On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
TVS
moderator




Пост N: 7576
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.11 15:15. Заголовок: ПОДСКАЖИТЕ, ЧТО ЗА ГРИБ - 17 (продолжение)


Общая тема для самых разных вопросов по определению грибов (продолжение).

Предыдущие темы здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-12-0-00000155-000-320-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000586-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000786-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000792-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000804-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000828-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000834-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000836-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000841-000-0-0-1362858372
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000847-000-0-0-1374188516
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000861-000-0-0-1382376449

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000867-000-0-0-1387557221
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000870-000-0-0-1395905259
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000873-000-0-0-1406921646
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000876-000-0-0-1411909626
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000881-000-0-0-1426859781

http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000886-000-0-0-1438469796
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000897-000-0-0-1464378619
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000905-000-0-0-1477257984
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000911-000-0-0-1502108141
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000918-000-0-0-1511028013
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000923-000-0-0-1528729562
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000926-000-0-0-1537818996
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000927-000-0-0-1549920228
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000933-000-0-0-1562173306
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000941-000-0-0-1603348552



Определяем грибы по фотографиям.


В этой теме объединены несколько небольших тем разных авторов.
Просьба к новичкам не открывать новые темы, пользоваться этой темой для определения своих находок.
Можно заводить также свои личные темы (фотокорзины) для определения грибов в случаях, если планируется выложить много разных фотографий, а также использовать любые уже существующие темы.


Как выложить фотографии

Фотографии необходимо загрузить на специальный сервис для хранения фото.
Например сюда:
http://pics.qip.ru/ (предпочтительнее)
http://www.radikal.ru/ (хуже)

После загрузки нужно скопировать ссылку на фотографию с пометкой "Превью, увеличение по клику" (для Форума BBCode)
Размер фото желательно проставить не менее 1024 (по умолчанию стоит 630 - это очень мало)
Размер превью можно указать тоже побольше, например 240.



Конец предыдущей темы


http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000852-000-300-0-1379681973

Спасибо: 3 
Профиль
Ответов - 291 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


erlin
постоянный участник


Пост N: 2130
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.07.21 14:40. Заголовок: DAY пишет: так в чё..


DAY пишет:

 цитата:
так в чём отличие (макропризнаки)? Чешуйки (по FN-2012) могут быть и у той же Clitocybe alexandri (Clitopaxillus a.)



Если верить таблице...



... то основное макроотличие между Clitopaxillus и Harmajaea в пластинках.
Clitopaxillus - Moderately decurrent
Harmajaea - Adnate to slightly decurrent

Запах цианидный - конечно в пользу Clitopaxillus у твоих.
Какой был запах у обсуждаемых, мы не знаем.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтэй
постоянный участник




Пост N: 4490
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.21 15:43. Заголовок: Мне так и не удалось..


Мне так и не удалось самому разобраться, что это за грибы. Даже род не могу определить. Растут на валеже акаций ивовых. Размер шляпок до 3см. Шляпки слизистые, даже в сухую погоду.




Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
Профиль
dedav
постоянный участник




Пост N: 99
Откуда: РФ, Удмуртия
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.21 16:53. Заголовок: Алтэй пишет: Даже ро..


Алтэй пишет: Даже род не могу определить.
По-моему можно больбитиусы проверить. Например Bolbitius callistus.

Спасибо: 0 
Профиль
Алтэй
постоянный участник




Пост N: 4491
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.21 19:26. Заголовок: dedav :sm15: ! Ан..


dedav !

Андрей, я в сторону Больбитусов вообще не смотрел. Большое спасибо за направление поисков! Жаль Bolbitius callistus по некоторым макропризнакам не подходит. Но это что-то близкое .

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
Профиль
Tutejša



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.21 10:07. Заголовок: Krota пишет: Clitop..


Krota пишет:
Clitopaxillus alexandri глянь.

Вероятно Меланолеука полосатоножковая.

Спасибо: 1 
Профиль
Tuteiša



Пост N: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.21 20:42. Заголовок: Пост 860.


С сомнением за степного представителя рода Pleurotus. Скажем Pleurotus nebrodensis в юном возрасте.
В Израиле вид должен расти.

Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 12823
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.21 22:14. Заголовок: Tuteiša Добро ..


Tuteiša
Добро пожаловать.
Если хотите о чём-то сообщить, давайте ссылку на сообщение или цитату.
Иначе Ваше сообщение невозможно идентифицировать.
Удачи.

Tuteiša пишет:

 цитата:
С сомнением за степного представителя рода Pleurotus. Скажем Pleurotus nebrodensis в юном возрасте.
В Израиле вид должен расти.


Поясните, непонятно. Я не нашёл.

Спасибо: 0 
Профиль
Tuteiša



Пост N: 2
Откуда: Литва, Вильнюс
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.21 22:23. Заголовок: Пост 860.


Дмитрий Диденко пишет:

С сомнением за степного представителя рода Pleurotus. Скажем Pleurotus eringi либо очень редкий Pleurotus nebridensis в юном возрасте. За представленные виды характер кутикулы, основание ножки, экосистема, время роста и отчасти структура пластинок.
Виды встречаются в степных районах Средиземноморья.

Вот так правильно быть услышанным автором поста?

Спасибо: 0 
Профиль
Алтэй
постоянный участник




Пост N: 4507
Откуда: Израиль
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 05:11. Заголовок: Tuteiša пишет: ..


Tuteiša пишет:

 цитата:
Вот так правильно быть услышанным автором поста?



Желательно не только указывать автора поста, но и скопировать дату поста. Так его будет легче найти.

Всё может быть,но всё относительно. Спасибо: 0 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 12826
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.07.21 13:10. Заголовок: Tuteiša А Вам ..


Tuteiša
А Вам доступна кнопка "Цитата"? Если нет, то через несколько постов появится.
Очень удобно.
Однако если цитируемое где-то на другой странице, лучше добавить номер поста, на который ссылаетесь.

Спасибо: 1 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 12831
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.21 21:23. Заголовок: Повторю пост, ибо он..


Повторю пост, ибо он давний, долгоиграющий. От 30.07.20

Первая ассоциация, когда увидел издали этот мелкий грибок - лисички.
Оказались не лисички.

Третья декада июля.
Под ёлками на подстилке.
Запах невнятный, резиновый. На вкус в пластинках и ножке вначале сладковатый, затем неприятно-горький.
Мокрая химия - отрицат.
Гриб довольно хрупкий.
Споровый порошок белый. Фото спор будет, скорее всего, в сентябре.



Алтэй пишет:

 цитата:
Возможно Calocybe sр. (Calocybe chrysenteron)


Прекрасная идея.

Однако есть ещё Rugosomyces fallax
https://www.mycoquebec.org/bas.php?post=Rugosomyces&l=r&nom=Rugosomyces%20fallax%20/%20Calocybe%20trompeur&tag=Rugosomyces%20fallax&gro=26

Rugosomyces chrysenteron
https://www.mycoquebec.org/bas.php?post=Rugosomyces&l=r&nom=Rugosomyces%20chrysenteron%20/%20Calocybe%20%C3%A0%20chair%20jaune&tag=Rugosomyces%20chrysenteron&gro=26

Плодовые тела R.chrysenteron крупнее, вкус и запах мучнистый, R.fallax - нечеткий запах и мягкий или горький вкус
По описанию (размеры, вкус) ближе к fallax
Дело за микроскопом, и копать придётся глубже, чем споры, для полной уверенности.

Спасибо: 1 
Профиль
SAE
moderator




Пост N: 12832
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.08.21 21:34. Заголовок: Противостояние Caloc..


Противостояние Calocybe chrysenteron и Calocybe fallax завершено.

Александр Гибхин (Алтэй) в качестве гипотезы предложил «Возможно Calocybe sр. (Calocybe chrysenteron)», однако, обнаружился очень близкий по макропризнакам и микропизнакам грибок - Calocybe fallax.
Близкий настолько, что банальное измерение размеров спор эти виды не разводит…

Смотрите сами.
C. chrysenteron – Spores subglobuleuses-ellipsoïdes, lisses, guttulées, hyalines, inactives dans le Melzer, (2)3,5-4,5 x 2-3 µm
C. fallax – Spores ellipsoïdes, lisses, à paroi mince, hyalines, inactives dans le Melzer, 3,5-4 x 2,5-3 µm
Отличия гомеопатические – у C. chrysenteron они немного «круглее».

Посмотрим, что удалось мне намерить… А ничего… Качество моего микроскопа не позволило решить задачу и вытянуть Qe.


Получилась такая ситуация, по макропризнакам мне более вероятным показался C. fallax, а доказать по микро я это не могу. Копаем дальше.

Сидерофильные гранулы – уже интереснее, хотя тоже на грани отклонений. Смотрим…
C. chrysenteron - Basides cylindriques à clavées, à 4 stérigmates, bouclées à la base, à granulations sidérophiles, 15-25 x 3,5-4,5 µm
C. fallax – Basides cylindriques à légèrement clavées, à paroi mince, à 4 stérigmates, bouclées à la base, avec granulations sidérophiles, 15-21 x 4-5,5 µm
Можно развести по форме базидий, но это высший пилотаж, мне недоступный, поэтому ищем и находим пресловутые сидерофильные гранулы.


Мои измерения показывают –
(3.72) 3.96 - 5.03 (5.61) × (2.33) 2.92 - 3.87 (4.10) µm
Q = (1.06) 1.19 - 1.64 (1.79); N = 17
Me = 4.47 × 3.30 µm; Qe = 1.37
Опаньки… моё предположение, что подозреваемый – это Calocybe fallax, дало первую трещину.

Но настоящие исследователи не сдаются, а продолжают копать источники.
Пилиепеллис… пришлось разбираться, что за зверь такой…
Pileipellis у Calocybe fallax
en hyménoderme formé de cellules clavées, à contenu jaune pâle dans le KOH, 8-22 x 5-10 µm
Pileipellis у Calocybe chrysenteron
en ixocutis formé d'hyphes irrégulièrement emmêlées, gélatinisées, bouclées, pigmentées de jaune, 2,5-5 µm de diam
Вот он – момент истины – понять, что такое иксокутис и гименодерм. Точнее, увидеть в микроскоп то, что написано по-французски.

Я очень долго подбирался к микроскопу, то времени нет, то возможности, но чаще всего не было желания.
И вот свершилось, препарат, приготовленный вдоль поверхности шляпки, показал гифы, а не ячеистую структуру.


Итог – подозреваемый очень долго держал интригу, но в итоге сдался.
Calocybe chrysenteron – Калоцибе золотистая

Спасибо: 0 
Профиль
Доцент
постоянный участник




Пост N: 2038
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 11:53. Заголовок: Алтэй пишет: Мне та..


Алтэй пишет:

 цитата:
Мне так и не удалось самому разобраться, что это за грибы. Даже род не могу определить. Растут на валеже акаций ивовых. Размер шляпок до 3см. Шляпки слизистые, даже в сухую погоду.

О! И я уже много лет их не могу определить.. Кто то из БИНовцев (уже не помню имени) предположил Фолиотину сп. Но я не нашел похожих Фолиотин без юбочки.. Хотя не ярко выраженное что то есть..


Ближе всего Pholiotina cyanopus, но все равно чувствую что это что то другое...

Спасибо: 0 
Профиль
erlin
постоянный участник


Пост N: 2136
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:33. Заголовок: Доцент пишет: Ближе..


Доцент пишет:

 цитата:
Ближе всего Pholiotina cyanopus, но все равно чувствую что это что то другое...



На Meottomyces не тянет?

Спасибо: 0 
Профиль
Доцент
постоянный участник




Пост N: 2039
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:38. Заголовок: erlin пишет: На Meo..


erlin пишет:

 цитата:
На Meottomyces не тянет?

Погуглил, нет не тянет.. У наших с Алтэем стриатность более сильно выражена и слизистость шляпок...

Спасибо: 0 
Профиль
erlin
постоянный участник


Пост N: 2137
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:45. Заголовок: Доцент пишет: У на..


Доцент пишет:

 цитата:
У наших с Алтэем стриатность более сильно выражена и слизистость шляпок...



В FN для M. dissimulans...

Cap 5-20 mm, convex to expanded, smooth,viscid to slimy, at first dark brown then yellowish brown to greyish brown, translucently striate in
outer part
, hygrophanous, at margin with white remnants of veil.

Н, а вообще, их в IF три вида...


У Данильчкнко есть похожие на твои...
http://pagan-cancan.by/species/Meottomyces_dissimulans/Meottomyces_dissimulans.htm

Спасибо: 0 
Профиль
Доцент
постоянный участник




Пост N: 2041
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:48. Заголовок: Есть еще версия - Na..


Есть еще версия - Naucoria sp.


 

 

 

Спасибо: 0 
Профиль
Доцент
постоянный участник




Пост N: 2042
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:55. Заголовок: erlin пишет: Cap 5-..


erlin пишет:

 цитата:
Cap 5-20 mm, convex to expanded, smooth,viscid to slimy, at first dark brown then yellowish brown to greyish brown, translucently striate in
outer part, hygrophanous, at margin with white remnants of veil.

Описание подходит, но внешне на фото это явно другой гриб.
https://www.first-nature.com/fungi/meottomyces-dissimulans.php

Спасибо: 0 
Профиль
Доцент
постоянный участник




Пост N: 2043
Откуда: Россия, Новороссийск, Краснодарский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 12:58. Заголовок: Доцент пишет: Есть ..


Доцент пишет:

 цитата:
Есть еще версия - Naucoria sp.

Правда я не нашел 100% сходства при загугливании. Ближе всего - Naucoria scolecina..

Спасибо: 0 
Профиль
erlin
постоянный участник


Пост N: 2138
Откуда: Беларусь, Минск
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.21 13:07. Заголовок: Вот это... https://..

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 291 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 37
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет