследование продолжается!
Сегодня, не будучи обременённый работой, я уже не торопясь осмотрел мои грибочки.
И вот к чему я пришёл.
Грибы эти все - одно и то же, только на некоторых кольцо не сохраняется, и грибы очень похожи по многим параметрам на рядовку тополевую - Tricholoma populinum.
Но есть и отличия:
1. Окрас шляпок несколько темнее, заметны множественные мелкие прижатые чешуйки, особенно по краям. Выраженность чешуйчатости зависит, по-видимому, от влажности и твёрдости почвы: в прошлом году было суше и она, чешуйчатость, была более ярко выражена.
2. Наличие узкого кольца - похоже, остаток частного покрывала. Кольцо в процессе роста плодового тела сохраняется не у всех грибов, но у большинства.
3. Предпочтение расти пучками, как лиофиллюмы. В то время как рядовка тополевая может тоже расти кучно, но не пучками.
4. У старых грибов появляется неприятный запах (у рядовки тополевой такого не наблюдается).

Поэтому грибы молодые, да без сохранившихся колец, можно спутать с тополевой рядовкой очень легко. Это не столь опасно, если грибы эти съедобны.
Отсюда выводы:
- Это не тополевая рядовка, а другая, похожая, не известная мне;
- Это тополевая рядовка, какая-то местная её разновидность, с кольцом;
- Это вообще не тополевая и не рядовка, а совсем другой гриб (или "неизвестный науке зверь" ).

Я надеюсь, что задача может решиться, когда уважаемый Андрей Смирнов изучит споры этих грибов (а споровый отпечаток, кстати, белый) методом спектрального... простите, СПОРального анализа. Всё уже готово, осталось отправить.
В конце прилагаю ещё несколько снимков, сделанных несколько часов назад.

 Отправлено: 20.10.07 18:34. Заголовок: Re:

Kessler
Пластинки могут не выраженно розоветь, из того что я прочитал ясно что у грибов тоже есть изменчивость. Было бы не плохо если бы вы посмотрели споры и мицелий(особенно) под микроскопом или послали посмотреть, интересно же :) Выше в цитате написано что таким образом можно узнать род и легче будет искать, а потом я посмотрю это у наших местных, и можно будет сравнить.

Опять же по поводу рядовок- скорее всего это не рядовка тем более не тополевая. Потому что (по материалам ключей выше)
- у тополевой рядовки однозначно нет кольца
- у рядовок вообще нет кольца такого типа
- тополевая рядовка не растет под такими деревьями как у вас

А по последним снимкам так это какая-то Amanita Не иначе! Очень похожа, особенно ножка, тип кольца, клубенек, ну или лепиота.

 Отправлено: 20.10.07 20:23. Заголовок: Re:

Kessler, темнишь ты что-то! Где фото гриба в разрезе???
Что там за пластинки интересно все же посмотреть.

Вот тут:
http://www.ipicture.ru/0/1865/3/69d1fc78dbda242c43ad6590368912d4.image
Вылитые лепиоты. Дальние родственники острочешуйчатых.

 Отправлено: 20.10.07 22:29. Заголовок: Re:

slr пишет:

цитата:

А по последним снимкам так это какая-то Amanita Не иначе! Очень похожа, особенно ножка, тип кольца, клубенек, ну или лепиота.

Уверяю Вас, это одни и те же грибы! Просто первая партия, в начале недели, была более субтильной, а вторая - более мощной. Вторая волнна пошла на месте первой, где были уже заплесневелые останки, которые я не стал снимать, потому что они не представляли интереса.
И я не утверждаю, что это рядовки - тополевые во множестве у нас растут в это же время в тополевых посадках, я только предполагаю. Ведь и с лепиотами тут не всё гладко. Ну не растут лепиоты большими пучками, не видел я такого! А тут "пучковость" - один из важных отличительных признаков этих грибов!
Так что вопросы остаются...

TVS пишет:

цитата:

Kessler, темнишь ты что-то! Где фото гриба в разрезе??? Что там за пластинки интересно все же посмотреть.

Вот пластины крупно:


Разрез не делал, но могу, если необходимо. Если грибы доживут до понедельника...
Ножка в разрезе плотная, крепкая, в старости - мягкая, резинистая, появляется полость, цвета не меняет или слегка розовеет.

TVS пишет:

цитата:

Вылитые лепиоты. Дальние родственники острочешуйчатых.

Это прошлогодний снимок тех же грибов, тогда чешуйчатость была выражена чётче, потому что почва в то время была суше и плотнее. Шляпки даже трескались. Впрочем, чешуйчатость и растрескивание, но в меньшей степени, заметны и на свежих снимках.

 Отправлено: 20.10.07 22:51. Заголовок: Re:

Kessler
А не наша ли это Lepoota excoriata у вас завелась :)
Это единственная наша лепиота которая растет большими пучками(сам видел, по несколько ), имеет темный мелкочешуйчатый окрас шляпки, исчезающее кольцо и клубенек в основании. Просто Ваша лепиота может быть немного иной разновидности или близкий вид. Вообще она конечно мало схожа, с теми что на снимке, но всеже.
Вот снимки(кстати у наших тоже ножка с рельефными чешуйками, но менее заметно)
Снимок 1
Снимок 2

 Отправлено: 20.10.07 23:21. Заголовок: Re:

slr
Нет, на эту лепиоту гриб не похож. Lepiota excoriata я хорошо знаю, у нас она частый гость.

 Отправлено: 21.10.07 20:35. Заголовок: Re:

slr пишет:

цитата:

Опять же по поводу рядовок- скорее всего это не рядовка тем более не тополевая. Потому что (по материалам ключей выше) - у тополевой рядовки однозначно нет кольца - у рядовок вообще нет кольца такого типа - тополевая рядовка не растет под такими деревьями как у вас

Да, Вы абсолютно правы. Сегодня был в лесу, нашёл истинную тополевую рядовку, вот:



Да, не очень-то похожа. Увы, я стал забывать давно известный мне гриб. Когда гриб давно не видишь, стираются в памяти отличительные детали. А рядовку тополевую я вижу в последнее время всё реже...
В грибах, как в спорте, надо держать форму путём постоянных "тренировок".

slr пишет:

цитата:

А не наша ли это Lepoota excoriata у вас завелась :)

Ну если и завелась, то она наша общая, ведь мы почти земляки. Сейчас лазаю в гугле по лепиотам-аманитам-лепиделлам, но пока ничего похожего на свой гриб не нашёл...

 Отправлено: 21.10.07 21:21. Заголовок: Re:

Kessler
Да, я вчера тоже просидел в поисках похожего на этот гриб, но я в основном искал среди рядовок. Чтоб точно удостоверится что это не рядовка найдите ее маленькой, у них частное покрывало как бы паутинистое, да и на кольце и краях шляпки это заметно по снимкам.
Вообще эти грибы, казалось бы, подумаешь, "гриб", что там определять, а они все такие разные и в то же время все так похожи!!!

Всетаки да, екскориата по стройнее будет, шляпка в молодом возрасте похожа немного, и колечко, но клубень у нее выражен, конечно не она, Вы ведь ее тоже находили?
И кстати да, почти одна широта и очень близко, интересно :)

 Отправлено: 24.10.07 15:08. Заголовок: Re:

Psathyrella olympiana?
Снимок прошлогодний, середина июня, у основания сухого тополя. Запах неприятный.

 Отправлено: 31.10.07 21:51. Заголовок: Межрегиональное сотрудничество в действии

Межрегиональное сотрудничество в действии.

Расследование продолжается!
Сегодня получил заказное письмо, отправленное из Ростова-на-Дону от Kesslerа 23 октября. Быстро дошло - видимо авиа.
Споры этого гриба: картинка на сайте . И в этой ветке - выше.
Всё прекрасно долетело. Не побилось. Отснято. Будем смотреть, искать соответствия в сети, думать и определять...

 Отправлено: 19.11.07 18:28. Заголовок: Результаты анализа з..

Результаты анализа здесь.
Новая версия - это кольцевик. Строфария.
Думайте.

 Отправлено: 23.11.07 00:44. Заголовок: Версия со строфарией..

Версия со строфарией не прошла - у С. тёмные споры.

 Отправлено: 23.11.07 10:35. Заголовок: SAE пишет: Версия с..

SAE пишет:

цитата:

Версия со строфарией не прошла - у С. тёмные споры

Поэтому эту версию я даже не рассматривал. Может быть, правы те, кто причисляет этот гриб к Аманитам?

 Отправлено: 03.12.07 21:12. Заголовок: Продолжаю по лепиота..

Продолжаю по лепиотам. Ниже приведу три ряда фотографий.
Одно и единственное фото в первом ряду - лепиота, найденная в июле.
Две из второго ряда и две из третьего - лепиоты, найденные осенью. Всё - в тополевой роще.
Прошу прощения за не очень качественные снимки, а также за отсутствие дополнительных описаний: в своё время не записал (зря, конечно), а на память - не помню.
Поэтому шанс их точного опознания невелик, но всё-таки...





ЗЫ.
А может, первое - не лепиота вовсе, а цистодерма какая-нибудь?

 Отправлено: 03.12.07 21:30. Заголовок: Нет, не Цистодерма. ..

Нет, не Цистодерма. Если не Лепиота, то Лейкоагарикус.
Увы, у нас ничего подобного не растёт. Теряюсь в догадках. В Куртекисе есть похожие виды.
В частности последний похож на Leucoagaricus pilatianus.
По остальным никак.

 Отправлено: 28.01.08 22:58. Заголовок: Итак, пока НИ ОДНОГО..

Итак, пока НИ ОДНОГО гриба в моей корзине не удалось точно опознать. Но надежда умирает последней. Выкладываю ещё один. Этот вроде удалось опознать до рода. Рос на старой гнилушке, мелкий, пластинки розоватые, свободные - похоже, что плютей. Но такого нигде в описаниях не нашёл. Есть плютей львино-жёлтый, но тот жёлтый весь...
В-общем, очередная загадка.



Отыскал ещё одно фото: похоже, тот же гриб

 Отправлено: 29.01.08 06:48. Заголовок: А по-моему, второй о..

А по-моему, второй отличается - гриб выглядит более крупным, центр шляпки чуть обсыпанный, ножка тоже бархатистее, чем у первого, и с морщинками, да и не перецвёл бы он так радикально. А вот первый, кстати, встречала не раз в наших лесах. Я его определила как Pluteus lutescens по визуальным признакам - сочетанию гладкой или чуть складчатой коричневой шляпки, чуть прозрачной жёлтой ножки и отсутствию выраженных чешуек, волокон и прочих атрибутик на поверхностях.
Вот, например.
http://www.mushroomexpert.com/pluteus_lutescens.html
http://www.grzyby.pl/gatunki/Pluteus_romellii.htm
Синоним - Pluteus romellii, и в книге The Encyclopaedia of Fungi of Britain and Europe на иллюстрации очень похожий гриб.

 Отправлено: 29.01.08 07:13. Заголовок: ressaure, спасибо! Э..

ressaure, спасибо! Это, насомненно, ОН! Только вторая ссылка не работает, но это уже не так важно. Но мне кажется, что и второй гриб - то же самое, только переросток. Место роста - то же, древесина, пластинки тоже как у плютея (снимок их не получился), а ростом он не намного больше первого экземпляра...

 Отправлено: 29.01.08 07:58. Заголовок: Kessler, а я всё-так..

Kessler, а я всё-таки предположу разные виды. Второй гриб несомненно более зернистый, чем первый, особенно ножка. Ещё бросаются в глаза более широкие и частые пластинки. А место роста почти у всех плютеев одно и то же - поваленные стволы :) , к тому же я за несколько лет подметила у них одно свойство - вырастать всей многовидовой толпой одновременно: например, в этом году этот компактный сезон пришёлся на середину августа +-, когда лес просто пестрил разноцветными плютеями всех размеров, иногда по 2-3 вида на одном бревне. Поэтому я бы прогнала "переростка" по плютеевым ключам для уверенности. Проглядела ключи в паре книжек - похожие виды есть, но ни у кого нет такой ярко-рыжей бархатистой ножки. Отличительный признак.
Эх, надо бы выложить и своих плютеев на опознание...

 Отправлено: 29.01.08 10:17. Заголовок: ressaure пишет: но ..

ressaure пишет:

цитата:

но ни у кого нет такой ярко-рыжей бархатистой ножки. Отличительный признак.

Это мне надо было в своё время внимательней рассмотреть гриб. Но, насколько могу вспомнить, ножка не была бархатистой: это так свет упал. В-общем, отнесу его пока к Pluteus lutescens со знаком вопроса.

 Отправлено: 30.01.08 18:09. Заголовок: Дело сдвинулось с мё..

Дело сдвинулось с мёртвой точки. Плютей благодаря ressaure опознан.
Выкладываю ещё одни грибы. Даже не знаю, к какому роду-племени их отнести. Грибочки очень мелкие...

 Отправлено: 30.01.08 18:16. Заголовок: Немолодые Auriculari..

Немолодые Auriculariopsis ampla?

Те, что растут в нижней части веток, обычно ортоцентричные, с ценральной точкой присоединения к субстрату (таких в гугловых картинках большинство), а растущие сбоку - эксцентричные, в форме ушка.
Находила такие же этой осенью, в сентябре-октябре на осиновых и вербовых ветвях.
Мой вариант:

 Отправлено: 30.01.08 19:10. Заголовок: ressaure пишет: Нем..

ressaure пишет:

цитата:

Немолодые Auriculariopsis ampla

У меня сомнения. Ну разве что совсем немолодые. Однако ничего более похожего пока не нахожу.

 Отправлено: 15.02.08 22:23. Заголовок: Что за чешуйчатка? ..

Что за чешуйчатка?



Грибы росли в ноябре на веточке, мелкие, без особых примет.

 Отправлено: 15.02.08 22:36. Заголовок: Похоже на недоношенн..

Похоже на недоношенную Pholiota heteroclita. Не исключаю и то, что это обычные ауривеллы.

 Отправлено: 15.02.08 22:39. Заголовок: Kessler Мне тоже ка..

Kessler
Мне тоже кажется, что это Pholiota aurivella

 Отправлено: 15.02.08 22:43. Заголовок: А Размеры? Ведь явно..

А Размеры? Ведь грибы взрослые, но диаметр шляпок - не более 3 см, если мне память не изменяет...
На Ауривеллу явно не тянут.

 Отправлено: 16.02.08 20:43. Заголовок: Так. С чешуйчаткой в..

Так. С чешуйчаткой всё ясно, что ничего не ясно
Сейчас будет ещё темнее. Вот грибы - "глухари". "Глухарями" я называю грибы, которые попадались мне лишь единожды и часто всего в одном экземпляре. Они похожи на многие и не похожи ни на что. И вероятность их опознать близка к нулю. И всё-таки...

Глухарь 1. Ноябрь, тополь-ива. Гриб средних размеров (можно сравнить с листьями), щляпка хрупкая. Что-то отдалённо напоминает какой-то паутинник, но как доказать?


Глухарь 2. Шляпка довольно крупная, более 10 см. диаметром. Тоже осень, на открытом унавоженном участке, излюбленном месте шампиньонов, лейкоагарикусов, дождевиков. Можно тоже назвать его каким-то лейкоагарикусом, но нет никаких признаков кольца на ножке. И вообще...

 Отправлено: 16.02.08 20:51. Заголовок: Второй "глухарь&..

Второй "глухарь" разве не Вольвариелла?

А первый наверное и есть паутинник, но уж больно старый, чтоб определять.

 Отправлено: 16.02.08 21:34. Заголовок: mvkarpov пишет: Вто..

mvkarpov пишет:

цитата:

Второй "глухарь" разве не Вольвариелла?

Нет, вольвы не было точно, проверял.

 Отправлено: 18.02.08 10:14. Заголовок: Глухарь 3 http://i01..

Глухарь 3

Похож на "глухарь 1" цветом пластинок, но шляпка иного цвета, сам гриб раза в 2 меньше, рос на открытом месте, на поляне, в траве осенью. Паутинник? Волоконница?


"Дети подземелья"

Они выросли осенью практически в полной темноте, в полости старого трухлявого дерева. Я вытащил эти грибы на свет Божий, и они представляли для меня полную загадку. На пилолистники не тянут хотя бы из-за хрупкости шляпок. Но и не опята же это! И совсем не мицены. Может, какие коллибии? Запах грибной, на вкус слабо горчили.

 Отправлено: 18.02.08 11:06. Заголовок: Kessler, первый - Ps..

Kessler, первый - Psathyrella spadicea старенькая и сухая с большо-о-ой вероятностью. Или какая-то близкая псатирелловая родня. Находила точно такие же, с такой же широкой ножкой. Этот вид нетипично мясистый для рода, поэтому спутать с паутинником можно запросто. Тут фотографии для сравнения, приду домой - смогу выложить свои, там ещё больше сходства.

Второй - и правда, загадка. Вряд ли коллибии, похожая по цвету коллибия пятнистая очень жёсткая, её хрупкой не назовёшь. Может, пройтись по вешенкам и им подобным? Светлые споры, немного эксцентричная шляпка и рост на древесине наводят на мысль об этом роде.
Я склоняюсь к Pleurotus dryinus или подобному виду (рост внутри пня может объяснить не самую мощную для представителей этого вида стать). Выраженная ножка, частые белые пластинки и структура мякоти на сломе (насколько видно по фотографии) подходят под описание.

 Отправлено: 18.02.08 17:01. Заголовок: ressaure Таня, немн..

ressaure
Таня, немножко с номерами нужно уточнить по грибам Олега. Первый - это "глухарь" 3, а второй - четвертый?
Насчет 3, мне кажется, что это не Psathyrella spadicea, что-то пластинки мне не похожи, хотя сходство по ссылке есть, не спорю.

 Отправлено: 18.02.08 17:47. Заголовок: http://i029.radikal...

ressaure, Pleurotus dryinus это про эти?
Мне кажется для вешенок нога ну слишком длинная и пластинки недостаточно нисходящие.
Может копать в Лиофиллюмах?

 Отправлено: 18.02.08 19:38. Заголовок: Миша, Таня говорила ..

Миша, Таня говорила про "детей подземелья". И мне тоже кажется, что они на вёшки не тянут по причине длинных ножек и хрупких шляпок. А лиофиллюмы на древесине разве растут?
Таня, версию с псатиреллой я тоже не разделяю из-за пластинок: слишком редкие они для псатиреллы! Тут же, у Степанова, читаем: "пластинки частые, узкие..."

 Отправлено: 18.02.08 19:45. Заголовок: Kessler пишет: А л..

Kessler пишет:

цитата:

А лиофиллюмы на древесине разве растут?

Растут, ильмовый, например
http://www.floranimal.ru/pages/flora/l/5025.html
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Hypsizygus_ulmarius.html
Хотя это Хипсизигус
Это не он, конечно.

 Отправлено: 18.02.08 19:50. Заголовок: ariona пишет: Расту..

ariona пишет:

цитата:

Растут, ильмовый, например

Да, конечно, про ильмовый-то я забыл...

 Отправлено: 18.02.08 21:16. Заголовок: Ossicaulis lignatili..

Ossicaulis lignatilis ! aka "Мучная вешенка" & "Древесная говорушка".
Не похожа ли?




Смотреть на "Биоимаджес"

 Отправлено: 18.02.08 21:37. Заголовок: mvkarpov Миша, вот ..

mvkarpov
Миша, вот спасибо! Это он! Вид совершенно новый для меня. Оказывается, это род Clitocybe! У гриба масса синонимов, как выяснилось: Clitocybe lignatilis, Ossicaulis lignatilis, Pleurocybella lignatilis, Pleurotus lignatilis... И это ещё не все! Буду скать инфу дальше.

 Отправлено: 18.02.08 21:48. Заголовок: mvkarpov Полный Os..

mvkarpov
Полный Ossicaulis от восторга! молодец!
А вот у меня говорушка(запах был точно говорушечный), найденная прошлым летом в горах в Теберде. Не смогла определить, а не такая же? Сильная растресканность объясняется аномально жаркой, с рекордом по жаре, погодой. Росли на дереве

 Отправлено: 19.02.08 08:39. Заголовок: Kessler пишет: Таня..

Kessler пишет:

цитата:

Таня, версию с псатиреллой я тоже не разделяю из-за пластинок: слишком редкие они для псатиреллы! Тут же, у Степанова, читаем: "пластинки частые, узкие..."

Дк, я ведь только предполагаю На мысль о псатирелле наводят цвет пластинок (и спор), запах, прикрепление пластинок, фактура шляпки и характерный тёмный край. Весной находила чуть более стройную псатиреллу с такими же признаками. Принадлежность к роду не вызывала сомнений, только с видом непонятица. Вот она:




А вот мои аналоги:

Отличие только в ножке.
Думаю, это полезное дополнение к Глухарю 3, поскольку на этой фотографии виден молодой гриб. Кроме того, видно, что грибы в одной группе - разного размера и упитанности, я вывернула только самый крупный и толстоногий из группы, другие были очень похожи на весеннюю псатиреллу. Действительно, пластинки у этих грибов намного реже, чем у spadicea, но хотя бы какой-то вектор для мысли...

 Отправлено: 19.02.08 10:38. Заголовок: ressaure Да, твои г..

ressaure
Да, твои грибы очень напоминают мой глухарь3. Особенно первые два снимка (кстати, этот гриб тоже у тебя в одиночку рос? Это псатиреллам не свойственно) - практически братья. Если это псптиреллы, то конечно не каштановые.
"Будем искать"...

 Отправлено: 19.02.08 10:44. Заголовок: Kessler, на первых д..

Kessler, на первых двух снимках один и тот же грибок, который вырос аж 14 апреля (это в Сибири!), первый гриб в сезоне. Рос один-одинёшенек на газоне.
Грибы на "групповом фото" хоть и росли группой, на самом деле очень похожи на апрельскую загадку, т.е. такая мощная нога не у всех. То, что нога утолщается и резко светлеет кверху - как мне кажется, довольно характерно. Подозреваю, что на всех фотографиях таки один и тот же гриб. Но кто?

 Отправлено: 19.02.08 20:27. Заголовок: ariona пишет: А вот..

ariona пишет:

цитата:

А вот у меня говорушка (запах был точно говорушечный), найденная прошлым летом в горах в Теберде. Не смогла определить, а не такая же?

Вообще то очень похоже. Запах должен быть мучным. Он есть в Куртекисе – глянь туда.

 Отправлено: 27.06.08 19:11. Заголовок: Вот такие белые мице..

Вот такие белые мицены. Начало ноября. Может, знакомы кому.

 Отправлено: 10.10.08 15:28. Заголовок: Вот, из последнего о..

Вот, из последнего отчёта.

Первые видимо лепиоты. Но какие?
Грибы полностью белые, растут в на полянах и в редколесье небольшими группами, образуют нечётко выраженные линии или полукруги. Шляпки от 3 до 6 см. с тупым размытым бугорком. Пластинки свободные. Внизу ножки явно выраженное утолщение без вольвы. Ножка с кольцом. Запах и вкус приятные, грибные. Похожи на гриб-зонтик ореховый Lepiota naucina, но размерами не дотягивают. Или всё-таки?..






Вторые грибы встречались одиночно или редкими малочисленными группами в роще. Шляпки сероватые, с выраженным тёмным бугорком посередине, 4-6 см. Пластинки светлые, приросшие зубцом. Ножка темнее шляпки, жёсткая, полая, сразу почти чернела при надломе. Запах показался неприятным, подвальной сырости, а вкус нормальный.
Вообще не знаю, куда эти грибы отнести.

 Отправлено: 10.10.08 15:47. Заголовок: Kessler Вторые мож..

Kessler

Вторые может в коллибиях поискать?
Пластинки такие, мне кажется, называются приросшие зубцом, коллариум выглядит иначе - там пластинки приросшие не к самой ножке, а к коллариуму в виде колечка вокруг ножки.

 Отправлено: 10.10.08 16:45. Заголовок: Kessler Олег, по-мо..

Kessler
Олег, по-моему твои грибы похожи на вот эти: Melanoleuca melaleuca.
Не он ли?

 Отправлено: 10.10.08 18:13. Заголовок: TVS пишет: Пластинк..

TVS пишет:

цитата:

Пластинки такие, мне кажется, называются приросшие зубцом

Точно! Зубцом! Поправил.

jmette
Да на меланолеуку очень похожи. Мне и раньше попадались подобные. Буду уточнять.

 Отправлено: 08.02.09 13:03. Заголовок: http://jpe.ru/1/sm/0..

Вот два фото. Конец октября 2006 г., вокруг росли тополя. Вообще не знаю, что это: Паутинник? Гебелома? Рядовка?
Гриб средних размеров (можно судить о его размерах по листьям вокруг), относительно толстая нога. К сожалению, других подробностей не запомнил из-за относительной давности события. Вот, пластинки желтеют местами, но не Tricholoma Scalpturatum же это! И не T.populinum (рядовка тополевая). И паутинистое покрывало у молодого гриба заметно...

 Отправлено: 08.02.09 16:07. Заголовок: Если выдвигать верси..

Если выдвигать версию паутинника, то похожий вид – Cortinarius talus.
Это гриб средних размеров с липкой шляпкой бледного желтовато-охристого цвета и волокнисто-морщинистой структурой кожицы, пластинки светлые, беловатые. Ножка белая, с отчётливой луковицей внизу, с возрастом желтеет или коричневеет. Мякоть гриба белая, с медовым запахом. Обитает в широколиственных лесах.

Но может это и какая-то рядовка (предположений нет).
Также может оказаться Гебеломой. Вид довольно гебеломный. Для них характерно лёгкое паутинистое покрывало у молодых ПТ. В Гебеломах я не силён. Уж больно они все одинаковые.

 Отправлено: 08.02.09 16:11. Заголовок: Таких мощных Гебелом..

Таких мощных Гебелом не так уж много - выяснить реально, но эти, по-моему, с явным перебором. Так что я бы ограничился Кортинариусами и Трихоломами.

 Отправлено: 08.02.09 17:01. Заголовок: Смирнов Л. пишет: Т..

Смирнов Л. пишет:

цитата:

Таких мощных Гебелом не так уж много - выяснить реально, но эти, по-моему, с явным перебором.

Ну да,вот, например, Гебелома тополевая, явно более субтильная. Хотя я тоже на гебелому подумала.
http://mycologie.catalogne.free.fr/ImagesPagePhotosMars2008/Hebeloma_populinum.jpg
На рядовку вроде не тянет. Может и впрямь паутинник, но все же мне похож на гебелому. Какую - не знаю

 Отправлено: 08.02.09 17:24. Заголовок: Ну с гебеломами топо..

Ну с гебеломами тополевыми - я пас. И все же жидковаты "популинчики"...

 Отправлено: 08.02.09 18:53. Заголовок: mvkarpov Нет, утолщ..

mvkarpov
Нет, утолщения ноги не было, я бы заметил. И шляпка, если мне память не изменяет, слизистой не была.
Вообще-то странно, что я ни разу не встречал у нас кортинариусов. Вроде такой большой род. Есть подозреваемые, но из определённых бывших подозреваемых это оказались не они. Из семейства паутинниковых разве что волоконницы массово растут.
ariona Да, твои популинумы по отношении к моим грибам хлипковаты.
Смирнов Л. Ну хоть подтвердился круг подозреваемых!

 Отправлено: 08.02.09 22:53. Заголовок: Вот грибы, которые о..

Вот грибы, которые опознал вроде бы, но сомневаюсь. Надо бы поставить точку.
Первая партия.

1. Конец мая, на куче мусора со строительными отходами. Агроцибе твёрдая Agrocybe dura?



2. Эти снимки сделаны поздней осенью и ранней зимой. Одна группа грибов росла под тополем, другая - поодаль. Полагаю, одно и то же, только в разных возрастных категориях. Запах слегка редечный, "гебеломистый". Примечательно, что у молодых грибов - остатки покрывала. Гебелома буросрединная Hebeloma mesophaeum?

 Отправлено: 02.08.09 21:29. Заголовок: Вот, всё со своими м..

Вот, всё со своими моховиками разбираюсь.
http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000368-000-0-0#008
http://www.toadstool.ru/teksty/griby-rostovskoi-obl-07-06-09/

И наткнулся на любопытный вид - Xerocomus armeniacus.
Русского перевода нет, но по аналогии с паутинником можно его назвать "моховик абрикосово-жёлтый".
По фото очень даже похожи на мои моховики!
По описанию: на русском не нашёл. Но с помощью переводчиков удалось кое в чём разобраться. И знаете, очень многое соответствует! И изменчивость цвета шляпок от красного до оливкового, и их трещинноватость, и цвет ножек (красно-жёлтый), и посинение мякоти, и цвет трубочек, и размеры...
И место произрастания - Средиземноморье и юг Европы. Значит, и у нас может расти!
Знатоки, что думаете?

А ещё я буду очень признателен тому, кто сделает качественный перевод описания хотя бы вот отсюда
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Xerocomus-armeniacus/Suchohrib-marhulovozlty/Suchohrib-merunkovy/ID675

 Отправлено: 03.08.09 08:27. Заголовок: Kessler Я согласен ..

Kessler
Я согласен с Waleri, что Ваш гриб не очень похож на Boletus pulverulentus, т.к. у pulverulentus шляпка не трещиноватая, и мякоть pulverulentus очень интенсивно синеет на воздухе.
Вообще при определение грибов этой группы - важный фактор это размер и форма спор.
Вот здесь есть описание в том чиле спор Xerocomus armeniacus, также описано отличие от rubellus и persicolor.
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15513

 Отправлено: 03.08.09 17:44. Заголовок: Павел Ну понятно. Т..

Павел
Ну понятно. Точку в этом деле поставит микроскоп.
Мои грибы тоже быстро и интенсивно синеют, но не всегда! Интенсивность посинения, по-видимому, зависит от возраста гриба и влажности.

 Отправлено: 04.08.09 08:07. Заголовок: Kessler Если есть ж..

Kessler
Если есть желание можете прислать споры своих моховиков мне по почте, я их сфоткаю. Адрес в личке

 Отправлено: 04.08.09 09:16. Заголовок: Павел ОК Желание е..

Павел
ОК
Желание есть, только теперь надо ждать следующей возможности. Потому как субботние моховики уже благополучно съедены.

 Отправлено: 03.01.10 22:40. Заголовок: Начну нумерацию гри..

Начну нумерацию грибов с Нового года.

Сегодня, 3 января. Мелкие (до 3 см. диаметр шляпки) грибочки на почве. Растут полосами и одиночно. Пластинки цвета шляпки. В центре шляпки небольшое углубление. Пластинки приросшие или слабо нисходящие. У старых грибов края шляпок приподнимаются вверх, могут иметь неровные волнистые края, т.е похожи на говорушечные. Ножка темнее шляпки, полая. Запах слабый, грибной.


ОК-1

 Отправлено: 03.02.10 23:27. Заголовок: Продолжаю разгребать..

Продолжаю разгребать завалы.
РАЗБИРАЮСЬ С РЫЖИМИ
Эти мелкие длинноногие галеринообразные грибочки были сняты в разное время, но мне кажется, что это один и тот же гриб. Объединяет эти грибы, кроме внешнего сходства, время произрастания: поздняя осень-начало зимы (съёмки ноября-декабря). И второе: грибы предпочитают расти в траве, вне леса. А если в лесу, тоже в траве, на полянах или очень разрежённых участках. Сгруппирую грибы по датам

ОК-2 Ноябрь 2005



ОК-3 Ноябрь 2006



ОК-4 Ноябрь 2009




ОК-4 Декабрь 2009


Понимаю, что точно определить травяные галерины (если это они) - дело почти безнадёжное без микроскопа, ну а вдруг...

 Отправлено: 03.02.10 23:45. Заголовок: Kessler пишет: точн..

Kessler пишет:

цитата:

точно определить травяные галерины ... - дело почти безнадёжное без микроскопа, ну а вдруг...

Продолжаю ... это окажется галерина гладкая (Galerina laevis).

 Отправлено: 04.02.10 13:49. Заголовок: Это могут быть и Гал..

Это могут быть и Галерины, и Наукории, и Коноцибе...

 Отправлено: 04.02.10 14:24. Заголовок: Kessler, mvkarpov ..

Kessler, mvkarpov
Наукорий не знаю, зимних коноцибе не видел.
А в пользу выдвинутой версии о галерине гладкой (Galerina laevis) свидетельствует не только внешнее сходство, но и то, что все обнаруженные мной фото G. laevis в Интернете датированы ноябрем-январем.

 Отправлено: 04.02.10 15:19. Заголовок: ZAE пишет: А в поль..

ZAE пишет:

цитата:

А в пользу выдвинутой версии о галерине гладкой (Galerina laevis) свидетельствует не только внешнее сходство, но и то, что все обнаруженные мной фото G. laevis в Интернете датированы ноябрем-январем.

Немного теплее. Однако не найду описания на русском. Придётся, наверное, пользоваться корявым электронным переводчиком...

 Отправлено: 04.02.10 22:10. Заголовок: Peziza vesiculosa? ..

Peziza vesiculosa?

ОК-5



Это тоже она?

ОК-6

 Отправлено: 13.03.10 14:29. Заголовок: Ну и куда мне со сво..

Ну и куда мне со своими миценами? Есть куча тем: просто "Мицены", "Мелкие пластинчатые грибы", "Разные пластинчатые грибы". Мицены можно поместить в любой, и это не будет ошибкой.
Но я всё же буду помещать неопознанные грибы в одном месте: в своей корзине. Может быть, привлеку народ. А то на предыдущий пост так никто и не отреагировал (с пецицами).

А вот и собственно мицены. Найдены в ноябре в Щепкинском заказнике. На месте, где были найдены эти мицены, преимущественно рос дуб. Грибы росли на древесине. На запах не исследовал (забыл).

ОК-7

 Отправлено: 13.03.10 15:47. Заголовок: Kessler пишет: Ну и..

Kessler пишет:

цитата:

Ну и куда мне со своими миценами? Есть куча тем: просто "Мицены", "Мелкие пластинчатые грибы", "Разные пластинчатые грибы".

Конечно же - в мицены.
Татьяна создала специальную тему для мицен, куда сумела заманить специальстов по миценам.
А сюда они либо заглянут, либо нет.

 Отправлено: 13.03.10 20:11. Заголовок: SAE пишет: Конечно ..

SAE пишет:

цитата:

Конечно же - в мицены. Татьяна создала специальную тему для мицен, куда сумела заманить специальстов по миценам. А сюда они либо заглянут, либо нет.

Боюсь показаться упрямым занудой, но тогда теряется смысл индивидуальных корзин. И потом, мне удобней, когда мои грибы собраны в одном месте. Я уже начал сквозную нумерацию с Нового года. Я знаю, где что искать. А так будет всё разбросано и распылено.
Наверное, специалистам удобнее заглядывать в спецтемы. Хотел продублировать, но зачем засорять форум?
Нет, пусть так остаётся. Если никто заглядывать не будет, буду сам пытаться разобраться со своими загадками....

 Отправлено: 13.03.10 20:14. Заголовок: Kessler Олег а на ..

Kessler

Олег, а на полосатость ножки проверял?

 Отправлено: 13.03.10 20:18. Заголовок: TVS пишет: Олег, а ..

TVS пишет:

цитата:

Олег, а на полосатость ножки проверял?

А на первом фото видна продольная полосатость, ножка как бы перекручена.

 Отправлено: 13.03.10 20:52. Заголовок: Kessler пишет: Pez..

Kessler пишет:

цитата:

Peziza vesiculosa? ОК-5

Вопрос, конечно, интересный. Похоже, как на любителя, на P. vesiculosa, однако, без микроскопии ... Есть что-то и от P. repanda. А ножка у образцов 5 или 6 была?

 Отправлено: 13.03.10 20:56. Заголовок: ZAE пишет: А ножка ..

ZAE пишет:

цитата:

А ножка у образцов 5 или 6 была?

У 5 нет.

 Отправлено: 13.03.10 21:00. Заголовок: Kessler Раз - нет, ..

Kessler
Раз - нет, то до осмотра тел ув. eugene будем считать их Peziza vesiculosa.

 Отправлено: 03.05.10 05:56. Заголовок: Не так давно я в од..

Не так давно я в одной из тем приводил эти грибы как пример разновидности псатиреллы Кандолля. Были несогласные. Но я был почти уверен, что это они.





Вчера во время похода я обнаружил эти же самые грибы в похожем месте, у основания тополя, и теперь меня сомнения грызут.
С одной стороны, небольшой размер, полая ножка, приятный грибной запах и вкус. А с другой...

ОК-8


Внимательно рассмотрев найденные грибы, вот что выяснил.
1. Полное отсутствие даже намёка на покрывало. В прошлый раз я списал этот факт на дожди. Нынче дождей нет.
2. Даже молодые грибы имели полураспростёртые шляпки и имели такой же почти белый цвет. А молодые Кандолли рыжие и очень похожи на молодого навозника мерцающего, они часто и растут по соседству.
3. Основание живого дерева совсем не характерное место роста для Кандолля, который предпочитает древесину мёртвую или разложившуюся.
4. И вообще грибы не имели той повышенной хрупкости, присущей Кандоллю.
5. И желтоватые пятна на шляпке. Хотя их можно списать на сухость.
6. Пластинки у взрослых грибов светлее, чем у Кандоллей, имели серовато-коричневатый цвет. Или, точнее, цвет сильно разбавленного кофе молоком. :)
Но что это за грибы, понятия не имею. Даже к какому роду их отнести. Если это не псатиреллы. Ну не гебеломы же. Те пахнут редькой или неприятно, да и растут осенью.
Соображения есть?

 Отправлено: 03.05.10 09:40. Заголовок: Kessler соображения..

Kessler
соображения есть -- agrocybe ... надо подумать - на досуге - относительно вида

 Отправлено: 03.05.10 10:00. Заголовок: Kessler У нас что-..

Kessler

У нас что-то пожожее растет в основании деревьев. Наши, кажется, коллибии какие-то. Они плотнее и глаже по сравнению с псатиреллами, и не вянут и сгнивают, а засыхают.

 Отправлено: 03.05.10 18:57. Заголовок: TVS Здесь точно не ..

TVS
Здесь точно не коллибия Возможно, и Ваши не коллибии, если похожи на этих и

цитата:

глаже по сравнению с псатиреллами, и не вянут и сгнивают, а засыхают.

Мне, конечно, трудно сразу принять мысль, что здесь
http://jpe.ru/1/max/030510/0mo4nh9k7s.jpg
не Psathyrella candolleana Но, здесь http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg точно не она. И очень похожа – в том числе и поведением – на Agrocybe. Скорее всего, так оно и есть; какая-нибудь коротконогая Agrocybe без кольца и с полой ножной. Просто, их очень много, и очень все запутано в вопросе с ними. Надо подумать, какая может быть...

 Отправлено: 03.05.10 21:39. Заголовок: ALEXANDRA А разве ..

ALEXANDRA

А разве агроцибе бывает без покрывала?

У нас грибы растут похожие на грибы с последнего снимка:
http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg

Есть какие-то коллибии, которые растут, начиная с весны, может что-то такое. На последнем снимке реально на коллибии похожи.

 Отправлено: 04.05.10 10:14. Заголовок: TVS На грибы на по..

TVS

На грибы на последнем фото бывает похожей Collybia confluens (Gymnopus confluens) ( ), но растет плотными пучками, у нее длинная ножка, сильно опушенная в нижней части.
И другие тоже не так растут, как на этих трех снимках. Средне-рослые (если соотносить размеры шляпки и ножки), растущие относительно автономно все здесь есть http://jp.photaki.com/pictures-collybia-p1 Ведь у всех, в общем, другая визия
Тогда как многие агроцибе выглядят примерно так http://www.hlasek.com/agrocybe_praecox_aa8582.html
Агроцибе очень разные; иногда один вид озадачивает Такие пятна, как на последнем снимке в теме, обычно по ним бывают (у коллибий другие цвета). И что касается покрывала – тоже большая разница. Самое плотное, на мой взгляд, у Agrocybe dura. У некоторых видов остается хорошо оформленным кольцом. У некоторых такое эфемерное – существующее несколько часов и исчезающее, не оставляя следа – что можно говорить, что нет на практике
...А по этим трем фото я не сумела сориентироваться, что касается величины гриба

 Отправлено: 04.05.10 15:11. Заголовок: ALEXANDRA пишет: А ..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

А по этим трем фото я не сумела сориентироваться, что касается величины гриба

Мелкие. Шляпки - максимум - до 5 см. у взрослых.

 Отправлено: 09.05.10 19:38. Заголовок: Kessler Как-то не ..

Kessler

Как-то не получилось поискать похожих на этот
http://jpe.ru/1/max/030510/0mo4nh9k7s.jpg
http://jpe.ru/1/max/030510/0c4snzwwk7.jpg
... хотя, интерес есть Не утверждаю, что здесь не коллибия. Но думаю, что не она По-прежнему подозреваю агроцибе. (Сейчас увидела ее в "Грибах Казахстана" и вспомнила об этих грибочках.)
Только, их такое множество! Из тех, о каких имею представление, отбросила неподходящих величины и внешности, остановилась на Agrocybe pediades.

Вот, на Ваш суд. Здесь все она:
http://jpe.ru/1/max/090510/0idqjn28un.jpg
http://jpe.ru/1/max/090510/0qeflc26jl.jpg
http://jpe.ru/1/max/090510/0gvptvj490.jpg
http://jpe.ru/1/max/090510/0get7iok0h.jpg
http://jpe.ru/1/max/090510/01rpv6m2hj.jpg

 Отправлено: 16.05.10 19:31. Заголовок: "Продолжаем разг..

"Продолжаем разговор".

Вчера попались вот такие агроцибе.



Что-то они мне очень напомнили мои последние неопознанные грибы
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000332-000-80-0#037

Несмотря на то, что эти были длинноногие (что можно списать на местные условия - выросли в темени, в дебрях кустарников). Однако расположение пластинок, их цвет, запах плодовых тел (приятный, грибной), ножка с узкой полостью, желтизна местами - всё это наводит на размышления...
Одно не сходится: у вчерашних агроциб видны остатки покрывала, а у неопознанных - нет. Могут ли остатки покрывала совсем исчезать? (ну там плотная почва и т.п...).

 Отправлено: 16.05.10 20:30. Заголовок: Kessler пишет: Вчер..

Kessler пишет:

цитата:

Вчера попались вот такие агроцибе.

Олег, может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades?
http://www.rogersmushrooms.com/MediaPath/5B20C1E73062479A92BD213885E75574.jpg
http://www.mushroomexpert.com/images/kuo2/agrocybe_pediades_04.jpg
http://www.mycobel.be/photomyco/agrocybe_pediades_(yd)_2.jpg
http://www.mykoweb.com/CAF/species/Agrocybe_pediades.html

 Отправлено: 16.05.10 20:54. Заголовок: Kessler ariona пишет..

Kessler ariona пишет:

цитата:

... может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades?

Тут надо смотреть, что-то менее изящное, утонченное. Например, A. praecox, A. molesta.

 Отправлено: 16.05.10 21:03. Заголовок: ariona пишет: Олег,..

ariona пишет:

цитата:

Олег, может это агроцибе стоповидная Agrocybe pediades?

Не думаю. Стоповидную знаю - она очень мелкая. (0,5-2 см. диаметр шляпки). И шляпка ровного желтоватого цвета. Эти крупнее в разы.

ZAE
Да, гляну.