Отправлено: 15.01.10 16:25. Заголовок: Гигрофоровые HYGROPHORACEAE

Уважаемые участники! Давайте в эту ветку размещать виды этого семейства
По мнению наших участников, так будет удобнее работать одному из ведущих наших микологов, который является автором монографии по этому семейству А.Е.Коваленко ник alkov
В качестве первого взноса переношу из другой ветки дискуссию о гигрофоре ув. Салавата
Уважаемые участники! Просьба нумеровать сообщения (как мне кажется, те, в которых выставлен объект для опознания и обсуждения, само обсуждение не стОит)

 Отправлено: 09.10.13 22:10. Заголовок: Спасибо! Что-то не п..

Спасибо! Что-то не пойму, вот у меня статьи

 Отправлено: 09.10.13 22:50. Заголовок: Спасибо. А мне Женя ..

Спасибо. А мне Женя Попов ставил, когда приезжал.
В общем, будет Персооном.

 Отправлено: 31.10.13 13:18. Заголовок: Эти грибы вроде приз..

Эти грибы вроде признали за гигрофоры... только какие? Гриб довольно крупный, рядом был сыроежковый, так этот не уступал в размерах. Шляпка не слизистая. Запах грибной.

А это они же через пять дней. Вернее та же грибница.

 Отправлено: 31.10.13 17:01. Заголовок: Марго пишет: Шляпка..

Марго пишет:

цитата:

Шляпка не слизистая

Гигрофор буковый.
http://www.funghiitaliani.it/?showtopic=15240

 Отправлено: 01.11.13 10:21. Заголовок: Спасибо большое Атэй..

Спасибо большое Атэй!!!! Голову свернули.

 Отправлено: 10.11.13 20:59. Заголовок: Это hygrophorus_ebur..

Это hygrophorus_eburneus? Дубовый лес, до обеда шел дождь, сентябрь 2013


А это может быть гигрофор? кустарник на краю сосново-дубового леса. Споровый порошок белый, вкус мягкий, запах если и был, то слабый - не почуствовала.

 Отправлено: 22.12.13 18:20. Заголовок: 1, 2 - Hygrophorus e..

1, 2 - Hygrophorus eburneus? 26 сентября, смешанный лес с преобладанием елей, небольшой группой. Было уже холодно и сыро - около +3, через три дня пошел первый снег.

1) 2)


3, 4 - это может быть Hygrocybe? Там же, рядом с белым гигрофором, в более обильном количестве, хотя, конечно, маловероятно, что это вообще гигроцибе, но окрашен ярко и иных соображений нет.

3) 4)

 Отправлено: 22.12.13 18:23. Заголовок: kd987 3 и 4 Лакови..

kd987

3 и 4 Лаковица.
А первый не Hygrophorus piceae?

 Отправлено: 22.12.13 18:37. Заголовок: ALEXANDRA Полностью..

ALEXANDRA
Полностью присоединяюсь.

 Отправлено: 22.12.13 18:38. Заголовок: ALEXANDRA пишет: H..

ALEXANDRA пишет:

цитата:

Hygrophorus piceae

Весьма вероятно, хотя мне показался более похожим на eburneus. А где про еловый почитать можно подробно?

 Отправлено: 22.12.13 18:47. Заголовок: kd987 ..

kd987

Скрытый текст

 Отправлено: 23.12.13 20:52. Заголовок: kd987 пишет: 3, 4 -..

kd987 пишет:

цитата:

3, 4 - это может быть Hygrocybe?

Laccaria proxima. Самая частая наша Лаковица.

 Отправлено: 15.02.14 22:05. Заголовок: Решил посетить эту в..

Сообщение 1.

Решил посетить эту ветку после загадки (пост №222, 11.02.14 12:12 в ветке – вести из леса – загадки 7)…
http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000521-000-260-0-1392461659
Показав фотографию в посте №222, я был уверен на 100%, что пара молодых грибков, выросших чуть ли не из «одной грибницы» с взрослым белым, это – Hygrophorus nemoreus. Более того, я его уверенно обозвал часто встречаемым, обыкновенным видом для июля, августа в «наших лесах». Под «нашими», я подразумевал привычные для меня леса под Минском.
Постараюсь объяснить, на чём основывалась моя уверенность.
В 2013 году мне, как обыкновенному грибнику-любителю из Беларуси, захотелось узнать о грибах больше, чем знал на тот момент. Я понимал, что объять необъятное за один сезон – не реально, поэтому решил собрать как можно больше предварительной информации по некоторым родам «войск». Тем более эти «войска» вполне серьёзно представлены в привычном регионе. Гигрофоры в предмет интереса не входили.
02.07.2013 метрах в ста от дачи, мне попался грибок…

Всё заколотилось внутри – паутинник, тем более, очень похожий, по форме и окраске (на первый взгляд), на C.esculentus.
Здесь надо бы сделать отступление. Я думаю, что почти все те, кто когда-либо фотографировал грибы в ручном режиме, сталкивались с тем, что снимать гриб со стороны гименофора, сложнее, особенно мыльницами, у которых не только матрица существенно меньше, но и динамический диапазон, медленнее автоматика, сложности с попаданием в баланс белого и т.д.
В итоге, чтобы увидеть детали светлой ножки, а также пластин, надо постараться. Но стараться некогда – грибы прут, да ещё и комары кусают, штатив лежит где-то на шкафу… В общем, неопознанный кладётся в корзину, в надежде, что на даче, в спокойной обстановке, удастся поймать нужную экспозицию…

Появились некоторые признаки, как то - окраска ножки в цвет шляпки, белая мякоть... Но мне, на моём уровне знаний, это мало что дало в тот день. Гриб очень молодой - надо дождаться родственников, желательно из того же «гнезда», чтобы понять куда смотреть и исключить ошибку.
14.07 – 24.07 из того же «гнезда»…

Данный вид попадался с завидным постоянством. Когда был найден взрослый экземпляр, с характерными пластинками, род определился сам собой. Связав его с дубом и проштудировав доступные источники информации к концу июля, я был почему-то уверен, что это Hygrophorus nemoreus.
Когда такая уверенность появилась, я его уже почти и не фотографировал.
Разве что необычные или самые характерные и качественные экземпляры…

Последняя фотография 01.09.
Про место произрастания.
Это определённые участки смешанного леса, основа которого - лиственные: дуб, берёза, орешник, ольха, местами клён, рябина, осина. Почти весь этот лес, с разной степенью интенсивности, пронизывает ель, очень редко сосна. На большинстве фотографиях видны листья дуба.
Мною же заданная загадка породила обсуждения, которые в свою очередь, родили сомнения в правильности идентификации.
Уважаемые источники информации (большущее спасибо ALEXANDRA) о месте произрастания H.nemoreus говорят… о широколиственных лесах, на опушках…
Предполагаю, что дуб, будучи самым значительным и самым основным из широколиственных деревьев на европейской части России, дал русское название этому гигрофору – дубравный.
Тот же источник говорит о близком виде – H.arbustivus, а также о весьма похожем внешне – Cuphophyllus pratensis.
Эти версии у меня не прошли проверку на состоятельность.
Прошу помощи - любые мысли по теме

 Отправлено: 15.02.14 22:51. Заголовок: erlin пишет: Прошу ..

erlin пишет:

цитата:

Прошу помощи - любые мысли по теме

А в чем помощь-то нужна? Надо определитель Коваленко поизучать.
Кстати, а на этом-то фото справа что? подгруздок какой-то?
http://shot.qip.ru/00jlrE-5IisZ0f2b/

 Отправлено: 15.02.14 23:55. Заголовок: SALAVAT пишет: А в ..

SALAVAT пишет:

цитата:

А в чем помощь-то нужна?

erlin пишет:

цитата:

Мною же заданная загадка породила обсуждения, которые в свою очередь, родили сомнения в правильности идентификации.

Помощь подтверждающая, либо опровергающая версию Hygrophorus nemoreus. , а может и рождение другой версии.

SALAVAT пишет:

цитата:

Кстати, а на этом-то фото справа что? подгруздок какой-то? http://shot.qip.ru/00jlrE-5IisZ0f2b/

Нет, это млечник. По нему есть тоже вопросы, если не поленюсь задам в профильной ветке.

 Отправлено: 16.02.14 00:20. Заголовок: erlin Да, хорошо бы..

erlin
Да, хорошо бы Александр Елисеевич глянул.
А на фото млечник похож на груздь сизоватый, если сок через какое-то время стал серо-голубовато-зеленым (не быстро), вот именно у него такие частые пластинки
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_glaucescens.html

 Отправлено: 16.02.14 00:22. Заголовок: SALAVAT пишет: Над..

SALAVAT пишет:

цитата:

Надо определитель Коваленко поизучать.

У меня нет :( И, как назло, Нордика старая, без гигрофоровых.

 Отправлено: 16.02.14 00:25. Заголовок: erlin Ну если не п..

erlin

Ну если не придираться, то на Hygrophorus nemoreus похож, будет время - посмотрю Коваленко.

Варианты млечника
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_glaucescens.html
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_piperatus.html

 Отправлено: 16.02.14 00:26. Заголовок: SALAVAT пишет: Вари..

SALAVAT пишет:

цитата:

Варианты млечника http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_glaucescens.html

+2.

 Отправлено: 16.02.14 00:30. Заголовок: erlin пишет: Помощ..

erlin пишет:

цитата:

Помощь подтверждающая, либо опровергающая версию Hygrophorus nemoreus. , а может и рождение другой версии.

erlin, вот, во втором ряду, на всех четырёх фотографиях, вызывают сомнения грибы с беловатыми шляпками и очень частыми пластинами.
Внешность остальных грибков, на мой взгляд не противоречит описанию Гигрофора дубравного. В наших краях он тоже встречается чаще всего под дубами, хотя видов дубов очень много и возможно не под всеми. Может отсюда и разные мнения о местах произрастания. Немецкое название этого гигрофора - Hain-Schneckling, Wald-Schneckling. Hain - дубрава, Wald - лес, Schneckling - гигрофор.
Пока печатал пост, с беловатыми грибками уже разобрались. :)