Автор | Сообщение |
Алтэй
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1349
Откуда: Израиль
|
|
Отправлено: 26.03.15 00:42. Заголовок: СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ - Ascomycetes (часть 12) (продолжение)
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1114
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.17 23:01. Заголовок: SAE Это названия дв..
SAE Это названия двух стадий одного и того же гриба, поражающего у нас вишни, сливы и другие косточковые: Monilia cinerea - это буровато-серые подушечки на загнивающих плодах, а Monilinia laxa - очень редко развивающиеся на перезимовавших плодах коричневые апотеции, похожие на дюмонтинию. Сейчас эту двойную бухгалтерию упразднили, и все стадии носят одно название - Monilinia laxa
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 9269
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.17 23:13. Заголовок: Евгений, спасибо. По..
|
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1115
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 18.03.17 23:23. Заголовок: SAE Подушечки это ..
SAE Ошибки нет - стадия на фото Monilia, а вид гриба - Monilinia. Подушечки это и есть конидиальная стадия, раньше их относили к формальному роду Monilia. Сейчас тоже можно их так назвать, это не запрещается. Общее название для вида со всеми его стадиями раньше давалось по половому спороношению, поэтому "основным" названием было (и остается в этом конкретном случае) Monilinia. C 2013 г. названия половых и бесполых стадий "уравняли в правах" и теперь название вида может определяться как бесполой, так и половой стадией, смотря за кем приоритет.
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 9271
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.03.17 23:55. Заголовок: eugene Спасибо за р..
eugene Спасибо за разъяснения.
|
|
|
DISCIPULUS
|
| постоянный участник
|
Пост N: 503
Откуда: РОССИЯ, Каневская Краснодарский край
|
|
Отправлено: 23.03.17 19:48. Заголовок: Небольшая Пецица(?) ..
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 9290
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 26.03.17 23:22. Заголовок: Встретился сегодня н..
|
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1117
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.03.17 07:36. Заголовок: SAE Hypoxylon fuscu..
SAE Hypoxylon fuscum
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 9293
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 27.03.17 09:29. Заголовок: eugene Спасибо...
eugene Спасибо.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 17912
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 27.03.17 22:08. Заголовок: eugene Евгений, а ч..
eugene Евгений, а что, IF теперь не разделяет Morchella vulgaris и M. esculenta?
|
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1118
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.03.17 16:01. Заголовок: ariona А раньше ра..
ariona А раньше разделял? Честно говоря, не отслеживал ситуацию в IF. C Morchella vulgaris все в порядке, никто этот вид не "закрывал". В MB он сам по себе.
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 17913
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.03.17 18:27. Заголовок: eugene Спасибо, да ..
eugene Спасибо, да в МБ я видела. В IF раньше при наборе Morchella conica выходило имя Morchella vulgaris. А теперь при наборе Morchella vulgaris: Morchella vulgaris (Pers.) Gray 1821, (also see Species Fungorum: Morchella esculenta); Morchellaceae
|
|
|
|
mvkarpov
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3189
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 28.03.17 20:17. Заголовок: ariona где-то я чита..
ariona где-то я читал, что Morchella conica это лишь удлинённые формы Morchella esculenta, про причастность их к Morchella vulgaris не слышал. Но раз теперь при наборе Morchella vulgaris выскакиввает esculenta, то наиболее вероятно какие-то микологи провели очередное секвенирование каких-то сборов, которое показало генетическую идентичность всего собранного. А раз esculenta установлена на 20 лет раньше, чем vulgaris, то она и в приоритете. (PS. Сильно не обращай внимания на мою писанину, просто мысли вслух...)
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 17915
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 28.03.17 20:44. Заголовок: mvkarpov Миша, так ..
mvkarpov Миша, так если бы Евгений не секвенировал мои образцы, я бы молчала. Так что, наверное, не сильно нужно обращать внимания на IF.
|
|
|
eugene
|
| постоянный участник
|
Пост N: 1119
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 28.03.17 23:48. Заголовок: mvkarpov пишет: вер..
mvkarpov пишет: цитата: | вероятно какие-то микологи провели очередное секвенирование каких-то сборов, которое показало генетическую идентичность всего собранного |
| Да в том то и дело, что не было такого... Все микологи, которые замешаны в секвенировании сморчков, известны поименно, и они тут ни при чем :) ariona пишет: цитата: | Так что, наверное, не сильно нужно обращать внимания на IF |
| В плане синонимики - да, часто в IF она неполна, иногда неточна, и как правило не поспевает за современными публикациями. Впрочем, сам Пол Кирк в одном из своих докладов говорил, что IF не ставит своей целью давать полную синонимику. В конечном итоге значение имеют только публикации и мнение специалистов по конкретным группам, и ориентироваться надо на них, что бы ни было написано в IF или MB
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 357
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.04.17 21:15. Заголовок: eugene пишет: Хм, т..
eugene пишет: цитата: | Хм, теперь я засомневался... Похоже это действительно саркосцифа-альбинос, а не пецица. Поверхность у них совершенно одинаковая |
|
А не может это быть Sarcoscypha vassiljevae ?
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 359
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.04.17 22:20. Заголовок: Вот, первые сегодняш..
Вот, первые сегодняшние строчки (для меня вообще первые): Что то у меня есть сомнения, что на фото Gyromitra esculenta. Более светлая шляпка, лиственный лес (клен, дуб, граб, неподалеку, правда, еще ель растет) говорят в пользу Gyromitra gigas. Что скажете ?
|
|
|
ariona
|
| moderator
|
Пост N: 17929
Откуда: Россия, Ставрополь
|
|
Отправлено: 01.04.17 22:26. Заголовок: Ганс пишет: Что ска..
Ганс пишет: Gyromitra gigas
|
|
|
SAE
|
| moderator
|
Пост N: 9311
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 01.04.17 22:34. Заголовок: Ганс Конечно гигасы..
Ганс Конечно гигасы.
|
|
|
Ганс
|
| постоянный участник
|
Пост N: 361
Откуда: Украина
|
|
Отправлено: 01.04.17 22:45. Заголовок: ariona, SAE Спасибо ..
ariona, SAE Спасибо большое !!!
|
|
|
Иван Матершев
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2154
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 02.04.17 02:11. Заголовок: Редкий гриб: Пецица ..
|
|
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[см. все]
|
|