Отправлено: 16.05.07 22:28. Заголовок: НАВОЗНИКИ - 2

Продолжение темы

Предыдущая тема НАВОЗНИКИ (1):
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000309-000-0-0

---

Ссылка на более чем 150 видов навозников: http://www.grzyby.pl/coprinus-site-Kees-Uljee/cindex.htm Ключ по навозникам: http://www.mushroomexpert.com/coprinoid.html Для определения, как правило, требуются данные микроскопирования.

 Отправлено: 22.11.12 09:58. Заголовок: В прошлом году мне т..

В прошлом году мне тоже встретился интересный навозник - росли грибы в смешанном, дубово-сосновом лесу. Довольно крупные, до 6 см в диаметре шляпки, и тяжелые плодовые тела. Думала, это может быть Coprinus alopecia, имеющийся в наших списках и внешне похожий, но у того лимоновидные споры, а у этого нет. Размер спор довольно мелкий - 7,5-10*5-6,5 мкм.



Нашла довольно похожую фотографию молодого Coprinus ellisii, но не уверена, что это оно.

 Отправлено: 02.12.12 00:32. Заголовок: Coprinus foetidellus..

Coprinus foetidellus.На коровьем навозе.

 Отправлено: 02.12.12 00:47. Заголовок: Какой-то белый навоз..

Какой-то белый навозник в цитрусовом саду.

 Отправлено: 02.12.12 01:00. Заголовок: Мелкий Навозник с Ни..

Мелкий Навозник с Ницанимских озёр. Coprinopsis stercoreа. Расли на осоке прямо в воде.

 Отправлено: 02.12.12 01:13. Заголовок: Алтэй Coprinopsis s..

Алтэй
Coprinopsis stercorea Какой красивый малыш.

 Отправлено: 12.12.12 12:26. Заголовок: И снова навозники.....

И снова навозники... в частности - парасолы
Ребята, может, кто-нибудь микроскопировал Навозники складчатые и видел, какая у них форма хейлоцистидий? Я в этих парасолах запуталась окончательно. Все очень похожи, как макро- так и микроскопически, и в интернете информация об их микростроении часто очень противоречивая.
Вот, нашла очередную парасолу с крупными спорами и довольно правильной и красивой формой хейлоцистидий и структуры кожицы шляпки, и не могу найти данных по микроскопии, которые соответствовали бы такому строению. То ли Навозник складчатый, то ли крупноспоровый (P. megasperma), то ли вообще что-то другое. Шляпка до 2,7 см в диаметре (еще полностью не раскрытая), ножка до 10*0,2 см. Окраска шляпки довольно темная, серовато-коричневая.
1.




Споры довольно широкие и крупные, 13-17*10-12 мкм. Вроде, крупнее, чем должны быть у Навозника складчатого.

А недавно я находила другую парасолу, тоже довольно крупную, рыжевато-коричневую, но несколько отличающуюся внешне и с более удлиненно-эллипсоидными, не менее крупными в длину, спорами. У нее и микроскопическое строение было несколько другим. Вот на нее я подумала, что это Parasola megasperma. А теперь, после новой своей находки (гриб номер 1) - начала сомневаться.
2. (Parasola megasperma?)


Споры 15-17*7,5-10 мкм. Пластинки с трудом отделяются от ножки.

И к чему весь сыр-бор - к тому, что недавно уже нашла еще один вид парасолы, который определила как Parasola plicatilis.
3. (Parasola plicatilis?)
В принципе, он, как и в описании, более мелкий и серый, чем парасолы типа P. megasperma или P. auricoma. У P. auricoma должны присутствовать мельчайшие золотистые волоски в микроскопии шляпки. Такого гриба я пока что не находила. Данная находка обладает шляпкой до 2 см в диам., ножкой 5-6*0,1-0,12 см. По поводу коллариума - я не всегда могу понять, есть он или нет. Либо здесь есть светлая выемка с зубцом вокруг ножки, либо это и есть коллариум. В любом случае, пластинки довольно легко отделяюся от ножки, довольно узкие и сам гриб очень хрупкий. А вот споры тоже сравнительно крупные, широкие, 12,5-15*15-17 мкм.




Может, кто-нибудь профессиональным и незамыленным взглядом увидит то, чего я не вижу. Или же у одного вида может быть некий разброс в строении спор и микроструктуры, и внешнего вида тоже.


А вот эту парасолу таки сумела определить как Parasola leiocephala. По спорам и внешнему виду, вроде, подходит:
4.



Споры широкие, лимоновидные или пятиугольные 10-12*7,5-10 мкм.

 Отправлено: 12.12.12 18:15. Заголовок: У-у-у... Парасолы, о..

У-у-у... Парасолы, однако - темный лес... Тут надо mvkarpov-а дожидаться, кмк. Конечно, несколько видов похожих микрогрибков - страшный сон миколога.

 Отправлено: 12.12.12 22:44. Заголовок: Что ж, бум дожидатьс..

Что ж, бум дожидаться mvkarpov-а, и попутно собирать дополнительную информацию об этих изящных грибах. Мне, наоборот, каждый раз интересно - чем еще меня очередная "такая же" парасола удивит.

 Отправлено: 12.12.12 23:41. Заголовок: helga Нет, Миша Кар..

helga
Нет, Миша Карпов, насколько знаю, не микроскопирует. Вот Таня Светашева если бы пришла. Она говорила как-то, что навозники под микроскопом, как ляльки (или как-то похоже выразилась), что их по микропризнакам неплохо определять. Эх, Оля, жаль, что у меня нет микроскопа, смотрю на тех, кто с ним работает, снизу вверх. Ты вообще молодец.

 Отправлено: 12.12.12 23:48. Заголовок: Пасиб. :sm12: Это ..

Пасиб. Это ressaure молодец, что контрабандой переслала мне Конго красный для окрашивания тканей грибов под микроскопом. С ним вдруг всё так ярко и четко видно становится!!
А микроскоп, на самом деле, довольно простенький и сравнительно доступный, как мне кажется. Ну, любительского уровня, конечно. Вот такой.

 Отправлено: 13.12.12 00:58. Заголовок: helga Оля, спасибо!..

helga
Оля, спасибо! Да, и цена доступная вроде... Или я не поняла? 300 долларов?

 Отправлено: 13.12.12 08:05. Заголовок: Да, где-то за такую ..

Да, где-то за такую цену я его и купила. Кажется, есть несколько похожих моделей такого же типа и уровня цен: все с дигитальной камерой, что очень удобно - сразу можно перевести снимки микроструктуры через провод на компьютер, и с оптическим увеличением до х400. Там рекламируется опция дигитального увеличения еще в 4 раза, то есть до х1600, но дигитально он увеличивает очень плохо, практически сразу начинает размывать изображение, т.е., фактически, нормально увеличивает лишь в 400 раз. Фотографии спор и микроструктуры мелких грибков уже рассматривать трудно. Но это лучше, чем ничего.

 Отправлено: 13.12.12 12:33. Заголовок: helga пишет: Мне, н..

helga пишет:
Мне, наоборот, каждый раз интересно, чем меня очередная "такая же" парасола удивит.
[quote]`
У меня так с пецицами. Все сложу в одну кучу, а потом там из того, что я звал пецицой коричневой "появляется" еще с десяток видов... :)

 Отправлено: 08.01.13 21:24. Заголовок: У меня с Навозниками..

У меня с Навозниками также туго обычно. Если не хуже.
Вот, к примеру, очередной висяк "копринелльного" габитуса, а может и "копринопсисового".
Хотелось бы определить.
Росли на какой-то огромной куче не то опилок, не то сена. Очень массово.

 Отправлено: 08.01.13 21:34. Заголовок: mvkarpov В моем по..

mvkarpov

В моем понимании Coprinopsis cinerea.

 Отправлено: 10.01.13 11:55. Заголовок: Да, точняк! Салават,..

Да, точняк!
Салават, спасибо!

 Отправлено: 27.01.13 22:13. Заголовок: Жаль, что специалист..

Жаль, что специалисты по навозникам не заходят. Столько чудесных выставил Алтэй, а определить сложно.
Вот этот, кто как считает, Coprinopsis lagopides?

 Отправлено: 27.01.13 22:46. Заголовок: ariona пишет: Вот эт..

ariona пишет:

цитата:

Вот этот, кто как считает, Coprinopsis lagopides?

Судя по литературным данным (Flora Agaricina Neerlandica, 2005; Funga Nordica, 2008), под названием «Coprinopsis lagopides» в настоящее время понимаются два разных вида:
Coprinopsis jonesii (=Coprinopsis lagopides P. Karst. 1882 non 1879)
Coprinopsis phlyctidospora (=Coprinopsis lagopides P. Karst. 1879 non 1882)

Скрытый текст

The rather large basidiocarps with small spores are characters to identify Coprinus jonesii. This species has usually been known under the name C. lagopides P. Karst. However, the type collection shows ornamented spores and belongs to C. phlyctidosporus. A second collection is conspecific with the taxon described here. As the name C. lagopides has consistently been used in a sense that excludes the type, we decided to propose that name for formal rejection.

 Отправлено: 27.01.13 23:11. Заголовок: theria Спасибо, Вол..

theria
Спасибо, Володя, ты - настоящий друг... Второй я и выговорить не смогу Первый тоже - что-то от Лема, Йон Тихий

 Отправлено: 03.05.13 11:47. Заголовок: Coprinus narcoticus?..

Coprinopsis cothurnata. Расли на кампосте.Грибы в молодом возрасте при повреждении краснеют.