Отправлено: 26.09.10 18:14. Заголовок: РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum) (продолжение)

РЯДОВКИ (Tricholoma, Tricholomopsis, Lepista, Lyophyllum)
часть 1 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000711-000-0-0

Другая тема по рядовкам:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-80-00000627-000-20-0

 Отправлено: 26.02.16 22:24. Заголовок: Rannar № 1 - думаю..

Rannar

№ 1 - думаю, что T. flammula
№ 2 - тоже T. flammula (мои грибы, определенные как T. ornata, в современном понимании соответствуют T. flammula)
№ 3 - красноватые чешуйки на ножке характерны для T. rutilans

 Отправлено: 27.02.16 01:11. Заголовок: Rannar пишет: Но е..

Rannar пишет:

цитата:

Но если это T. rutilans, то хотелось бы понять, отчего гриб настолько аномально потерял красноту?

Думаю что из-за недостатка освещённости, субстрата и погодных условий во время развития плодового тела.

Кстати, насчёт T. flammula. Такой версии не возникало т. к. о габитусе гриба Вы написали: ""Относительно крупный, мясистый."" Но ведь T. flammula относительно мелкий гриб, с диаметром шляпки
всего 1-4 см. http://www.123pilze.de/DreamHC/Download/KleinerHolzritterling.htm (нижняя строка ""Dieser Holzritterling ist relativ klein ca. 1-4 cm Ø am Hut."" Может кто-то и больше находил, но это исключение. Немецкое название T. flammula - Kleiner Holzritterling, что в переводе - маленькая древесная рядовка.

 Отправлено: 27.02.16 05:05. Заголовок: Waleri пишет: Кстат..

Waleri пишет:

цитата:

Кстати, насчёт T. flammula. Такой версии не возникало т. к. о габитусе гриба Вы написали: ""Относительно крупный, мясистый."" Но ведь T. flammula относительно мелкий гриб, с диаметром шляпки всего 1-4 см.

Валерий, Вы совершенно правы, и именно поэтому и у меня не возникало мыслей в сторону T. flammula. И до 2012 года, действительно, во всех описаниях указывались маленькие размеры и субтильность этого гриба. Но в работе чешских микологов Jan Holec & Miroslav Kolařík.Tricholomopsis in Europe — phylogeny, key, and notes on variability – Mycotaxon, Vol. 121, 2012 сказано так:

цитата:

В большинстве случаев, Т. flammula небольшой или средний гриб, с шляпкой ≤ 5 (-8) см шириной. Редко шляпка может достигать в диаметре 11 см, но даже в этом случае плодовое тело остается стройным (менее мясистым), чем аналогичного размера плодовые тела Т. rutilans.

Видимо, это понятие "менее мясистый" достаточно условно, особенно если учесть, какими толстыми и коренастыми бывают частенько T. rutilans. И для грибов с диаметром шляпки 8-11 см это вообще сложно определить. Ну а что редкий - так и я всего однажды нашёл такой гриб за уже почти 20 лет.

theria пишет:

цитата:

№ 3 - красноватые чешуйки на ножке характерны для T. rutilans

Так ведь в той же самой работе чешские специалисты написали вот это:

цитата:

В предыдущих публикациях (Krisai-Greilhuber & Voglmayr 2000 Holec 2009 Holec & Kolarik 2011) желтая ножка гриба, испытывающая недостаток в красно-фиолетовых волоконцах или чешуйках подчеркивается в качестве одного из диагностических признаков Т. flammula. Обильные материалы, собранные в Словакии в 2009 году, показали, что в некоторых коллекциях у молодых грибов ножка почти полностью покрыта тонкими фиолетовыми волоконцами, которые присутствуют в виде фиолетово-коричневых волокон даже в старых плодовых телах. Следовательно, размер плодовых тел и цвет поверхности ножки не являются стабильными признаками и имеют ограниченное значение для отделения Т. flammula и Т. rutilans.

В данном случае удивляет очень быстрое исчезновение красноты у маленьких (вряд ли более 3 см) грибов, что всё-таки мне кажется для T. rutilans нехарактерным. Но я, конечно же, могу и ошибаться.

 Отправлено: 27.02.16 07:03. Заголовок: theria пишет: мои г..

theria пишет:

цитата:

мои грибы, определенные как T. ornata, в современном понимании соответствуют T. flammula

Владимир, я подредактировал страничку в фотокаталоге ГИФа в соответствии с современным пониманием:
http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=195

 Отправлено: 18.09.16 22:05. Заголовок: Lyophyllum decastes?..

Lyophyllum decastes???

Прошлой осенью определили немного перестоявшие грибы как Lyophyllum decastes.
Растут они на этом месте постоянно. Вот более свежие экземпляры.
Молоденькие - в песке.


Постарше - в траве (буквально в полуметре от песка)


Постарше - в песке


Лиофиллюмы?

 Отправлено: 19.09.16 13:08. Заголовок: SAE пишет: Лиофиллю..

SAE пишет:

цитата:

Лиофиллюмы?

Я думаю, Лиофиллюмы.

 Отправлено: 20.09.16 17:54. Заголовок: Алтэй пишет: Я дума..

Алтэй пишет:

цитата:

Я думаю, Лиофиллюмы.

Спасибо.
Осталось на споры взглянуть - д.б. округлые (5-7)*(5-6) мкм

 Отправлено: 10.10.16 21:22. Заголовок: Всем добрый вечер. С..

Всем добрый вечер.
Сегодня. Смешанный лес. Ленинградская область. Вроде Рядовка серно-желтая (Tricholoma sulphureum), и соответствующий неприятный "газовый" запах отчетлив.
Но она должна быть обязательно с дубом (вязом), а в моем случае ничего подобного и близко не растет...Или дубы не обязательны. Эти росли с березами...

 Отправлено: 11.10.16 01:15. Заголовок: demodex Что-то кори..

demodex
Что-то коричневого многовато. Может, что-то другое?
Или просто старые?
Осина, берёза, рябина, сосна...

 Отправлено: 11.10.16 20:16. Заголовок: SAE Да,деревья там т..

SAE Да,деревья там такие были-Вы правы. А те которые покрупней уже староваты были. У меня вопрос остается: для нее дуб обязателен?

 Отправлено: 02.11.16 00:40. Заголовок: Разбор полётов... Во..

Перенёс из темы про волоконницы сюда, на место...

Разбор полётов...
Волоконница? Рядовка?

Исходные фото - тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000715-000-20-0#023 Гриб №1
Продолжение - тут - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000715-000-20-0#024

Апофеоз - споры


Размеры - 4-4,5*6-7 мкм опровергают версию о Tricholoma argyraceum
У неё д.быть - 2,5-3,5*4,5-6 мкм, т.е. мельче.

Что бы это могло быть (из рядовок, наверное)?

 Отправлено: 02.11.16 00:41. Заголовок: Уф... Я замучил (или..

Уф... Я замучил (или он меня замучил) The Genus Tricholoma key by Michael Kuo.

С большим трудом вышел на Tricholoma scalpturatum.
Описание и размеры спор подходят.
Flora Agaricina Neerlandica сообщает размеры 3-4*5-6 мкм, что подтверждает версию.

Прошу высказываться.

 Отправлено: 02.11.16 09:58. Заголовок: Андрей, в итоге спор..

Андрей,
в итоге споровый отпечаток был белый?
На снимке Вашем, такой контрастный чёткий край у спор и тёмная серединка, можно подумать, что споры были тёмными. Или Вы их в каком-то растворе (цветном ) смотрели?

 Отправлено: 02.11.16 10:19. Заголовок: erlin Споровый отпе..

erlin
Споровый отпечаток белый, это сразу отменило версию с волоконницами.

На фото - сухие споры, без использования воды или щёлочи.
А окрашиванием не пользуюсь - надо бы, но для моих условий сложно реализуемо.

 Отправлено: 11.11.16 21:29. Заголовок: Помогите, пожалуйста..

Помогите, пожалуйста, с трихоломой:






Сегодня, дубово-абрикосовая посадка. Растут очень большими группами. Мякоть белая, ломкая, запах и вкус такой же, как у тополевых. Бабульки собирают килограммами и нахваливают, помню, отец тоже собирал, хотя, конечно, не могу поручиться, что именно эти. Но я раньше никогда не брал, опасаясь наткнуться на схожий ядовитый вид, например, пантерную. Однако сомневаюсь, что все остальные местные грибники - дураки, а один я - умный, скорее, наоборот. Обидно остаться в стороне от такого изобилия грибов, если они съедобные, особенно учитывая что других этой осенью у нас нет вообще.

 Отправлено: 11.11.16 22:02. Заголовок: Илья Возможно, это ..

Илья
Возможно, это Tricholoma scalpturatum
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Tricholoma_scalpturatum.html
А фото лучше в виде превью размещать.

 Отправлено: 17.11.16 18:11. Заголовок: Спасибо за оперативн..

Спасибо за оперативный ответ, но отведать в этот раз не довелось, занят был пару дней, пока на форум заглянул, грибы уже испортились.

 Отправлено: 19.11.16 13:19. Заголовок: Ну и ещё про сыроежк..

Ну и ещё про сыроежки, которые, как мне кажется, вовсе не сыроежки...



Давно уже на сайте живут две стереофото "сыроежек", сделанные ув. Игорем Тереховым.
По моему, это всё-таки больше смахивает на Рядовку буро-желтую.

Ваше мнение?

 Отправлено: 05.03.17 09:36. Заголовок: SAE пишет: Ваше мне..

SAE пишет:

цитата:

Ваше мнение?

Андрей, простите, не видел раньше этого поста. Согласен с Вами. Конечно же, это не сыроежки.

*********************************************************************************

А мне не дают покоя эти рядовки, не могу пока их определить.









Рабочая версия T. portentosum, видимо, не годится из-за пунктирно-пятнистых краёв пластинок. Да и на самих пластинках есть пятнышки того же цвета.

Биотоп - лесок с преобладанием сосны, пихты и берёзы, но относительно сырой. Время находки - середина сентября. Запах, к сожалению, не запомнил, но точно не мыльный.

 Отправлено: 05.03.17 11:42. Заголовок: А чем не устраивает ..

А чем не устраивает версия Р. реповидной?
Зеленоватые тона, реповидная ножка, на разрезе покраснение.
Запах - штука субьективная.
Остаются точки на краю пластинок. А на молодых - нет, может от старости?

Зелёные тона разве не противоречат версии Р. штриховатой?