Отправлено: 04.05.18 09:59. Заголовок: Именно волоконниц, я..
Именно волоконниц, я практически не касался многие годы, как в практическом, так и в теоретическом плане. Оно и понятно, достаточно вскользь почитать ключи к этому роду. Большинство межвидовых различий висит в сочетании сразу нескольких признаков, в том числе и микро-. Иногда микропризнаки являются основными.
В прошлом году, я тренировал свои глаза на чужих микрофотографиях в целом и, на всякий случай, собрал коллекцию образцов своих волоконниц, произрастающих в привычных для меня местах. Недавно, я себя уговорил на покупку личного микроскопа и не торопясь, стал рассматривать свои образцы, постигая эту непростую науку - микромир. И начал с волоконниц.
Не претендую на истину в своих исканиях, поэтому не судите строго. Одно могу сказать – Inocybe не безнадёжный род. Требуется особая внимательность к существующей информации, а также изучение, постоянно появляющихся, новых работ. Многое в подготовке препаратов у меня ещё не получается, не хватает опыта и практики, но думаю это дело наживное.
Все мои версии считаю предварительными, требующими дополнительных проверок и изучения.
1. Inocybe umbratica – волоконница затенённая.
Есть внешнее сходство с более известной – Inocybe geophylla. Самое главное различие – споры, которые у I.umbratica угловато-желвачные. В итоге, комплекс признаков для вида следующий: ассоциация с елью, шелковисто-волокниставя шляпка, практически белая в молодом возрасте, ножка с мучнистым налётом практически по всей длине, в нижней её части с бульбовидным утолщением, запах неприятный, споры узловато желвачные, гимениальные цистиды веретеновидные, толстостенные (стенка в среднем 3,4мкм в исследованных образцах)…
Уже, начиная с FungaNordica 2012г., данный вид рассматривается не столь широко, как ранее… Cap white, but may become ochraceous or brownish with age, especially at centre (шляпка белая, но может стать охристой или коричневатой с возрастом, особенно в центре). Т.е. только беловато-охристые ПТ теперь могут претендовать на звание волоконницы землисто-пластинчатой. Мои экземпляры…
Важными отличительными признаками также являются: почти всегда присутствующие остатки паутинистого покрывала на шляпке, мучнистый налёт в верхней части ножки, споры эллипсоидально-яйцевидные, на апикальном конце тупо закруглённые, разнообразные по форме и достаточно обильные гимениальные цистиды...
3. Inocybe lilacina – волоконница лиловая. То, что мы многие годы видели в справочниках, как вариацию землисто-пластинчатой (var. lilacina, var. violacea), теперь имеет самостоятельный статус. Опять же это видно уже в справочнике FN2012, а также исходя из многочисленных сиквенсов …
Лично я этому очень рад, спасибо молекулярщикам. Для определяльщика эта новость выглядит логичной. Мои …
Микропризнаки очень похожи, естественно, с бывшим родственником, но думаю некоторые различия всё же есть. Надо понаблюдать за популяциями, и возможно что-то вырисуется в будущем…
Отправлено: 04.05.18 16:42. Заголовок: erlin Сергей, как ..
erlin
Сергей, как здорово, что ты этим занялся и делишься результатами со всеми. После прочтения твоего сообщения стало ясно, что скорее всего я ошибочно определял по макропризнакам свои "Inocybe geophylla". Подскажи пожалуйста, а твои Inocybe umbratica какого размера? И в какое время плодоносят?
Подскажи пожалуйста, а твои Inocybe umbratica какого размера? И в какое время плодоносят?
Игорь, данный вид был сфотографирован 29.07.17. A geophylla - 30.07.2017. Значит перепутать эти два вида легко и просто. Как я писал выше, я не очень концентрировался все предыдущие годы на волоконницах. Помню только, что попадались подобные беловатые мне на разных участках леса, вдоль тропинок, полян и дорог. В целом, это небольшие виды(оба) по размеру, думаю 2-4 см в шляпке. Думаю, найду их и в этом году, если не будет летней засухи. Это не редкие виды. Только тогда я смогу высказаться более конкретно по морфологии и биотопу.
3. Inocybe lilacina – волоконница лиловая. То, что мы многие годы видели в справочниках, как вариацию землисто-пластинчатой (var. lilacina, var. violacea), теперь имеет самостоятельный статус. Опять же это видно уже в справочнике FN2012, а также исходя из многочисленных сиквенсов …
По моим многолетним наблюдениям, всё не так просто. Сборы "I. geophylla s.l." хорошо делятся на три типа - мелкие белые, мелкие ярко-фиолетовые и блекло-сиреневые с более бежевым центром шляпки . В последней форме мне, действительно, видится другой вид - подозреваю, что это и есть I. lilacina, а вот первые два всем, кроме цвета, очень между собой похожи, и часто растут в одном биотопе и даже рядом. Они обычно заметно мельче блекло-сиреневых, у них другая поверхность шляпки - волокна в ней более рыхлые и "жирные" по сранвению с матово-гладкой поверхностью "I. lilacina". Всё это очень обычные таксоны (из них только фиолетовая форма попадается реже), и встречала я их в разных частях страны с одной и той же закономерностью, так что было бы очень интересно набрать побольше образцов и всё-таки разобраться. Ещё, мне кажется, "I. lilacina" немного менее рудеральный вид, чаще попадается в ненарушенных лесах.
данный вид был сфотографирован 29.07.17. A geophylla - 30.07.2017
Сергей, спасибо. Совсем всё стало интересно... Придётся мне мои волоконницы под микроскоп засунуть, непременно. Дело в том, что то, что я считал за I. geophylla - сугубо поздний вид, конец августа-сентябрь, и до 4 см в шляпке они категорически недотягивают.
Отправлено: 06.05.18 09:19. Заголовок: ressaure пишет: По ..
ressaure пишет:
цитата:
По моим многолетним наблюдениям, всё не так просто. Сборы "I. geophylla s.l." хорошо делятся на три типа - мелкие белые, мелкие ярко-фиолетовые и блекло-сиреневые с более бежевым центром шляпки . В последней форме мне, действительно, видится другой вид - подозреваю, что это и есть I. lilacina, а вот первые два всем, кроме цвета, очень между собой похожи, и часто растут в одном биотопе и даже рядом. Они обычно заметно мельче блекло-сиреневых, у них другая поверхность шляпки - волокна в ней более рыхлые и "жирные" по сранвению с матово-гладкой поверхностью "I. lilacina".
Татьяна, возможно Вы правы в своих наблюдениях и, действительно всё гораздо сложнее на самом деле Надо не забывать всё же, что FN, как справочник, затрагивает определённую часть Европы, и возможно на этой части справедливы те выводы которые в нём есть. Допустим на датском сайте svampe.databasen.org именно так и трактуют на сегодняшний день. Огромное количество фоток для I.geophylla там (не меньше сотни от разных авторов) и все ПТ - беловатые. А всё лилово-фиолетовое перекочевало в I.lilacina. MB также относительно недавно переписал инфу про фиолетовую форму в пользу I.lilacina... [url=http://www.mycobank.org/name/Inocybe%20geophylla%20var.%20violacea&Lang=Eng]http://www.mycobank.org/name/Inocybe%20geophylla%20var.%20violacea&Lang=Eng[/url]
...по преамбуле к которой видно, что там не всё так просто, особенно с фиолетово-лиловыми видами, и на американском континенте есть сразу несколлько валидных среди них - I. ionocephala, I. sublilacina. Насколько я понимаю и помню, в вашем регионе достаточно часто находятся "американские виды" и это нужно учитывать всегда при идентификации. Беларусь же, находится наверное ещё именно в том регионе, который затрагивает FN. Отсюда я и принял для себя определённую категоричность в выводах.
Rannar пишет:
цитата:
Сергей, спасибо. Совсем всё стало интересно... Придётся мне мои волоконницы под микроскоп засунуть, непременно
Обязательно засунь, т.к. беловатых и достаточно известных волоконниц гораздо больше всё же чем две.
Первоначально, я подозревал в этом виде волоконницу, из группы lanuginosa, но на деле оказалось, совсем не так. Существенно меньшие споры и безметуллоидные гимениальные цистиды повернули к этой предварительной версии…
5. Inocybe proximella- волоконница похожая.
Версия по этой, рождалась несколько сложнее, но всё же родилась благодаря очень полезной и доступной работе "Eleven new boreal species of Inocybe with nodulose spores" (J.vauras 2011)…
Существенно меньшие споры и безметуллоидные гимениальные цистиды
Сергей, ты же помнишь мои многострадальные гомофроны, которые мы определяли очень долго с тобой и с Юрием-Юкошем. Их отличительная особенность - это метулоиды, которые отлично наблюдались Юрием в моих осенних сборах. А вот в весенних прошлогодних, которые я смотрел уже сам, инкрустации на цистидах практически не было, и мы с Юрием отметили тогда ещё эту странность. От чего может зависеть присутствие/отсутствие инкрустации на цистидах, я не знаю (от времени года? погодных условий? возраста? места на пластинке?), как и не знаю, свойственно ли это только гомофронам или, например, волоконницам тоже. Но для себя я отметил, что это может быть интересным вопросом для изучения, и надеюсь в этом году поэкспериментировать.
Отправлено: 07.05.18 09:57. Заголовок: Rannar пишет: От ч..
Rannar пишет:
цитата:
От чего может зависеть присутствие/отсутствие инкрустации на цистидах, я не знаю (от времени года? погодных условий? возраста? места на пластинке?), как и не знаю, свойственно ли это только гомофронам или, например, волоконницам тоже.
Вопрос, конечно интересный и, возможно, специалисты-микологи знают на него ответ. Я только лишь могу констатировать факт, что в описаниях по обсуждавшемуся гомофрону чётко указывается, что допустим плевроцистиды чаще с кристаллами, а значит могут быть и без них (и это видно по рисунку)...
В волоконницах, кристаллы на вершинах цистид, обычное дело для многих видов. При этом, очень часто проскакивает информация, что в каком -то конкретном виде эти кристаллы могут быть, а могут не быть
Отправлено: 11.05.18 14:38. Заголовок: Внутри меня давно си..
Внутри меня давно сидит уверенность, что любой вид можно определять по морфологическим признакам. Во всяком случае, не микроскопические виды, а те, что можно увидеть невооружённым взглядом. Всё зависит от правильности и точности описаний, а также нашей внимательности при сопоставлении признаков.
… я впервые поделился соображениями по предполагаемому Inocybe lanuginosa (Bull. : Fr.) P. Kumm. - Волоконница пушистая. Версия требовала проверки, т.к. среди двойников с однотипными желвачными спорами, по FN2012, фигурирует ещё три – I.leptophylla G.F. Atk., I.teraturgus M.M. Moser, I.stellatospora (Peck) Massee.
Вскрытие гербарного образца, даже в моих неопытных руках, показало, что сомнения были небезосновательны. Ключи выводят на два вида по полученным данным – I.lanuginosa и I.stellatospora. Эти же ключи говорят, что основным межвидовым различием. являются размер и форма плевроцистид. На коллажах ниже это хорошо продемонстрировано…
Надо сказать, что в отличие от многих других волоконниц, у данного вида гимениальные цистиды не так обильны, но всё же они есть. Ниже плевроцистиды моих образцов …
А также споры от 2-х образцов…
Средние размеры и соотношения спор, согласно работе A revision of the Inocybe lanuginosa group and allied species in North America 2002(P. Brandon Matheny & Bradley R. Kropp), также соответсвуют больше I.stellatospora.
По поводу субстратной приуроченности. При доскональном изучении оказалось все 4 похожих вида могут расти на гнилой древесине, но если на 10 ПТ в случае с I.lanuginosa – 9 будут расти на гнилушке, а один на земле, то в случае с I.stellatospora, всё наоборот – 9 на земле, а 1 – на древесине(согласно статистике в выше приведенной работе). Я помню, что видел ПТ, расстущими на древесине, но на фото, похоже такие экземпляры не попали (все на земле около гнилушек), что опять таки не противоречит версии I.stellatospora.
Уже после того, как вид определился, начинаешь видеть нюансы в морфологических описаниях. Например, только при описании поверхности шляпки I.stellatospora (FN2012) упоминается определённое качество этих чешуек – erect scaly , что в переводе может быть, как вертикальные, торчащие или оттопыренные чешуйки. Русский язык богаче, нежели английский и позволяет живописнее описать шляпку данного вида. Например, кучеряво-оттопыренные чешуйки или отогнуто-торчащие чешуйки на лохмато-курчавой шляпке и т.д…
В итоге это волоконница №6 из найденных в 2017г.
6. Inocybe stellatospora.
А вот как на русском её назвать
Дело в том, что дословно если переводить, то звёздчато-споровая, но звёздчато-споровая на русском уже есть - Inocybe asterospora.
Эту волоконницу, я тщетно пытался определить несколько лет назад. Дело в том, что данный вид относительно новый (2011). И информация по нему появилась относительно недавно в открытом доступе. Ниже мои определённые…
О том, что это вид из секции Mallocybe, я знал уже давно. И если бы в FN 2008 он присутствовал, то возможно и был бы определён. Но появилась инфа о данном виде только в FN 2012, а у меня это издание около 2-х лет. И все изменения сразу не заметишь. В итоге, недавно была найдена статья-родитель вида - Inocybe myriadophylla, a new species from Finland and Sweden (2011), а уже потом – в FN2012.
Комплекс ключевых признаков: волосисто-войлочная шляпка, очень многочисленные и частые пластинки, заметные остатки паутинистого покрывала, как по краю шляпки, так и на ножке, отсутствие плевроцистид, хейлоцистиды округлые булавовидно-грушевидные, эллипсоидально-фасолевидные споры, ассоциация с берёзой, растёт с июня по сентябрь…
Отправлено: 24.05.18 17:12. Заголовок: Два образца из «риму..
Два образца из «римусоидной» секции показали полную идентичность, и согласно работе «Taxonomy and evolutionary relationships within species of section Rimosae (Inocybe) based on ITS, LSU and mtSSU sequence data» 2009, это скорее всегоInocybe obsoleta(вид №8,2017г)
Данный вид по микропризнакам идентичен I.rimosa (=I.fastigiata), а вот в макро имеет характерную особенность – заметные остатки белого велума на шляпке, особенно по краю…
1-й локалитет…
2-й локалитет…
Обе находки от 08-09.07.2017. Данный вид нахожу ежегодно, на обочинах тропинок и дорог в середине лета. В сезоне 2018 года хочется найти и другие похожие виды данной секции, чтобы убедиться в правильности данной версии. Мне кажется в моих местах растут и I.rimosa, и I.perlata и возможно кто-нибудь ещё…
Игорь, данный вид был сфотографирован 29.07.17. A geophylla - 30.07.2017. Значит перепутать эти два вида легко и просто.
Rannar пишет:
цитата:
Сергей, спасибо. Совсем всё стало интересно... Придётся мне мои волоконницы под микроскоп засунуть, непременно. Дело в том, что то, что я считал за I. geophylla - сугубо поздний вид, конец августа-сентябрь, и до 4 см в шляпке они категорически недотягивают.
erlin пишет:
цитата:
Обязательно засунь, т.к. беловатых и достаточно известных волоконниц гораздо больше всё же чем две.
Ну вот и пришла пора их засунуть...
Вот сами грибки. Маленькие ещё, не более 1.5 см в диаметре шляпок.
Отправлено: 24.09.18 21:07. Заголовок: erlin Сергей, а ра..
erlin
Сергей, а разве по макропризникам эти два вида не исключаются? Первый слишком крупный, до 6 см, да ещё с чешуйками в возрасте, второй с красными пятнами? Наши волоконницы не такие.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 271
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
засунь, т.к. беловатых и достаточно известных волоконниц гораздо больше всё же чем две. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума