Отправлено: 30.05.08 12:58. Заголовок: РОГАТИКИ, желеобразные и пр. грибы неопознанной принадлежности - 4

Продолжение
Начало темы здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000426-000-320-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000646-000-0-0-0
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000735-000-0-0

По просьбе уважаемых форумчан в этот раздел можно ставить для определения непластинчатые грибы, с отнесением которых к той или иной классификации участник сомневается. Не страшно, если сюда попадут аско- и дискомицеты, даже миксомицеты. Но желательно все же грибы-рогатики (коралловидные, пращевидные и пр), дрожалки, эксидии и т.п.

Ссылка на тему Рогатики из Удмуртии от Владимира ник theria
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-40-00000399-000-0-0

 Отправлено: 01.02.18 23:49. Заголовок: О нетипичности субст..

О нетипичности субстрата говорит ещё одна моя позавчерашняя находка рогатиков, точнее 28 января 2018 г. (три сростка в метре-полуметре друг от друга). Росли они в чистом поле, на лугу, там же, где и синеножки. Леса и деревьев в радиусе 100-200 м. (даже кустов ) никаких не было, тем более хвойных деревьев. На фото №3 рогатики найденные тоже на лугу, 22 декабря 2009 г. В данном случае смешанный лес находился примерно в 50 м. от места находки.

1. 2. 3.

Буду очень благодарен за помощь в определении вида этих грибов. 1-2. Clavulinopsis corniculata (DISCIPULUS);

 Отправлено: 02.02.18 05:09. Заголовок: Waleri пишет: Какие..

Waleri пишет:

цитата:

Какие будут мнения, друзья?

Валерий, отталкиваясь от того, что у растущей на хвойных породах чёрной E. pithya поверхность гладкая, а у Ваших эксидий на поверхности большое количество конических бугорков, "хвойную" E. pithya, как мне кажется, можно смело исключить.

Waleri пишет:

цитата:

В старых определителях есть указание на то, что E. nigricans изредка можно встретить на хвойных породах древесины.

Точно такое же указание есть и в относительно новом (2012) определителе Малышевой, именно в описании E. nigricans:

цитата:

Экология: на ветвях и стволах лиственных пород, очень редко встречается на хвойных.

Так что я бы её так и определил.

 Отправлено: 02.02.18 14:52. Заголовок: Rannar пишет: Так ч..

Rannar пишет:

цитата:

Так что я бы её так и определил

Игорь, спасибо. Но, тогда описание В. Ф. Малышевой E. nigricans """ Плодовые тела вначале округлые, бугорковидные, подушковидные, 1 – 3 см в диаметре, плотно приросшие к субстрату, с широкими краями, развивающиеся, как правило, сразу в группах, в которых сливаются в массы с потерей обособленности отдельных плодовых тел, простирающиеся до 20 см, тёмно-коричневые или чёрные.""", не соответствует, т. к. на моём фото отчётливо видно, что плодовые тела обособленные и не приросшие краями к субстрату. Похожее описание E. nigricans и в немецких определителях.
Возможно, в ближайшее время, я найду эту эксидию снова, сделаю ещё снимки и мы ещё вернёмся к этой дискуссии.

 Отправлено: 02.02.18 15:34. Заголовок: Waleri, да, Вы правы..

Waleri, да, Вы правы. Что-то никакие признаки не работают надёжно с этими эксидиями. Я уже столько раз ошибался, казалось бы, в простых ситуациях, опираясь на характер крепления к субстрату, на обособленность, на цвет - что ничему уже не удивлюсь.

Вот сейчас увидел, что в справочнике "Грибы Швейцарии" сказано, что у E. pithya тоже могут быть на поверхности железистые бородавки.

Споры бы у Вашей посмотреть...

 Отправлено: 02.02.18 16:29. Заголовок: Вот для примера... К..

Вот для примера... Как уважаемые знатоки определили бы эту эксидию? Субстрат я определил как сухую черёмуху, хотя есть некоторая доля вероятности, что это ольха. Но кругом было как раз черёмухи много, в этом самом месте мы её и заготавливаем на обручи. Где-то на форуме я уже, правда, постил её определение, но уже и сам не помню где. )))

 Отправлено: 02.02.18 18:20. Заголовок: Waleri пишет: поза..

Waleri пишет:

цитата:

позавчерашняя находка рогатиков

Посмотрите Clavulinopsis corniculata(Fr.). Местообитание:в частности - среди травы, на лугах.https://www.google.ru/search?q=Clavulinopsis+corniculata&newwindow=1&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiEseKsxIfZAhXRqKQKHa9zA6kQsAQIKg&biw=1209&bih=533&dpr=1.13


http://www.first-nature.com/fungi/clavulinopsis-corniculata.php

 Отправлено: 02.02.18 19:44. Заголовок: DISCIPULUS пишет: П..

DISCIPULUS пишет:

цитата:

Посмотрите Clavulinopsis corniculata(Fr.). Местообитание:в частности - среди травы, на лугах.

Да, это без сомнения Clavulinopsis corniculata. СПАСИБО.

 Отправлено: 02.02.18 20:19. Заголовок: Rannar пишет: Вот ..

Rannar пишет:

цитата:

Вот для примера... Как уважаемые знатоки определили бы эту эксидию?

Я вовсе не знаток, но вот такого цвета вполне может быть и Exidia nigricans. Хотя полной уверенности конечно нет.
Пример: http://www.connecticutwilderness.com/species/fungi/exidia-nigricans/
Насчёт микроскопических отличий тут пишут (Гугл-перевод): " Exidia nigricans и E. glandulosa часто путают. Оба они похожи, но E. glandulosa производит дискретные плодовые тела с верхушкой, которые редко сливаются. Они неотличимы микроскопически, но исследования ДНК показывают, что они различны"

 Отправлено: 03.02.18 05:45. Заголовок: Waleri пишет: Они н..

Waleri пишет:

цитата:

Они неотличимы микроскопически

Совершенно верно, Валерий, но, посмотрев споры, мы могли бы убедиться точно, что Ваша эксидия принадлежит к этим двум видам. Либо, наоборот, увидели бы, что искать надо среди других видов.

Коричневую эксидию на черёмухе, которая "для примера", я пытался определить по ключу той же Малышевой. Ветку № 4 "Плодовые тела гиалиновые, белые или желтоватые - или - Плодовые тела коричневых оттенков" проходил, естественно, по второму варианту. Дальше идёт на хвойных или на лиственных породах - выбрал лиственные. Затем ветка по спорам, длина которых отделяет E. brunneola от ряда других видов. Отложил пока эту версию в сторону из-за субстрата. Двигаюсь дальше: "Плодовые тела пуговицеобразные, уплощенные - или Плодовые тела в виде перевернутого конуса с короткой ножкой". Очевидно, что конуса и ножки нету. Выбираю первую ветку. На древесине дуба или на древесине мелколиственных пород? Мелколиственные породы выводят на два вида: E. repanda и E. badioumbrina, которые отличаются по ширине спор.

Вот тут, если бы смотреть по макроморфологии, мне бы и пришлось остановиться, выбрав E. repanda как наиболее вероятную, но не точную версию.

Стал смотреть споры. И получил такой размер: (9.8) 10.4 - 12.5 (13.1) × (3.5) 3.8 - 5 (5.3) µm. Значит, точно не E. brunneola. И по ширине спор, согласно ключу, получается загадочная E. badioumbrina! Но вот незадача - у неё не совпадает длина спор. Должна-то быть 12 - 14 мкм. Разница с данными измерений значительно превышает возможную погрешность. Что делать? Тупик-с!

Написал Малышевой. Она попросила прислать образец. Прислал, она посмотрела и... оказалось, что это E. cartilaginea! А все мои предыдущие рассуждения отправились коту под хвост .

Кстати, ранг этой эксидии понизили, она больше не вид, а вариация, разновидность: Exidia candida var. cartilaginea.

 Отправлено: 03.02.18 14:38. Заголовок: Rannar пишет: Кстат..

Rannar пишет:

цитата:

Кстати, ранг этой эксидии понизили, она больше не вид, а вариация, разновидность: Exidia candida var. cartilaginea.

М-да. Что тут скажешь. Цвет и для этого вида необычен. Загадок с этими эксидиями много. Сегодня снежит, но всё равно поеду искать ту эксидию на сосне.
Спасибо всем.

 Отправлено: 19.02.18 21:57. Заголовок: После вчерашней поез..

После вчерашней поездки в лес, могу добавить ещё фото эксидий, которые росли на сосновом стволе, дубе и буке. У меня теплится надежда на определение вида по макропризнакам.

1. 2. 3.

1. Эксидия на спиле сосны; 2. То же на поверхности спиленного ствола сосны. 3. Штабели деревьев после сильного ветра. На переднем плане, слева - стволы сосен, где и росли эксидии;

4.

4. Эксидия на дубе;

5. 6. 7.

4. Поваленный ветром дуб на котором росли эксидии; 5. Эксидия на стволе дуба; 6. Эксидия на стволе, предположительно, буке;

7.

7. То же, предположительно, на буке;

Удачи всем.

 Отправлено: 11.04.19 22:41. Заголовок: Евгений, добрый день..

Евгений, добрый день! Помогите пожалуйста разобратся с видовой пренадлежностью этой Тифулы. Растёт на опаде Смаковницы из мелких круглых склероциев светлокоричневого цвета. Думал вид определится легко, но из-за специфического субстрата, не смог определить. высота плодовых тел около 1см.

 Отправлено: 11.04.19 23:23. Заголовок: Алтэй пишет: Евгени..

Алтэй пишет:

цитата:

Евгений, добрый день!

Вообще-то Евгений по сумчатым. Поэтому в эту ветку может и не заглянуть

 Отправлено: 11.04.19 23:27. Заголовок: Чисто внешне смахива..

Чисто внешне смахивает на Typhula setipes.

 Отправлено: 12.04.19 17:09. Заголовок: ariona пишет: смах..

ariona пишет:

цитата:

смахивает на Typhula setipes

Я смотрел эту Тифулу, но мне её плодовые тела показались примерно в два раза меньше чем у меня, да и не было упоминаний о смаковнице, как о субстрате.
Размещу сообщение так же в сумчатых.

 Отправлено: 13.04.19 20:14. Заголовок: Начало апреля, в лес..

Начало апреля, в лесу еще снега по-колено, а на сухом стволике лещины из под коры вылезли эти маленькие рыжие кустики. Что это?

 Отправлено: 14.04.19 01:30. Заголовок: dedav ,оно? http://..

dedav ,оно?

http://mycoweb.ru/GIF/catalog/catalog.php?level=picture&id=9607&source=album&valor=

 Отправлено: 14.04.19 06:28. Заголовок: Алтэй , версия интер..

Алтэй , версия интересная, но как я понял, эта эутипелла растет на буках. В моих краях бук не водится. Видимо надо еще понаблюдать. Если удастся, сфоткаю что из этого вырастет. Мне они чем-то напоминают калоцеры.

 Отправлено: 15.04.19 18:21. Заголовок: dedav пишет: но ка..

dedav пишет:

цитата:

но как я понял, эта эутипелла растет на буках.

А, я так понимаю, растут не только на буках. В Израиле этот вид я встречал на валеже Грейпфрута. Думаю, есть и другие виды растений подходящих для развития Эутипеллы.

 Отправлено: 16.04.19 12:21. Заголовок: Алтэй Александр, я е..

Алтэй Александр, я еще пофоткал эти оранжевые кустики - за неделю они почти не изменились. На этой-же ветке нашлись и черные "болячки" (размер около 5 мм.), что вроде подтверждает Вашу версию. Сравните, пожалуйста, со своими находками.