Отправлено: 27.01.10 19:28. Заголовок: БОЛЕТОВЫЕ BOLETACEAE

В эту ветку размещаем неопознанные и редкие виды болетов Boletus, моховиков Xerocomus гиропорусов Gyroporus, гиродонов Gyrodon, болетинусов Boletinus, масленков Suillus, тилопилусов Tylopilus и лекцинумов Leccinum. В общем, все трубчатое
Сейчас сюда перенесу некоторые материалы из других веток
Хороший номер теме достался, как раз для сатанинского гриба - 666

 Отправлено: 06.12.09 23:34. Заголовок: Болетоидные грибы

фото 1. ? Boletus legaliae



фото 2 Chalciporus piperatus


фото 3 Leccinum sp.


фото 4 Leccinum sp.


фото 5 Xerocomus cf. badius


фото 6 Xerocomus sp.


фото 7 Xerocomus cf. rubellus

 Отправлено: 07.12.09 00:06. Заголовок: alex_fungi пишет: ф..

alex_fungi пишет:

цитата:

фото 6 Xerocomus sp.

Может X.pruinatus(Boletus pruinatus))? Только там вроде на гименофоре апиокрея какая-то...

 Отправлено: 07.12.09 00:07. Заголовок: alex_fungi Заголово..

alex_fungi
Заголовок: Болетоидные грибы
Пост N: 27 фото 1. ? Boletus legaliae
Для болета Ле Галь (Boletus legalie) нехарактерная темная шляпка. Может, простой синяк (Boletus luridus)?

 Отправлено: 07.12.09 00:11. Заголовок: Да, он поражен микоф..

Да, он поражен микофилом:-)

 Отправлено: 07.12.09 00:12. Заголовок: Образцы были очень в..

Образцы были очень вариабельны. Молодые имели шляпки значительно светлее.

 Отправлено: 07.12.09 00:15. Заголовок: ZAE пишет: Может, п..

ZAE пишет:

цитата:

Может, простой синяк (Boletus luridus)?

Не похож. Тот, что молодой, похож на Ле Галь. У взрослого очень яркая и одноцветная шляпка., не похож. На B.rhodopurpureus тоже не тянет ни по цвету, ни по характеру посинения, он бы уже имел везде темно-синие следы от отпечатков пальцев

 Отправлено: 07.12.09 00:19. Заголовок: alex_fungi пишет: ф..

alex_fungi пишет:

цитата:

фото 4 Leccinum sp

Тут бы знать изменение цвета мякоти(и в основании ножки). Может это Leccinum duriusculum? Ну если тополя-осины были

 Отправлено: 07.12.09 09:23. Заголовок: Номер 1 очень похож ..

Номер 1 очень похож на Boletus dupainii
http://www.errotari.com/Micologia/especie.php?1188

 Отправлено: 07.12.09 10:00. Заголовок: ariona пишет: Тут б..

ariona пишет:

цитата:

Тут бы знать изменение цвета мякоти(и в основании ножки). Может это Leccinum duriusculum? Ну если тополя-осины были

Рос действительно под осиной. На срезе мякоть изменяется незначительно где-то в серо-коричневых тонах.
Однако в местах травмирования ножки снаружи появляется сине-зеленый пигмент. Я прогонял его по ключу как Leccinum duriusculum, но что-то меня смущало. Увы, сейчас трудно вспомнить. Этот гриб из старых сборов:-)

 Отправлено: 07.12.09 10:02. Заголовок: alex_fungi пишет: Н..

alex_fungi пишет:

цитата:

Номер 1 очень похож на Boletus dupainii

Спасибо. У итальянцев приводится масса экзотических болетусов:-)
Мой образец практически не синел при травмировании, а классический Boletus dupainii делает это сразу же и без задержки.

 Отправлено: 07.12.09 10:17. Заголовок: Boletus edulis-complex

Для всех кто интересуется болетовыми.
В 2008 г. была проведена молекулярная ревизия Boletus edulis-комплекса.
В результате оставили 4 классических вида: B. edulis (2 формы), B. reticulatus, B. pinophilus, B. aereus, а такжк выделили неописанные липовый, буковый и сосновый типы. Названия B. betulicola, B. quercicola, B. carpinaceus... , а также кучу форм B. edulis свели в синонимы.

краткие характеристики видов:


полный текст статьи:
http://www.persoonia.org/Issue/20/01.pdf

 Отправлено: 07.12.09 10:24. Заголовок: Продолжение

Как водится, немного напутал. Липовый, буковый и сосновый типы типы были предложены в 2004 г. Их судьба в работе за 2008 г. прослеживается нечетко, но вроде бы как их тоже свели в 4 вышеупомянутых вида (B. edulis, B. reticulatus, B. pinophilus, B. aereus). По крайней мере в молекулярном дереве 4, а не 7 ветвей. И как минимум образцы липового типа были секвенированы в этой работе.

 Отправлено: 07.12.09 10:29. Заголовок: alex_fungi пишет: п..

alex_fungi пишет:

цитата:

полный текст статьи: http://www.persoonia.org/Issue/20/01.pdf

Очень интересно, надо почитать

 Отправлено: 07.12.09 10:41. Заголовок: Могу для первого ном..

Могу для первого номера предложить Boletus rubrosanguineus
Особенности. У молодых грибов шляпка серая, а красной, даже красно-бурой становится с возрастом. Мякоть бледно-желтая, свекольная или красная в нижней части ножки, немного голубовато-синего цвета на воздухе.
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15724

 Отправлено: 07.12.09 11:05. Заголовок: alex_fungi Павел Со..

alex_fungi Павел
Согласен. В Средиземноморье может расти всяко-разно, да и систематики не дремлют
Может помогут ключи к определению болетов Польши:
http://www.grzyby.pl/gatunki/Boletus.htm
и Словакии: http://nahuby.sk/clanok.php?clanok_id=32
Словацкий сайт любительский, но хорош. Неплохая галерея фото болетов -
http://nahuby.sk/atlas-hub-zoznam-rod?typ=latin&pismeno=B&rod=Boletus

 Отправлено: 07.12.09 15:24. Заголовок: alex_fungi пишет: К..

alex_fungi пишет:

цитата:

Как водится, немного напутал. Липовый, буковый и сосновый типы типы были предложены в 2004 г. Их судьба в работе за 2008 г. прослеживается нечетко, но вроде бы как их тоже свели в 4 вышеупомянутых вида (B. edulis, B. reticulatus, B. pinophilus, B. aereus). По крайней мере в молекулярном дереве 4, а не 7 ветвей. И как минимум образцы липового типа были секвенированы в этой работе.

Статья интересная. Жаль что подобные работы редки и затратны по времени и финансам.
Хотелось бы исследований по всем группам грибов
Приведенная таблица это из работы 2004 года Ван дер Линда, где выделена белая разновидность белого гриба Boletus edulis var. albus (Boletus persoonii) и 3 Морфотаксона (липовый, буковый, сосновый).
В новой работе сказано: "Коллекция грибов с белым цветом плового тела, часто называемая B. persoonii в литературе подобна B. edulis в морфологии, и соответственно должна считаться простой белой формой, которую иногда считают разновидностью B. edulis var. albus. Три морфотаксона (липовый, буковый, сосновый (не путать с Boletus pinophilus)), которые можно было отличить от B. edulis в морфологическом исследовании Ван дер Линда (2004), не получили поддержку от молекулярных данных и находятся в пределах генетической изменчивости B. edulis."

 Отправлено: 07.12.09 16:23. Заголовок: Павел alex_fungi ZAE..

Павел alex_fungi ZAE

Насчет Boletus rubrosanguineus .Вроде бы все похоже, кроме одного. У старого экземпляра, как видно, шляпка гладкая, висцидная(я бы, как сначала и Павел, подумала на Boletus dupainii) А у Boletus rubrosanguineus вроде должна быть войлочной. В Архызе были собраны образцы, очень похожие на B. rubrosanguineus, но только ув. Коваленко после секвенирования сможет подтвердить или опровергнуть это.
alex_fungi
Александр, болеты из Архыза в точности похожи на те, которые итальянцы считают Boletus rubrosanguineus(ссылка Павла)
http://www.funghiitaliani.it/index.php?showtopic=15724
Если интересно глянуть их фото, можно сделать тут, на 2 странице отчета
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/Informe_UIA_20090904b.html
Ваш взрослый экземпляр вроде выбивается цветом и характером кожицы из этого ряда
Подробное описание болета Ле Галь сделала ув. Т.Светашева(если подозрения на него остались) в очерках Красной книги
http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000114-000-0-0#015

 Отправлено: 07.12.09 20:27. Заголовок: Интересно, а наш-то ..

Интересно, а наш-то классический Боровик к сосновому белому причисляете или к соснолюбивому? По совокупности внешних признаков питерский Болет пиникола (как мне представляется) - совершенно самостоятельный вид в роде Болет. А все березовые, еловые, дубовые, белые формы довольно близки друг к другу и вполне могут умещаться рамки вида. Впрочем, это долгий разговор...

 Отправлено: 26.01.10 02:37. Заголовок: Сообщение 245 О зел..

О зелёных моховиках.

Объект 165
Boletus_subtomentosus? на опушке лиственного леса.
Определено: Моховик зелёный (Xerocomus_subtomentosus)

Если это - М.зелёный, то что это?

Объект 189

 Отправлено: 26.01.10 10:49. Заголовок: SAE 189-й объект ка..

SAE
189-й объект как раз Зеленый моховик. Отличительный признак - бархатная, оливково-зеленая шляпка, ножка без красноватых оттенков (в основании только коричневые). Сетчатость ножки тоже часто встречается.
А вот красноватые тона в основании ножки как раз встречаются у Пестрого моховика (169-й объект) или из его группы. Плохо видно шляпку, если в трещинах и под кутикулой красные тона это Пестрый моховик, т.к. Xerocomus porosporus имеет усеченные споры, если нет то скорее всего Xerocomus truncatus, хотя у него тоже споры усеченновидные.
ИМХО.