Автор | Сообщение |
TVS
|
| moderator
|
Пост N: 513
|
|
Отправлено: 07.02.07 22:29. Заголовок: МИКСОМИЦЕТЫ (Часть5) (продолжение)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
deta
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1462
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 01:39. Заголовок: Юкош пишет: Physaru..
Юкош пишет: цитата: | Physarum album - очень даже хорошая версия. |
| За версию спасибо. Меня начальная стадия развития очень смутила. Даже не поняла в первый день микс ли это. Хорошо, что проверила потом.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 65
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 09:05. Заголовок: Юкош пишет: ... мо..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 66
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 09:26. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Stolnick пишет: цитата: конец сентября, валежная сосна: Тоже предположила бы Physarum cf album, правда, только как ориентир в поисках. |
| Мне кажется, что не похоже: у определяемого образца видны белые пластинки (остатки перидия?) и совсем нет уже (?) споровой массы с капиллицием, а у P.album по фото, найденным в сети, это всё просматривается (но может на последней стадии плодоношения, так и происходит ... не знаю).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 410
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 10:46. Заголовок: Stolnick пишет: Мне..
Stolnick пишет: цитата: | Мне кажется, что не похоже: у определяемого образца видны белые пластинки (остатки перидия?) и совсем нет уже (?) споровой массы с капиллицием, а у P.album по фото, найденным в сети, это всё просматривается (но может на последней стадии плодоношения, так и происходит ... не знаю). |
| Да, на последней стадии он "пустой", белый и немного напоминает цветочек на стебельке.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 67
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 28.11.19 10:58. Заголовок: Татьяна, спасибо, то..
Татьяна, спасибо, тогда смело подпишу как Physarum cf. album (или ещё смелее - Physarum album?).
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 411
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 28.11.19 12:03. Заголовок: Stolnick пишет: (ил..
Stolnick пишет: цитата: | (или ещё смелее - Physarum album?). |
| Лучше cf, с миксами вообще все непросто, да и я знаю не больше Вашего.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 252
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 28.11.19 23:05. Заголовок: Stolnick пишет: А ту..
Stolnick пишет: цитата: | А тут, вроде, всё попроще. Предположу, что Ликогала надревная_Lycogala epidendrum: |
|
Она самая. А насчёт "попроще" - это только пока что. Вот доберутся до неё генетики, и закончится лёгкая жизнь. Stolnick пишет: цитата: | Тубифера ржавая_Tubifera ferruginosa |
|
А вот тут уже добрались, и стало "посложнее"... Теперь речь идёт о Tubifera ferruginosa-комплексе, включающем 7 видов (в России - 5). Для надёжного определения требуется как минимум SEM. Ну а так, визуально, вполне похоже именно на Tubifera ferruginosa s.str (в трактовке Леонтьева со товарищи'2015: T.f. отличается от других тубифер цилиндрической споротекой с равномерно закруглённой вершиной без "плечиков". Плюс наличие "чёрной фазы"). В аналогичной цветовой гамме и схожего строения есть ещё, например, Tubifera montana.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 68
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 11:45. Заголовок: Юкош пишет: похоже ..
Юкош пишет: цитата: | похоже именно на Tubifera ferruginosa s.str |
| На сайте миксомицеты России в роду у Tubifera J.F. Gmel. (Systema Naturae 2: 1472, 1792) 7 видов. И среди них нет ни T.ferruginosa, ни T.montana, да и имя "ferruginosa" не встречается вообще. А, например, вид Tubifera applanata описан только лишь Д.Леонтьевым (2009г.). Юкош пишет: цитата: | речь идёт о Tubifera ferruginosa-комплексе, включающем 7 видов |
| Сейчас совсем ничего не понимаю(.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 253
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 29.11.19 12:09. Заголовок: Stolnick пишет: Сейч..
Stolnick пишет: цитата: | Сейчас совсем ничего не понимаю(. |
|
Сайт Миксомицеты России, к сожалению, буксует. Даже копирайт там стоит аж от 2016 года. Описания, собранные на нём, относятся к более раннему периоду. По тубиферам туда попала информация из статьи Леонтьева и Фефёлова от 2012 года (про T.applanata), а дальше дело застопорилось. Tubifera ferruginosa перевели в синонимы Tubifera arachnoidea (такую точку зрения, я так понимаю, сейчас мало кто поддерживает). Если интересно, можете поискать в сети статью Leontyev D. V., Schnittler M., Stephenson S. L. 2015. A critical revision of the Tubifera ferruginosa complex. Mycologia 107(5): 959–985 Там данные посвежее.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 69
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 12:41. Заголовок: А не эта ли Tubifera..
А не эта ли Tubifera applanata? Тут в описании авторы (Leontyev, Fefelov, 2009) ссылаются на разные интересные файлы, которые лежат непонятно где и которые хотелось бы посмотреть. А так единственную уверенность придаёт только то, что "Распространение: Россия: Урал". А тут Д.Леонтьев называет её уже тубилиферой - Tubulifera applanata и указывает место находки в нескольких десятках км от обсуждаемого образца ниже (2009г.). 04.09.2019: Предыдущий пост только сейчас заметил (.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 29.11.19 13:15. Заголовок: Юкош пишет: Сайт Ми..
Юкош пишет: цитата: | Сайт Миксомицеты России, к сожалению, буксует. |
| Жаль, тогда ничего стоящего (и в одном месте) не остаётся в сети: вся информация по миксомицетам разбросана и чтобы хоть что-то найти, нужно потратить кучу времени (. Спасибо за ссылку на Tubifera ferruginosa-комплекс, сейчас немного понятнее стало.
|
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 413
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.11.19 14:57. Заголовок: Stolnick пишет: вся..
Stolnick пишет: цитата: | вся информация по миксомицетам разбросана |
| Могу поделиться авторитетным ресурсом, дающим представление о современной номенклатуре миксов, правда, без фото и на английском: https://eumycetozoa.com/data/genera.php
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11873
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 29.11.19 18:21. Заголовок: Stolnick пишет: вся..
Stolnick пишет: цитата: | вся информация по миксомицетам разбросана и чтобы хоть что-то найти, нужно потратить кучу времени (. |
| А серия ссылок в заглавном посте? Там есть достойные внимания.
|
|
|
Юкош
|
| постоянный участник
|
Пост N: 254
Откуда: Россия, Н.Новгород
|
|
Отправлено: 29.11.19 20:47. Заголовок: Stolnick пишет: А не..
Stolnick пишет: цитата: | А не эта ли Tubifera applanata? |
|
С таким мощным гипоталлусом, далеко выступающим за пределы спорофора, это скорее даже и не тубифера, а Dictydiaethalium plumbeum. Stolnick пишет: цитата: | Д.Леонтьев называет её уже тубилиферой - Tubulifera applanata и указывает место находки в нескольких десятках км от обсуждаемого образца |
|
Название "Тубулифера" не прижилось... а что касается указания Урала (и Украины заодно), так это только то, что там были собраны образцы для исследования. Ничто не мешает этой T.applanata расти в любом месте от и до.
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 71
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 08:50. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..
Татьяна Кудрявцева пишет: цитата: | Могу поделиться авторитетным ресурсом |
| Спасибо! Очень объёмный ресурс, если захотеть, думаю, можно даже найти описание того слизевика из забытой в лесу шляпы-цилиндра шведского миколога Элиаса Магнуса Фриса (Elias Magnus Fries) в 1820-е годы ). Но большой минус - скопировать see pdf-странички нельзя и их качество низкое (плохо видно). Про шляпу тут: филогенетическая класификация миксомицетов
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 72
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 09:01. Заголовок: SAE пишет: А серия ..
SAE пишет: цитата: | А серия ссылок в заглавном посте? |
| Да, там есть кое-что, но как-то не отложилось. Кстати, много ссылок не открываются: сейчас начал с конца и из 5-ти последних 3 не открылись ... выше пробовать не стал.
|
|
|
Татьяна Кудрявцева
|
| moderator
|
Пост N: 415
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 09:40. Заголовок: Stolnick пишет: Про..
Stolnick пишет: цитата: | Про шляпу тут: филогенетическая класификация миксомицетов |
| Спасибо за ссылку!
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11874
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 12:20. Заголовок: Stolnick пишет: Да,..
Stolnick пишет: цитата: | Да, там есть кое-что, но как-то не отложилось. Кстати, много ссылок не открываются: сейчас начал с конца и из 5-ти последних 3 не открылись ... выше пробовать не стал. |
| Проверил, удалил нерабочие ссылки, кое-что удалось исправить. Пользуйтесь - много интересного.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 11876
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 30.11.19 18:12. Заголовок: Итак, выращивание ст..
|
|
|
Stolnick
|
| |
Пост N: 73
Откуда: Россия, Средний Урал
|
|
Отправлено: 30.11.19 18:52. Заголовок: Юкош пишет: это ско..
Юкош пишет: цитата: | это скорее даже и не тубифера, а Dictydiaethalium plumbeum |
| Прочитал по нему всё, что мог найти, и никогда бы сам не определил. Спасибо. А этот Reticularia lycoperdon? Эталий одиночный, серебристо-белый, гипоталлус немного выступает за края эталия, споры ещё даже не начинают образовываться. В роду вроде как нет похожих на этой стадии ...
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|