Отправлено: 22.01.07 18:20. Заголовок: ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 4 (продолжение)

ПРОДОЛЖЕНИЕ

Паутинники-1 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000287-000-0-0
Паутинники-2 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000673-000-0-0
Паутинники-3 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000850-000-0-0
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 4 - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000885-000-0-0
ПАУТИННИКОВЫЕ Cortinariaceae - 4 (продолжение) - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000913-000-0-0

Паутинники-5 -

Уважаемые коллеги! Сначала на форуме я предложила тему фотокорзин, которая хоть в небольшой степени, но сработала при определении неизвестных видов. Но гораздо эффективнее оказалась идея TVS, создавшей тему «Трутовики». Справедливости ради скажу, что почти полное определение там сделано лишь благодаря botanist-у. Попробую открыть тему «Паутинники», складывайте сюда все из этого семейства и похожее. И пожалуйста, работайте активнее. Огромная коллекция неопознанных грибов Юрия и Карпова почти, если не совсем, не сдвинулась в плане опознания. Возможно, если сложить все по отдельным видам, определение пойдет быстрее. В след. сообщении поставлю свой паутинник

 Отправлено: 14.11.18 22:21. Заголовок: erlin Спасибо !!!..

erlin Спасибо !!!

 Отправлено: 07.12.18 13:51. Заголовок: Приветствую всех! Оч..

Приветствую всех! Очередной год оказался не грибным, а на "север" съездить не удалось, поэтому ковыряюсь в архивах.

Стал сравнивать тривиалисы с северных боров Казахстана и с Тянь-Шаня, вторые как в жизни были мелкие, такими же оказались и по спорам.

Северный Тянь-Шань, конец июня, ельник, высота 2500нум, крупный паутинник, подходящий под описание тривиалиса:



Споры: (9.9) 10.8 - 12.8 (14.6) × (5.6) 6.2 - 7.2 (7.8) µm

Северный Казахстан, Бурабай, конец июля, берёзово-сосновый лес, у болота, грибы мелкие, и не смотря на подсушенность сохранили фиолетовый цвет пластинок, споры более мелкие:



Споры: (8.2) 9.1 - 10.7 (12.1) × (4.7) 5 - 5.9 (6.3) µm

Второй явно "выпадает" из описания, хотя, по типу леса должен бы подходить больше. Но я не нашёл двойников тривиалиса. Или это кто-то так подсох до неузнования?

 Отправлено: 23.12.18 17:45. Заголовок: Всем добрый день. См..

Всем добрый день.
Смешанный лес. ленинградская область. Начало октября.
Это Паутинник полуволосистый (Cortinarius hemitrichus)??

 Отправлено: 30.12.18 23:02. Заголовок: demodex пишет: Смеш..

demodex пишет:

цитата:

Смешанный лес. ленинградская область. Начало октября. Это Паутинник полуволосистый (Cortinarius hemitrichus)??

Вот когда такие малыши (в смысле молодые ПТ), сложно однозначно утверждать. Мало что понятно. Неплохо бы смесь древостоя описать .
Смотрите, ниже определившиеся у меня, как C.hemitrichus...



А следующие, как C.cf pilatii (полной уверенности нет)...



Есть ещё и третий - С.gossypinus. Все эти виды ассоциируются с разными деревьями.

 Отправлено: 17.01.19 21:54. Заголовок: Добрый вечер! Друзь..

Добрый вечер!

Друзья, есть ли шанс определить эти паутинники, не зная вкуса и запаха?

Дмитровский район Московской области, 12.10.2010.
Смешанный лес (ель, береза).

 Отправлено: 17.01.19 22:11. Заголовок: Татьяна Кудрявцева, ..

Татьяна Кудрявцева, я в них бессильна, но попробую- Cortinarius collinitus, иль Cortinarius mucosus...

 Отправлено: 17.01.19 22:24. Заголовок: купена пишет: я в н..

купена пишет:

цитата:

я в них бессильна, но попробую- Cortinarius collinitus, иль Cortinarius mucosus...

Я бы тоже парочку миксациумов предложил - Cortinarius collinitus или Сortinarius septentrionalis.

 Отправлено: 17.01.19 23:31. Заголовок: купена и erlin Я то..

купена и erlin
Я тоже предложила Cortinarius collinitus. Смутило малое кол-во слизи. А вот вариант Сергея - Cortinarius septentrionalis, кажется, ближе, хотя бледнее окраска

 Отправлено: 18.01.19 00:01. Заголовок: erlin пишет: Я бы т..

erlin пишет:

цитата:

Я бы тоже парочку миксациумов предложил - Cortinarius collinitus или Сortinarius septentrionalis.

Да, на C. septentrionalis более похоже, спасибо!
Вот, я нашла яркоокрашенный вариант:

https://www.gruppo-micologico-crema.com/galleria-fotografica-dei-funghi/c/cortinarius-septentrionalis/
Кстати, 2010 год был экстремально сухим и, хоть грибы и полезли в октябре, могли и подсохнуть.

 Отправлено: 19.01.19 18:09. Заголовок: ariona пишет: Я тож..

ariona пишет:

цитата:

Я тоже предложила Cortinarius collinitus. Смутило малое кол-во слизи

Ирина,
откровенно говоря, шансов что это collinitus, гораздо больше. Ареал его распространения более изучен и понятен, и широк. И он в сухую погоду, как и остальные Myxacium, может быть абсолютно без слизи. Последняя подсыхает.

Татьяна Кудрявцева пишет:

цитата:

Да, на C. septentrionalis более похоже, спасибо!

Не факт, конечно.
Надо проверять. Обилие берёзовых листочков и контрастная тёмная серединка шляпки, не основание так думать.

 Отправлено: 19.01.19 21:09. Заголовок: erlin Сергей, утеши..

erlin
Сергей, утешили. Честно, уже не пытаюсь что-то определить только по фото.

 Отправлено: 19.01.19 22:01. Заголовок: erlin пишет: Не фак..

erlin пишет:

цитата:

Не факт, конечно. Надо проверять. Обилие берёзовых листочков и контрастная тёмная серединка шляпки, не основание так думать.

Спасибо. При случае понаблюдаю. А как их различить при встрече и причем тут листочки?

 Отправлено: 20.01.19 10:53. Заголовок: Татьяна Кудрявцева п..

Татьяна Кудрявцева пишет:

цитата:

А как их различить при встрече и причем тут листочки?

C.collinitus ассоциирован с хвойными, C.septentrionalis - с берёзами. Теоретически, в елово-берёзовом лесу, могут произрастать два обозначенных вида, т.к. доподлинно мы не знаем с каким деревом хозяином "сдружились" найденные ПТ.
Пока, среди того что находил я, из подобных, а это почти всегда участки, где есть и хвойные, и берёзы, я называл C.collinitus. И мне пока непонятно может ли в средних широтах расти C.septentrionalis, особенно, когда в описании последнего, биотоп описан...

With Betula, including B. nana, in subxeric and submesic (to mesic) sites

Поэтому я и не хочу пока задумываться, как их различить?
По спорам они должны уверенно различаться. Образцы у меня есть, надо проверять.

 Отправлено: 21.01.19 15:27. Заголовок: В целом, за последни..

В целом, за последние годы своего нахождения на форуме, я достаточно много выдвинул версий по паутинникам, как по своим находкам так и по чужим.
В прошлом году, благодаря появившемуся микроскопу, стал проводить ревизию своим находкам.
Последние годы я исправно собирал гербарий, поэтому недостатка в материале не испытываю.
Очень доволен, когда некогда выдвинутые версии по макропризнакам, в принципе не противоречат и микропризнакам.
Раз уж в последние дни велась дискуссия по подроду Myxacium, то покажу как раз таки, что видно в микроскоп по некоторым из него.

C.collinitus. Находки 2017 года...



Споры некоторых из представленных образцов, вполне вписываются в справочные даные, более того они крупные и симпатичные...



Вид встречается достаточно часто, в основном в конце лета и в сентябре. Но в некоторые годы находки случаются и в июле. Мох и доминирующая ель - обязательное условие (редко на хвойной подстилке без мха).

С.mucosus.

В отличие от предыдущего вида, данному, нужны открытые участки с доминирующей сосной в хвойных участках леса. Причём в конце 2017 мне удалось сфотографировать редкий вариант - с фиолетовым велумом на ножке...



Ну и споры, которые короче и уже. Q уверенно более 2...



Данный вид встречается в моих местах реже и в основном в конце паутинникового сезона (конец сентября-октябрь). Почти всегда ножка белая, но вот встретилась и с фиолетовым оттенком, что не противоречит описанию FN 2012...

stem white, very seldom violet.

P.S. По-хорошему, эти два вида легко определяются в поле, зная вышеперечисленные особенности.

 Отправлено: 21.01.19 17:47. Заголовок: Спасибо за пояснения..

Спасибо за пояснения!

 Отправлено: 21.01.19 18:26. Заголовок: erlin Сергей, спаси..

erlin
Сергей, спасибо! У нас нет этих видов, но вдруг в горах буду... Хотя... Вот лет 7 назад в смешанных с сосной лесах в горах попался какой-то "сопливчик"

 Отправлено: 21.01.19 20:52. Заголовок: ariona пишет: Вот л..

ariona пишет:

цитата:

Вот лет 7 назад в смешанных с сосной лесах в горах попался какой-то "сопливчик"

Россия - страна большая. В этом счастье и проблема одновременно.
Т.е., счастье - много всего, проблема - как разобраться с этим счастьем.

Cкорее всего - молодой C.trivialis.
http://www.pharmanatur.com/Mycologie/Cortinarius%20trivialis.htm

 Отправлено: 21.01.19 21:13. Заголовок: ariona erlin Вот че..

ariona erlin
Вот честно, не смотрел фотку, но после Вашего заявления, что это тривиалис, всё-таки фотку открыл (Ирина, прости).

Подтверждаю, то что я вижу, свидетельствует о том, что это П. обыкновенный.

 Отправлено: 21.01.19 21:22. Заголовок: erlin пишет: Cкорее..

erlin пишет:
[quote]Cкорее всего - молодой C.trivialis.
Спасибо, Сергей! Вот и мне таковым показался формой и "пояском"
SAE
Спасибо!

 Отправлено: 22.01.19 10:11. Заголовок: Небольшая фотоподбор..

Небольшая фотоподборка из белорусских C.trivialis...