Отправлено: 19.12.09 17:15. Заголовок: МИКОФИЛЬНЫЕ ГРИБЫ

Микофильные грибы, или посоветуйте, как лучше обозвать эту тему.

Одним словом, грибы на грибах.

 Отправлено: 19.12.09 17:39. Заголовок: Сообщение 1. Москва..

Сообщение 1.

1. Москва. ГБС. 9.12.2009. На лещине. Судя по всему, Вуйлиминия лещиновая (Vuilleminia coryli) с 2 паразитами (один в виде клуглых пятен, второй - зеленоватая плесень). Скопировано из http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000619-000-100-0#123



alex_fungi: Зеленоватая плесень это какой-то Cladosporium. Какой именно вид сказать не могу - может быть несколько вариантов. Виды Cladosporium достаточно часто встречаются на загнивающих плодовых телах грибов. Но в основном это не специализированные микофилы, а тривиальные широко распространенные сапротрофы, которые могут питаться чем угодно, в том числе и грибами. Их идентификация – не очень благодарное дело. Оно подобно определению пеницилиев на заплесневелом хлебе: там может быть сотня видов и с каждым новым образцом будет находиться новый вид плесени. Определять эти виды без микроскопа, учитывая только внешний вид и субстрат нереально.

Белый без микроскопа не определить. Если есть возможность, вышлите мне образец.
Меня очень интересуют паразиты грибов. Если Вам не сложно, собирайте для меня подобные заплесневелые образцы.
Заодно разберемся что у Вас встречается:-)


2. Субстрат (при ближайшем рассмотрении) не древесный, а некие "шарики", а "шарики" на ножках. Вывод - кто-то паразитирует на слизевике предположительно из рода Physarum... Представитель Stilbellaceae. Скопировано из http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000426-000-260-0#131 и http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000619-000-100-0#123.001.002



alex_fungi: Миксомицетофилы мне тоже интересны. Правда, эта группа не столь уж разнообразна.
Вид, который Вы сфотографировали очень напоминает Stilbella byssiseda, но на 100% я не уверен. Хорошо бы взглянуть на сам образец. Подробное описание этого вида приводится в монографии Кейта Сейферта:
http://www.cbs.knaw.nl/publications/CBSPublicationDetails.aspx?Rec=1027


3. То ли кортициоидный, то ли вообще гипокрея ) Замшелая берёза. Образцы сильно "загрязнены" игловидными слегка изогнутыми спорами дл. ок. 50 мкм, минимум с 4 перегородками, которые пучками встречаются на поверхности плодовых тел (принадлежат ли они этому виду или паразиту на нем - не знаю).



alex_fungi: У миксомицетов игловидных спор никогда не бывает. Можно, конечно предположить, что это склерефицированный миксомицет, на котором паразитирует Fusarium. Я часто нахожу Fusarium solani на миксомицетах. Но у него споры не вполне можно назвать игольчатыми – они слегка расширены в центральной части и обычно немного изогнуты. Было бы очень любопытно глянуть на образец.


4. Гриб на непонятном субстрате




alex_fungi: «Гриб на непонятном субстрате» по фото наверняка определить сложно, но мне кажется, что это гриб Pseudonectria tilachlidii в стадии коремиальной анаморфы Isaria brachiata. Я очень часто нахожу ее на мелких коллибиоидных грибах и на Clavicorona pyxidata.

 Отправлено: 19.12.09 18:01. Заголовок: Сообщение 2. Москва..

Сообщение 2.

Москва. Лосиный остров. 19.12.2009. -13^оС...-15^оС ("морозная свежесть", пожалуй, чересчур морозная)

1. Плесень (сапротроф) на засохших и замерзших плодовых телах Merulius tremellosus. Берёза.



2. Гриб (паразит) в виде налёта на гименофоре плодовых тел Piptoporus betulinus, переходящий на древесину. Валежная берёза.



3. Фиолетовая плёнка (паразит? сапротроф?) на плодовых телах так до сих пор и неопознанного очень широко распространённого распростертого трутовика (возможно, Oxyporus). Берёза.



4. "Шарики" (паразит) на Coniophora ?puteana, поверх которых часто зеленоватая плесень (паразит, Trichoderma?). Полувалежная ель.



5. Жёлто-зелёная плесень (сапротроф, насколько она микофильна - не знаю). Очень красивые дихотомически разветвлённые конидии. Валежная бескорая береза.



6. "А во лбу звезда горит". Пористый распростертый гриб (сапротроф) на гименофоре отмершего Fomes fomentarius. Берёза.



А на самом пористом грибе - странные шипики (паразит? сапротроф?), состоящие из бурых параллельних гиф...

 Отправлено: 19.12.09 19:08. Заголовок: На Сообщение 2.

Плесень на первой фотографии это Penicillium sp. Отчетливо бросается в глаза сизовато-зеленоватый оттенок.
При увеличении можно увидеть, что спороносные структуры гриба напоминают кисточки. Без микроскопа этот гриб до вида не идентифицировать. А иногда и микроскопа маловато - нужно культивирование.
На грибах особенно часто встречается вид Penicillium brevicompactum.





Фотографии вида позаимствовал с французского сайта http://www.pharmanatur.com/mycolistAL.htm
На нем можно найти замечательные изображения некоторых других микофилов.

 Отправлено: 19.12.09 19:26. Заголовок: На Сообщение 2.

С уверенностью определить плесень на второй фотографии также не представляется возможным - необходимо обязательное микроскопирование. Уж слишком много вариантов может быть.
Скорее всего это Hypomyces aurantius - самый распространенный вид микофилов, паразитирующих на трутовиках.
Его бесполое спороношение называется Cladobotryum varium и выглядит именно так. У него должны быть преимущественно 2-х клеточные конидии. На смену бесполому спороношению должно прийти сумчатое (половое) - оранжево-красные перитеции с позитивной реакцией стенок плодовых тел в щелочах.

Подробное описание этого вида, ряда других видов Hypomyces и ключ для их идентификации доступны на замечательном сайте Hypomyces Home: http://nt.ars-grin.gov/taxadescriptions/keys/HypomycesIndex.cfm

Обращаю Ваше внимание, что сайт содержит информацию далеко не обо всех существующих видах Hypomyces.
Если серьезно заниматься этим вопросом, то нужны дополнительные источники информации.

 Отправлено: 19.12.09 19:34. Заголовок: На Сообщение 2.

Фиолетовый гриб на третьем фото может оказаться еще одним видом рода Hypomyces - Hypomyces rosellus в стадии бесполого спороношения Cladobotryum dendroides. Но могут быть и другие варианты. У Cladobotryum dendroides должны быть крупные конидии с 1-3 септами (у зрелого образца преобладают споры с 3 септами). Вторая важная черта этого вида - прогрессивный конидиогенез, когда верхушка псевдофиалиды удлиняется и несколько искривляется по мере образования новых спор. У похожего вида Hypomyces odoratus (анаморфа Cladobotryum mycophilum) ретрогрессивный конидиогенез, когда по мере образования новых спор псевдофиалида становится короче.

Описание вида смотрите на Hypomyces Home: http://nt.ars-grin.gov/taxadescriptions/keys/HypomycesIndex.cfm

 Отправлено: 19.12.09 19:37. Заголовок: Забыл уточнить. Кром..

Забыл уточнить. Кроме Hypomyces могут быть и иные варианты. Так, подобную окраску и консистенцию имеют плодовые тела базидиомикотового гриба Tulasnella. Они тоже иногда могут быть обнаружены на старых плодовых телах трутовиков. Так что, без микроскопирования не обойтись.

 Отправлено: 19.12.09 19:53. Заголовок: На Сообщение 2.

На четвертой группе фотографий как минимум несколько видов. На фото 2 и 3, как Вы справедливо заметили, Trichoderma sp. Сказать точнее не представляется возможным. Это крайне трудная группа для идентификации. Необходимо выращивание гриба как минимум на трех питательных средах дифференциаторах, изучение роста культур при разной температуре, микроскопирование ряда структур. И после всего этого нередко можно прийти к выводу, что без секвенатора ничего не ясно:-)

Ситуацию значительно облегчает наличие полового спороношения этого гриба - Hypocrea. Если Вы находите рядом оба спороношения, то это вообще здорово. Если только бесполое это тоже не беда - после посева сумкоспор в культуре вырастет бесполое. Получить же половое спороношение, если у Вас есть только бесполое в условиях лаборатории достаточно сложно. Поэтому даже такие "метры" по этой группе как Волтер Яклич предпочитает не связываться с образцами, у которых отсутствует половая стадия.

Свежей нформации по Hypocrea/Trichoderma в сети очень много:
Много работ публикуется в Studies in Mycology:
http://www.cbs.knaw.nl/publications/PublicationsDB.aspx?Rec=1

Если Вам встретятся образцы микофильных видов Hypocrea, буду рад с ними поработать.

Что касается гриба на первом фото, то тут нужно смотреть сам образец. Это может быть и дрожалка, и недавно идентифицированный eugene Nodulisporium, и клещи (по крайней мере в Peniophora такое бывает) и многое другое. Так как образец был собран совсем недавно, можно с ним поработать:-)

 Отправлено: 19.12.09 19:59. Заголовок: На Сообщение 2.

Что изображено на пятой группе фотографий не знаю. Особенно после сообщения о дихотомически разветвленных конидиях. Нужна микрокартинка спороношения (можно даже рисунок от руки).

На шестой группе фотографий - кортициоидный базидиомицет. По его поводу лучше проконсультироваться у botanist`а. Но едви ли он возьмется за определение без микроскопии. На эту тему недавно вышла статья белорусского миколога Евгения Юрченко, но я не могу найти ссылку. Как обнаружу, отпишусь отдельно. Что за "странные шипики" - не знаю. Нужно смотреть.

 Отправлено: 19.12.09 20:20. Заголовок: Никак не разживусь к..

Никак не разживусь камерой для микроскопа, поэтому фото совершенно не приспособленным для таких съемок фотоаппаратом. Считайте, что это рисунки от руки

alex_fungi пишет:

цитата:

При увеличении можно увидеть, что спороносные структуры гриба напоминают кисточки.

Кисточки присутствуют.

alex_fungi пишет:

цитата:

Что изображено на пятой группе фотографий не знаю. Особенно после сообщения о дихотомически разветвленных конидиях. Нужна микрокартинка спороношения (можно даже рисунок от руки).

Правда это ветвление получилось почти древовидным, но дихотомичски ветвящиеся также присутствуют

alex_fungi пишет:

цитата:

Так, подобную окраску и консистенцию имеют плодовые тела базидиомикотового гриба Tulasnella

А есть еще Hypochnella violacea и тд

alex_fungi пишет:

цитата:

Если Вам встретятся образцы микофильных видов Hypocrea

Если она растет на древесине, то как понять, что внутри этой древесины есть - может, и остатки гриба скрываются? Только триходермы более менее понятно на чем растут, как в данном случае.

 Отправлено: 19.12.09 20:43. Заголовок: На первом фото Penic..

На первом фото Penicillium sp.
На втором, по всей видимости он же. Возможно также что это ближайший "родственник" пеницилла - Paecilomyces (имеет нерегулярные, менее развитые кисточки, фиалиды размещены более хаотично и несколько иной формы).
Описания и иллюстрации можно найти на сайте: http://www.cbs.knaw.nl/publications/1006/full%20text.htm

Что касается микофильных Hypocrea, то лучшим свидетельством микофилии будет обнаружение плодовых тел на грибах: трутовиках, дрожалах, кортициевых или даже на ризоморфах опенка:-)

Фотографии выходят не достаточно четкие :-(. На первом фото кисточка покрыта массой спор и ее трудно рассмотреть.
Советую делать препараты не в воде, а в 3-5% растворе KOH. Если стуруктура объемная и к ней налипли споры, можно аккуратно постучать по покровному стеклу обратной стороной препаровальной иглы, булавкой и т.п.

Если с макромицетами еще как-то можно определять вид на глаз, то с микромицетами это часто невозможно. Особенно если гриб маленький, неприметный и не специализирован к определенному субстрату. В этом случае контурный рисунок микроструктур может быть очень важен, иногда даже более важен чем микрофотография.

 Отправлено: 19.12.09 22:17. Заголовок: Уважаемые Друзья. Я ..

Уважаемые Друзья.
Я рад созданию специализированной группы, посвященной микофильным грибам.
Думаю, что сюда же стоит размещать информацию по грибам на миксомицетах - миксомицетофильным :-)

Изучение микофилов сопряжено с целым рядом трудностей, некоторыми из которых я хотел с Вами поделиться.
Представьте, что Вы изучаете шляпочные грибы. Для того, чтобы найти какой-то редкий гриб Вам необходимо оказаться в нужное время, в нужном месте, а еще увидеть его, умудриться сохранить плодовое тело от загнивания, а потом еще и идентифицировать. Согласитесь, что далеко не всегда ситауция складывается именно так:-( Поэтому, несмотря на то, что агарикологов в России достаточно много, информация об ареалах редких видов остается более чем скудной.

А теперь представьте, что Вам нужно найти вид гриба-паразита, который паразитирует только на этом редком шляпочном грибе? Какова вероятность его обнаружения? Специалистов по микофильным грибам в общемировом масштабе можно пересчитать по пальцам. Поэтому сведения об обнаружении этих грибов (за исключением небольшого числа широко распространенных видов) остаются крайне скудными.

Вторая проблема изучения микофилов - необходимость верной идентификации гриба-субстрата. Занимаясь этой группой нужно быть и агарикологом, и аффилофорологом, и знатоком дрожалок, и сумчатых... Как правило, одному человеку такое не под силу.

Для того, чтобы эффективно заниматься этой группой грибов нужно безвылазно находиться в экспедициях, бустро и уверенно идентифицировать субстраты и еще находить время для микроскопирования и работы с культурами...

Я уверен, что посетители этого форума нередко бывают очень близко к редким и интересным видам микофилов, но по незнанию, либо не обнаруживают их, либо не знают что с ними дальше делать. Объединив усилия мы могли бы сдинуть эту проблему с мертвой точки!

По мере возможности я буду стараться выкладывать информацию о тех видах, которые стоит поискать целенаправленно.
Надеюсь на Вашу помощь.

Начну с грибов, которые паразитируют на дискомицетах. Возможно, именно эта тема будет наиболее близка ув. eugene и Bittersweet и привлечет их внимание

Hypomyces cervinigenus паразитирует на Helvella spp.
Сначала развивается чисто белый пушистый мицелий, но затем, по мере образования спор он приобратает окрас шерсти оленя (откуда и его название). Бесполое спороношение этого гриба называется Mycogone cervina и характеризуется характерными двухклеточными алевриоспорами: нижняя мельче и с гладкими стенками, верхняя - более крупная, шаровидная, с шиповатой поверхностью.



Hypomyces stephanomatis паразитирует на Humaria hemisphaerica.
Его бесполое спороношение называется Stephanoma strigosum и характеризуется необычными алевриоспорами: крупная центральная клетка окружена по бокам несколькими более мелкими клетками-"ушами".



Оба вышеупомянутых вида можно считать обычными и повсеместно распространенными. Однако данные об их реальном распространении на территории России заслуживают проработки.

На какие виды дискомицетов стоит обратить особое внимание:
Geoglossum spp. и сородичи
Gyromitra spp.
Morchella spp.
Leotia spp.,
"Lachnum" spp.
Peziza spp.
Bulgaria inquinans...
Все находки микофилов с этих субстратов заслуживают особого внимания!

Много микофилов колонизует микроскопические дискомицеты, но их целенаправленно в природе не собрать. Обычно собираешь одно, а принеся в лабораторию и глянув в бинокуляр находишь много более интересного

Буду рад любой информации о находках.

 Отправлено: 20.12.09 00:17. Заголовок: Сообщение 4. Вот ещ..

Сообщение 4.

Вот ещё 2 экземпляра. К сожалению, больше микофилов в коллекции фотографий не обнаружил

1. Москва. ЛО. 14.11.2009. На стереуме.



2. Москва. Кунцево. 12.12.2008 (второй бесснежный декабрь, температура 0...+3). На Phyllotopsis nidulans. Пластинки, находясь у земли, промёрзли, потому сохранились, а вот верхняя поверхность оттаяла и... Непонятно, поражёна ли вешенка грибом или находится на стадии разложения бактериями, поскольку имела наиотвратительнейший запах! Ух! Ну как такой гербаризировать?

 Отправлено: 20.12.09 00:56. Заголовок: alex_fungi пишет: Н..

alex_fungi пишет:

цитата:

На какие виды дискомицетов стоит обратить особое внимание:

У нас на Северо-Западе популяции геоглоссовых (Geoglossum cookeanum, G. glutinosum, Trichoglossum hirsutum) практически поголовно поражены грибом Stephanoma tetracoccum.

Stephanoma strigosum встречается всюду, где я находил Humaria hemisphaerica (Северо-Запад, Кавказ, Алтай), а в Приморье попадалась мне на Jafnea fusicarpa. Mycogone cervina отмечена в Псковской и Ленинградской областях на Helvella bulbosa (= H. macropus).

 Отправлено: 20.12.09 01:17. Заголовок: eugene пишет: нас ..

eugene пишет:

цитата:

нас на Северо-Западе популяции геоглоссовых (Geoglossum cookeanum, G. glutinosum, Trichoglossum hirsutum) практически поголовно поражены гипомицесом (Hypomyces papulasporae).

Спасибо за информацию! На территории Украины болота встречаются редко и в основном в Полесье, где я бываю на так часто как бы мне хотелось. Поэтому геоглоссовых я знаю только по картинкам и нескольким гербарным образцам. Hypomyces papulasporae никогда "живьем" не видел. Буду очень признателен за образец.

А что касается анаморф и телеоморф, то вам ли жаловаться
В нашей зоне Hypomyces и Hypocrea развиваются практически всегда исключительно как анаморфы. Найти телеоморфу тривиального Hypomyces aurantius это почти событие. При этом основная масса собранных образцов с недозревшими асками

 Отправлено: 20.12.09 01:58. Заголовок: На Сообщение 4

Первое фото.
На стереумовых грибах может развиваться множество видов микофилов с подобной морфологией спороношений.
Без микроскопа разобрать едва ли удастся.
Скорее всего это представитель рода Spharostilbella в стадии бесполого спороношения Gliocladium. У глиокладиумов как и у пенилилиев образуются кисточки на верхушках конидиеносцев, однако споры собраны в капельки прозрачной жидкости. Если внимательно присмотреться, то на свежем материале эти капельки можно увидеть даже невооруженным взглядом. У некоторых видов Sphaerostilbella конидиеносцы простые, у других собраны в пучки - коремии. Это важный диагностических признак. Если у Вас сохранился образец, я с удовольствием его посмотрю.

С несколько меньшей вероятностью вид, изображенный на на фото, может оказаться Hypomyces sympodiophorus в стадии анаморфы. Это один из наиболее распространенных паразитов на Stereum spp. Своими 2-х клеточными конидиями и размещением псевдофиалид он очень похож на Hypomyces aurantius. Но морфология псевдофиалид позоляет с уверенностью его распознать. Подробное описание вида доступно: http://www.mycologia.org/cgi/reprint/95/5/921

На стереумах также может встречаться и обычный Hypomyces aurantius, поэтому чтобы определить видовую принадлежность важно увидеть конидиегенные клетки.

На образце стереума из России (кажется, Ленинградской области) немецкий миколог Гюнтер Арнольд описал вид Sympodiophora stereicola. Однако этот вид предпочитает Chondrostereum purpureum. Если найдете поврежденные плодовые тела Chondrostereum purpureum, пожалуйста, дайте мне знать.

Из тех стереумовых грибов, на которые стоит обратить особое внимание - Xylobolus frustulatus. На нем был описан вид Hypomyces xyloboli. Было бы здорово его найти. Я не знаю, насколько широко Xylobolus frustulatus представлен на территории России, но у нас за много лет сборов я нашел его всего один раз (увы, без паразита)


Что касается второго фото, то я не разобрал что это. Из микофилов чаше всего на этом субстрате встречаются Hypomyces aurantius, Hypomyces rosellus и Hypomyces odoratus. Но могут быть и другие обитатели.

 Отправлено: 20.12.09 02:00. Заголовок: СУШКА МИКОФИЛОВ

Что касается сушки микофилов, то тут может быть несколько вариантов.
Если образец не очень влажный (на кортициоиде, трутовике), то его можно упаковать в пакет из гигроскопической бумаги и положить в теплое, но не жаркое место. Так в пакете он и высохнет. Если некоторое время паразит продолжит развиваться внутри пакета, то это даже к лучшему. Его легче будет микроскопировать.

Если образец средней степени влажности и его вожно высужить не прибегая к жару (например паразит на мелком шляпочном грибе), то я стараюсь несколько раз несколько раз сменить пакеты (после их промокания). В редких случаях использую щадящую сушку в потоках теплого воздуха.

Если без принудительной сушки не обойтись (паразиты на сочных, водянистых грибах), то я использую бытовой тепловентилятор. В потоке теплого воздуха образцы быстро высыхают. Но тут важно не перестараться. В ряде случаев для идентификации гриба нужна чистая культура, а пересущенный образец может утратить жизнеспособность.

 Отправлено: 20.12.09 02:02. Заголовок: alex_fungi пишет: н..

alex_fungi пишет:

цитата:

насколько широко Xylobolus frustulatus представлен на территории России,

Возьму на себя смелость предположить, что встречается он только в старых дубравах и не так часто. В ЛО в Красной книге. в Республике Татарстан известны только 2 встречи. Постараюсь обратить внимание на паразитов, если найду конечно.
Добро пожаловать на ГКО! Немного с опозданием...

 Отправлено: 20.12.09 13:40. Заголовок: alex_fungi пишет: Н..

alex_fungi пишет:

цитата:

На территории Украины болота встречаются редко и в основном в Полесье

Болота тут ни при чем. Из геоглоссовых там растет только Geoglossum sphagnophilum. Советую присмотреться к местам, где 1) доминирует вейник (Calamagrostis epigeios), но при этом много разнотравья (Betonica officinalis, Campanula spp., Trifolium medium, Origanum vulgare), 2) проводятся весенние палы (надо думать, у вас это бедствие тоже имеет место быть). В таких местах в сентябре-октябре встречается масса интересных и редких грибов, в том числе и геоглоссовых.

Ким
Не в тему, но раз уж зашла речь... Этой осенью нашел Xylobolus frustulatus в Псковской области (дубово-липовый лес на крутом склоне речной долины)

 Отправлено: 20.12.09 15:37. Заголовок: eugene, тоже интерес..

eugene, интересно, спасибо. Вид вообще обычным не назовешь, но, наверно, степень его редкости надо уточнять у ботаниста.

 Отправлено: 21.12.09 11:54. Заголовок: Конец ноября. На Ску..

Конец ноября. На Скутеллинии:



Те же грибы см. вторую фотку в
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000626-000-10001-0#030.001.001

 Отправлено: 21.12.09 19:20. Заголовок: Увы, без микрокартин..

Увы, без микрокартинки не берусь даже предположить что это.
После ознакомления со второй фотографией у меня даже нет уверенности, что это микопаразит. Заметьте, что основная часть белого мицелия формируется на древесине, и лишь в малой степени он захватывает апотеций скутеллинии. Так что это может быть какой-нибудь сапротрофный вид, который способен заодно колонизовать страрые апотеции...
У меня пока что очень мало находок грибов с этого субстрата и все они оказались Fusarium spp. Если Вам удастся отыскать такой же образец снова, было бы очень интересно увидеть конидиеносцы и споры. Это многое бы разъяснило. Есть ли у Вас возможность микроскопировать образцы?

По своему опыту могу отметить, что не всегда налет на гимениальной поверхности апотеция оказывается микофилом. Нередко аскоспоры скапливаются на наружной поверхности плодового тела в виде порошистого налета и тогда создается впечатление, что гриб чем-то поражен

 Отправлено: 21.12.09 19:40. Заголовок: Среди своих "гри..

Среди своих "грибных" фотографий нашел кадр с какими-то фиолетовыми "микофилами", растущими на трихаптуме пихтовом (Trichaptum abietinum). Общий субстрат - валежная ель. Интересно, что это может быть?

 Отправлено: 21.12.09 20:26. Заголовок: Сообщение 7 Москва...

Сообщение 7

Москва. ГБС. Декабрь 2009. На толстой валежной берёзовой ветви. Судя по всему на какой-то Diatrype. Сначала проявляется в виде красных телец, которые распухают, становясь светло-розовыми, обрастая белым налётом. Что-то связанное с Tubercularia-Nectria?

 Отправлено: 21.12.09 21:01. Заголовок: theria пишет: кадр ..

theria пишет:

цитата:

кадр с какими-то фиолетовыми "микофилами"

Я думаю, что субстрат не Trichaptum abietinum, а слизевик Fuligo. Его эталий отчетливо прослеживается на фото рядом с собственно Trichaptum. Судя по фиолетовой окраске это может быть паразит Nectriopsis violaceum, который паразитирует на Fuligo septica.
Этот гриб вначале белый, но затем, по мере формирования перитециев становится насышенно фиолетовым:



Нередко на грибах может присутствовать помет птиц, которые наелись синих ягод. Иногда такое образование на глаз и не отличишь от микофила:-)

 Отправлено: 21.12.09 21:15. Заголовок: На сообщение 7

kut пишет:

цитата:

Москва. ГБС. Декабрь 2009. На толстой валежной берёзовой ветви.

Гриб-субстрат это почти наверняка не Diatrype, а Diatrypella favacea. Формальное отличие Diatrype от Diatrypella - 8-ми споровые сумкм у первого вида, и 16-ти споровые у второго. Но эти рода можно идентифицировать и по другим внешним признакам.

Вариантов того, что за оранжевые "подушечки" образуются на Diatrypella несколько. Если бы это был молодой образец можно было бы даже предположить что это бесполое спороношение (конидии) этого же вида. Его анаморфа называется Libertella favacea и может формировать споры, погруженные в оранжевую слизистую массу. Но учитывая возраст и состояние стром на фото, этот вариант маловероятен.

На Diatrypella часто встречается микофильный вид Cospospora magnusiana (Космоспора Магнуса). Его бесполое спороношение - Fusarium epistroma также может напоминать то, что изображено на Вашем фото. Есть и другие варианты, чем бы это могло оказаться. Без микроскопии не обойтись.

Что касается белого мицелия поверх Diatrypella favacea, то это может оказаться чем угодно, включая кортициоидный базидиомикотовый гриб.
Можете выслать мне образец, поробуем с ним повоевать:-)

 Отправлено: 21.12.09 21:18. Заголовок: P.S. На сообщение 7

На Diatrypella также описано несколько видов паразитических дрожалок.
Они тоже могут так выглядеть

 Отправлено: 21.12.09 21:28. Заголовок: МИКОФИЛЬНЫЕ АГАРИКОИДЫ

Друзья. Целый ряд видов шляпочных грибов являются микофилами и паразитируют на других грибах.
Ниже я размещаю информацию о некоторых из них. Если Вы находили что-нибудь подобное, пожалуйста, сообщите об этом.
Возможно, этот пост привлечет внимание уважаемых агарикологов.

1. Squamanita spp. – исключительно микофильные виды. 10 известных видов колонизуют плодовые тела Cystoderma, Phaeolepiota, Tubaria, Galerina и др.
К примеру, Squamanita odorata паразитирует на Hebeloma mesophaeum


Подробная информация о последнем виде: http://www.cefe.cnrs.fr/coev/pdf/selosse/Mondiet2007MYCRES247def.pdf

2. Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus паразитирует на Scleroderma spp.


3. Asterophora lycoperdoides и Asterophora parasitica паразитируют на представителях сыроежковых. Есть еще A. mirabilis, но этот вид известен из Австралии.



4. Volvariella surrecta обычно колонизует плодовые тела Clitocybe nebularis и Clitocybe clavipes


5. Collybia cirrhata часто развивается на загнивающих шляпочных грибах.
Микофильными свойствами также обладают Collybia cookei, C. racemosa и C. tuberosa


6. Psathyrella (Stropharia) epimyces развивается на Coprinus spp. (известна из Северной Америки)


7. Entoloma (Claudopus) parasiticum развивается на Cantharellus, Craterellus и Coltricia.

Entoloma pseudoparasiticum развивается на Cantharellus и Craterellus.

Entoloma abortivum – на Armilaria mellea.

 Отправлено: 21.12.09 21:29. Заголовок: alex_fungi Спасибо..

alex_fungi

Спасибо! Будем знать.

 Отправлено: 21.12.09 21:54. Заголовок: alex_fungi пишет о ш..

alex_fungi пишет о шляпочных микофильных грибах:

цитата:

Если Вы находили что-нибудь подобное, пожалуйста, сообщите об этом. ... 2. Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus паразитирует на Scleroderma spp.

Внесен в третье издание Красной книги Украины – http://www.menr.gov.ua/cgi-bin/go?node=RedBook
Видовой очерк Pseudoboletus (Xerocomus) parasiticus проиллюстрирован фото М. А. Зыковой. Локалитет можно уточнить у ув. Bittersweet.

 Отправлено: 21.12.09 21:59. Заголовок: Данные по Украине мн..

Данные по Украине мне известны. Я тоже подавал сведения в Красную книгу и видел итоговый вариант
Интересно узнать данные по России

 Отправлено: 21.12.09 22:15. Заголовок: alex_fungi пишет: 4..

alex_fungi пишет:

цитата:

4. Volvariella surrecta обычно колонизует плодовые тела Clitocybe nebularis и Clitocybe clavipes

Volvariella surrecta. Информация о находках в Московской области, сделанных ув. АСН и SAE:
http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000578-000-60-0#023
http://mycoweb.borda.ru/?1-0-0-00000578-000-80-0#024

 Отправлено: 21.12.09 22:43. Заголовок: alex_fungi пишет: E..

alex_fungi пишет:

цитата:

Entoloma pseudoparasiticum развивается на Cantharellus и Craterellus.

А по Эстонии? Такая находка была сделана в этом году участником сайта Грибы Ленинградской области (ник Анатолии)
http://spbnature.borda.ru/?1-2-0-00000196-000-200-0#067

 Отправлено: 21.12.09 22:55. Заголовок: alex_fungi пишет: A..

alex_fungi пишет:

цитата:

Asterophora lycoperdoides и Asterophora parasitica паразитируют на представителях сыроежковых.

Вот эти находки есть у многих участников сайтов ГКО и ГЛО
http://mycoweb.narod.ru/fungi/Calendar/Glossary_MAG_5.html

 Отправлено: 21.12.09 23:50. Заголовок: alex_fungi, спасибо!..

alex_fungi, спасибо! Гербарий будет!

Кстати, шипики из сообщения 2-6 http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000656-000-0-0#002 могут отказаться ножками миксомицетов Как на фото Alex'a - http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000640-000-40-0#021

Такого никогда не видел, но хотел бы спросить - а "грибные мозги", если найдутся, тоже будут вам интересны? http://mycoweb.narod.ru/fungi/Informe/IMS2_6.html

 Отправлено: 22.12.09 00:23. Заголовок: Идея про ножки миксо..

Идея про ножки миксомицетов мне понравилась
Я предполагал, что это мугут быть миксобактерии (т.е. бактериальные слизевики), но не озвучивал свою идею

А "грибные мозги" или Syzygospora могут оказаться интересной находкой. Важно на каком субстрате их нашли:-)
Я собирался выложить информацию о том, какие виды стоит искать на каких субстратах, но пока не успел.

 Отправлено: 25.12.09 17:36. Заголовок: Сообщение 10 Москва..

Сообщение 10

Москва. ГБС РАН. 25.12.9.

1. На плодовых телах Trichaptum biforme. Берёза.



2. На плодовых телах Vuilleminia coryli. Лещина.

 Отправлено: 25.12.09 19:18. Заголовок: На Сообщение 10

Вариантов много. Судя по характеру развития мицелия первый гриб Hypomyces aurantius.
Втрой вид может также оказаться Hypomyces aurantius, но может оказаться и иным видом: Hypomyces semitranscluscens etc.
Оба вида в стадии бесполого спороношения - анаморфы. Без микроскопии их до вида не определить
Если вышлете мне образцы, выясним наверняка.

 Отправлено: 25.12.09 21:15. Заголовок: alex_fungi, спасибо!..

alex_fungi, спасибо!

 Отправлено: 03.01.10 17:13. Заголовок: БОТРИОБАЗИДИУМ ЗОЛОТИСТЫЙ

На старых плодовых телах трутовиков нередко можно встретить гриб Botryobasidium aureum. Это ксилотрофный кортициоидный гриб, который кроме древесины может колонизовать и "одревесневающие" трутовики. Этот вид помимо базидий может формировать и бесполое спороношение (анаморфу) - Haplotrichum aureum. Гриб легко узнается в природе по характерным оранжевым или желтовато-коричнывым подушечками со спорами на поверхности субстрата.


Конидии этого гриба достаточно крупные (15-30 х 10-15 мкм), лимоновидные, размещены в цепочках.


Более подробную информацию об этом роде можно найти:
http://www.uni-tuebingen.de/uni/bbm/mycology/botrkey.htm
а также в журнале Mycotaxon (т. 12 со стр. 122, т. 78 со стр. 127, т. 82 со стр. 41) - http://www.cybertruffle.org.uk/cyberliber/

 Отправлено: 03.01.10 18:56. Заголовок: Elaphocordyceps ophi..

Elaphocordyceps ophioglossoides на Elaphomyces sp.
Украина, Киевская обл., окр. г. Бровары, дубрава, 18.09.2007.



Фото: М.А. Зыкова

 Отправлено: 03.01.10 19:48. Заголовок: Здорово! Не так дав..

Здорово!
Не так давно виды Cordyceps, которые паразитируют на оленьем трюфеле перенесли в самостоятельный род - Elaphocordyceps.
Вы следите за современной литературой!!!

Не пробовали ли определить Elaphomyces? Находка может оказаться чем-нибудь интересным. Там столько видов!

 Отправлено: 03.01.10 20:04. Заголовок: БОТРИОБАЗИДИУМ БЕЛЕЮЩИЙ

Удивительно, но не успел я написать про один вид ботриобазидиума, как тут же буквально через два образца нашел другой - Botryobasidium candicans в стадии бесполого спороношения Haplotrichum capitatum. Он развивался на старом полуразрушенном плодовом теле Schizopora или Oxyporus sp. на клене.


Спороношение этого вида белого цвета. Конидии значительно мельче (10-16 х 8-10), широко эллипсоидные до субшаровидных, размещены в цепочках. Базальные клетки, на которых крепятся цепочки спор, удлиненные, до 30 мкм длиной.


Этот вид также предпочитает древесину, но не брезгует и гнилыми грибами.

 Отправлено: 03.01.10 20:11. Заголовок: alex_fungi пишет: В..

alex_fungi пишет:

цитата:

Вы следите за современной литературой!!! Не пробовали ли определить Elaphomyces? Находка может оказаться чем-нибудь интересным. Там столько видов!

Спасибо. Приходится отслеживать номенклатурные новации. Что касается возможности определения видовой принадлежности представленного на фото оленьего трюфеля (Elaphomyces sp.), то данный образец гербаризирован. Есть и другие. Может, Bittersweet заинтересуется?

 Отправлено: 03.01.10 20:46. Заголовок: alex_fungi А тут си..

alex_fungi
В отличие от поста №1287, где не определена видовая принадлежность гриба-хозяина, здесь - не известен гриб-паразит.
Hypomyces sp. на моховике трещиноватом (Xerocomus (= Boletus) chrysenteron).
Украина, Киевская обл., окр. г. Бровары, сосновый лес, 11.10.2008.



Фото: М.А. Зыкова

 Отправлено: 04.01.10 00:04. Заголовок: На пост 1290

Почти наверняка это один из двух видов: Hypomyces chrysospermus или Hypomyces microspermus.
Даже имея культуру их не всегда надежно различишь без секвенатора

 Отправлено: 04.01.10 00:29. Заголовок: Микофильный дискомицет - ? Polydesmia pruinosa

Только что обнаружил интересный вид дискомицета, паразитирующий на другом сумчатом грибе - Hypoxylon rubiginosum.






Апотеции очень мелкие, грязно-белые. Аски и аскоспоры несколько недозрелые. Аски 76-90 х 11,5 мкм, J+, аскоспоры размещены в 2 ряда. Парафизы тонкие, многократно разветвленные на верхушке. Аскоспоры 20-21 х 5,1 мкм, слегка изогнутые, имеют 2 крупные центральные и две мелкие периферические капли. Я думаю, что это Polydesmia pruinosa. Единственное, что меня смущает это наличие одной центральной септы в зрелых спорах (в литературе я не встречал этого признака).

По данным литературы этот вид часто колонизует строматические сумчатые грибы.
Другие ссылки:
http://www.asturnatura.com/fotografia/setas-hongos/polydesmia-pruinosa-berk-broome-boud-1/6323.html
http://jlcheype.free.fr/classification/ascomycetes/Ascomycetes.htm

 Отправлено: 04.01.10 00:53. Заголовок: alex_fungi пишет: Е..

alex_fungi пишет:

цитата:

Единственное, что меня смущает это наличие одной центральной септы в зрелых спорах

Да, это наверняка этот вид. Я нашел, что при созревании споры становятся септированными!

 Отправлено: 04.01.10 08:20. Заголовок: alex_fungi пишет: ...

alex_fungi пишет:

цитата:

... это один из двух видов: Hypomyces chrysospermus или Hypomyces microspermus.

Спасибо!

 Отправлено: 04.01.10 18:34. Заголовок: На плодовых телах Тр..

На плодовых телах Трутовика окаймленного (Fomitopsis pinicola).

 Отправлено: 04.01.10 18:49. Заголовок: На плодовых телах Трутовика окаймленного (Fomitopsis pinicola)

theria пишет:

цитата:

На плодовых телах Трутовика окаймленного (Fomitopsis pinicola).

Я думаю, это гипогрея подушковидная - Hypocrea pulvinata.

 Отправлено: 04.01.10 19:40. Заголовок: alex_fungi Спасибо..

alex_fungi

Спасибо! Возможно этот же вид гипокреи на плодовом теле трутовика розового (Fomitopsis rosea)

 Отправлено: 04.01.10 19:44. Заголовок: theria пишет: Возмо..

theria пишет:

цитата:

Возможно этот же вид гипокреи

Да, это тоже она
Нередко до формирования стром с сумками образуется бесполое спороношение этого же вида типа Acremonium.

 Отправлено: 04.01.10 21:30. Заголовок: аlex_fungi пишет: H..

аlex_fungi пишет: Hypomyces stephanomatis паразитирует на Humaria hemisphaerica.
Нашла этот гриб и у себя на фото (Закарпатская обл., окресности города Свалява, 18.07.2007)

 Отправлено: 04.01.10 22:51. Заголовок: Bittersweet пишет: ..

Bittersweet пишет:

цитата:

Нашла этот гриб и у себя на фото (Закарпатская обл.

Красота!!!

 Отправлено: 05.01.10 00:43. Заголовок: Вот, на форуме наткн..

Вот, на форуме наткнулся на пост Ув.sumen'a (http://mycoweb.borda.ru/?1-1-0-00000393-000-0-0#004) - гриб 14 - http://i046.radikal.ru/0911/d0/c20c2726434d.jpg (правда, непонятен субстрат).

 Отправлено: 05.01.10 00:57. Заголовок: kut пишет: Вот, на ..

kut пишет:

цитата:

Вот, на форуме наткнулся на пост Ув.sumen'a

Субстрат и правда не очень ясен, но мне кажется, это не микофил, а копротроф
Это явно какой-то зигомицет. Этой осенью я находил много таких на лисьих какашках, но брать на идентификацию не отваживался.
Не столько от брезгливости, сколько от нежелания столкнуться со всякими паразитами, которых там хватает.

 Отправлено: 05.01.10 01:01. Заголовок: alex_fungi, спасибо!..

alex_fungi, спасибо!

 Отправлено: 07.01.10 23:15. Заголовок: Сепедониум золотисто..

Сепедониум золотистоспоровый.


Сухие споры, х500

Размоченные в аммиачном растворе, х500


Интересует в первую очередь название спор этого гриба: эллипcоидальные бесцветные - ?
Золотистые округлые (цвет правда не очень) - нашёл в инете - "ярко-золотисто-желтые бородавчатые споры (хламидиоспоры)".

 Отправлено: 08.01.10 00:49. Заголовок: SAE Эллипсоидальные..

SAE
Эллипсоидальные - конидии (т. е. споры бесполого размножения). Золотистые (в массе) и бородавчатые - хламидоспоры (т. е. покоящиеся споры, предназначенные для переживания неблагоприятных условий)

 Отправлено: 08.01.10 00:58. Заголовок: SAE пишет: Сепедони..

SAE пишет:

цитата:

Сепедониум золотистоспоровый.

Споры первого типа это бластоконидии. Они образуются на специальных клетках, которые напоминают фиалиды (псевдофиалидах). В более старых источниках споры ошибочно называют фиалоконидиями. Округлые шиповатые споры (споры второго типа) - алевриоспоры (в старой литературе их ошибочно называют хламидоспорами). Грибы с такими спорами относят к формальному роду Sepedonium. В свою очередь, Sepedonium это бесполая стадия в жизни Hypomyces.

Есть несколько видов Hypomyces с желтыми сферическими алевриоспорами, которые паразитируют на болетовых грибах.
С большой вероятностью это может оказаться Hypomyces microspermus (преимущественно на Xerocomus spp.).
На Boletus, Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon также может быть обнаружен похожий вид Sepedonium ampullosporum (бесполое спороношение наназванного еще вида Hypomyces)!

Чтобы с уверенностью идентифицировать до уровня вида, все образцы нужно обязательно смотреть тщательно.

 Отправлено: 08.01.10 01:52. Заголовок: alex_fungi Судя по ..

alex_fungi
Судя по тому, что в том месте, где найден поражённый образец, Xerocomus'ы более вероятны (Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon там нет вовсе), это Hypomyces microspermus.

Позволю ещё один вопрос.
Почему по классификации IF Sepedonium chrysospermum (Bull.) Fr. (1832), (= Hypomyces chrysospermus), [RSD]; Hypocreaceae
а Sepedonium ampullosporum Damon (1952), [RSD]; Anamorphic Hypomyces
и Sepedonium microspermum Besl (1998); Anamorphic Hypomyces

 Отправлено: 08.01.10 09:20. Заголовок: SAE пишет: Судя по ..

SAE пишет:

цитата:

Судя по тому, что в том месте, где найден поражённый образец, Xerocomus'ы более вероятны (Tylopilus, Gyroporus, Gyrodon там нет вовсе), это Hypomyces microspermus.

Вопрос о субстратной специализации Hypomyces microspormus и Hypomyces chrysospermus изучал в 2003 г. Грэг Дуган (статья Host-parasite relationships among bolete infecting Hypomyces species). Было показано, что первый вид тяготеет к Xerocomus chrysenteron-группе, в то время как второй не имеет столь выраженной специализации. Поэтому различить эти виды исключительно на основании данных о субстрате не всегда возможно.
Вопрос их разграничения до сих пор открыт и без секвенатора это не всегда удается. Гари Самуэльс пытался различать виды по скорости роста культур. Однако по мере накопления новых данных была показана ненадежность этого критерия. Тобиас Сахр, Кадри Пылдмаа и др. отмечают различия размеров бластоконидий у этих видов - (5-)9-14(-17) × 3-5(-7) µm у Hypomyces microspormus и 7-20(-25) × 3-10 µm у Hypomyces chrysospermus. Не знаю, насколько это надежно. Важна еще форма и высота шипиков на алевриоспорах, но без специального микроскопа этого не установить. К тому же последний признак сильно зависит от возраста измеряемых спор...
К тому же, есть редкие виды, такие как Hypomyces chalcipori, которые "портят" общую картину.

Вопрос, который Вы мне задали, до сих пор открыт. Не ясно к какому виду относить золотистоспоровые виды Hypomyces с Suillus. Есть предположения, что это самостоятельный вид. Много проблем с Hypomyces на Leccinum. Грэг Дуган обращался к мне с просьбой собирать ему для секвенирования свежие образцы Hypomyces на болетовых грибах, а также образцы непораженной ткани гриба-хозяина. ЕГо данные основаны преимущественно на изучения образцов из США. Если Вы также подключитесь к этой работе, будет здорово.

На второй вопрос отвечу попозже. Опаздываю на работу

 Отправлено: 08.01.10 13:04. Заголовок: alex_fungi Дополнит..

alex_fungi
Дополнительно:
Я несколько поспешно объявил о приуроченности своего объекта к Xerocomus'ам.
Ночью вспомнились кое-какие факты. В лесах на юге МО просто бушует Sepedonium, который поражает Xerocomus chrysenteron. Этот вид Sepedonium'а отличается от идентифицируемого образца; он никогда не образует заметной золотистой массы спор, всё ограничивается белой (сероватой) "плесенью" на ПТ.
Скорее всего эта "плесень" и является Sepedonium microspermum, учитывая информацию из IF о приурочености этого вида к Xerocomus chrysenteron.

Поскольку идентифицируемый образец вырос на грибе-хозяине явно не Xerocomus-габитуса, на данном этапе идентифицировать его вряд ли предоставится возможность.

Остаются вопросы. Учитывая вышеизложенное, как правильно назвать идентифицируемый образец? Велика ли ошибка: на сайте он пока фигурирует под именем Sepedonium chrysospermus?

Остаётся несколько технических вопросов, которые я отправляю в ЛС.

 Отправлено: 08.01.10 21:13. Заголовок: На Ваш вопрос о Sep..

На Ваш вопрос о Sepedonium и Hypomyces в двух словах и не ответишь. Нужна некоторая предыстория.
В жизни многих видов грибов наблюдается чередование нескольких различных по морфологии типов спороношений. Как правило, это одно половое спороношение и одно или несколько бесполых. Для наименования бесполого спороношения обычно используют термин анаморфа, полового – телеоморфа. Если у гриба несколько анаморф, то их называют синанаморфами.

Сразу же оговорюсь, что анаморфу и телеоморфу не принято выделять у так называемых «низших» грибов, а также у тех «высших» грибов у которых граница между половым и бесполым спороношением проходит не четко (например, у ржавчинных). Если помните, у ржавчинных может быть пять разных спороношений:
- спермогонии со спермациями;
- эции с эциоспорами;
- уредоложа с уредоспорами;
- телиоложа с телиоспорами;
- базидии с базидиоспорами.
У них половой процесс начинается на стадии спермогониев, завершается на стадии образования телиоспор, а результатом полового процесса являются базидии с базидиоспорами.

В течение некоторого периода анаморфы и телеоморфы считали разными видами грибов. Поэтому вполне логично, что каждая стадия имела свое латинское название, свои диагностические признаки и свое систематическое положение. Но уже во второй половине 19 в. франзузы Луи и Шарль Тюлянь обнаружили, что у ряда видов грибов один тип спороношения сменяется другим, но это все равно это был один вид. Чередование анаморфы и телеоморфы в жизненном цикле гриба получило название плеоморфизм.

Плеоморфный цикл можно наглядно продемонстрировать на примере сказки про царевну лягушку. Часть своей жизни это лягушка, часть – царевна. Мы все отлично понимаем, что это один и тот же персонаж. Но при этом, на разных стадиях своего «развития» она имеет разные названия и разное систематическое положение (лягушки и люди). Лягушка это своеобразная "анаморфа" царевны, а царевна "телеоморфа" лягушки.

Согласитесь, что применение двух разных названий для наименования одного организма выглядит не вполне обоснованным. Намного логичнее оставить только одно название и одно систематическое положение. Уже достаточно давно учеными было решено, что корректным научным названием вида является название телеоморфы. Но беда состоит в том, что однозначная связь между половой и бесполой стадией установлена далеко не для всех видов. Кроме того, многие виды развиваются только в телеоморфе, а многие только в анаморфе. Как поступить с ними?

Чтобы хоть как-то решить эту проблему для наименования бесполых спороношений грибов в 19 веке немецкий миколог Леопольд Фукель предложил название Fungi Imperfecti (т.е. Несовершенные грибы). Считалось, что пройдет некоторое время и для всех анаморфных грибов будут найдены телеоморфы. И тогда проблема решится сама собой. Но время шло, а проблема не решалась. Более того, по мере изучения возникали все новые препятствия. Со временем эта группа получила статус формального класса (отдела) Дейтеромицеты. Слово «формального» означает, что даже его создатели понимали, что это не особая ветвь эволюционного дерева, а бесполые спороношения каких то сумчатых или базидиевых грибов. В современных системах эта группа окончательно утратила статус таксона (класса, отдела) и рассматривается как формальная группа анаморфные или митоспоровые грибы.

В случае Hypomyces chrysospermus все ясно. Его сумчатая стадия (телеоморфа) называется Hypomyces chrysospermus, бесполая стадия (анаморфа) называется Sepedonium chrysospermum. При этом правильным современным названием вида признано название половой стадии - Hypomyces chrysospermus. Соответственно, систематическое положение вида: отдел Ascomycota, …, порядок Hypocreales.

В случае Sepedonium ampullosporum - половая стадия этого вида до сих пор не обнаружена. Этот вид известен только в форме бесполой. Не вызывает сомнения, что это должен быть какой-то Hypomyces, но не понятно какой, как он выглядит… А может быть его половая стадия и вовсе была утрачена за ненадобностью. Именно поэтому Index fungorum указывает его систематическое положение как Анаморфные грибы.

В случае Hypomyces microspermus, то он имеет и половую стадию, и бесполую (Sepedonium microspermum). Только создателям базы данных об этом неизвестно. Это явная ошибка.

Надеюсь, что мое объяснение поможет разобраться.

 Отправлено: 08.01.10 21:49. Заголовок: alex_fungi Отличное..

alex_fungi
Отличное, понятное объяснение.
А можно уточнить хозяев для Hypomyces chrysospermus?

 Отправлено: 08.01.10 22:02. Заголовок: Рад, что помог :sm12..

Рад, что помог

SAE пишет:

цитата:

А можно уточнить хозяев для Hypomyces chrysospermus?

Boletus, Xerocomus, Suillus, Gyrororus, Strobilomyces, Phylloporus, Porphyrellus, Paxillus, Gomphidius...

 Отправлено: 08.01.10 22:17. Заголовок: alex_fungi пишет: B..

alex_fungi пишет:

цитата:

Boletus, Xerocomus, Suillus, Gyrororus, Strobilomyces, Phylloporus, Porphyrellus, Paxillus, Gomphidius...

Ну значит, назвать идентифицируемый гриб Hypomyces chrysospermus (Sepedonium chrysospermum) не будет в корне неправильным. Или иначе говоря, будет ли такое наименование наиболее вероятным?

А вот имена грибов на сайте http://mycoweb.narod.ru/fungi/Sepedonium_chrysospermum.html возможно потребуют пересмотра?

Ваше мнение?

 Отправлено: 08.01.10 22:34. Заголовок: Правильнее всего наз..

Правильнее всего назвать его Hypomyces chrysospermus-complex (т.е. нечто из комплекса видов, которые раньше называли Hypomyces chrysospermus). Как вариант также возможно написать Hypomyces cf. chrysospermus (т.е. Hypomyces, скорее всего Hypomyces chrysospermus).

 Отправлено: 08.01.10 23:31. Заголовок: alex_fungi Спасибо,..

alex_fungi
Спасибо, со временем на страницу вида, возможно, будут внесены дополнения.
А вот о синонимичности Hypomyces chrysospermus = Sepedonium chrysospermum следует сообщить поисковой машине сайта.

 Отправлено: 08.01.10 23:53. Заголовок: Ну что ж... С гипоми..

Ну что ж... С гипомицесами немного повоевали, переходим к следующему пункту в повестке дня.
Здесь у нас Hypocrea_pulvinata (спасибо theria), делящая стол с каким-то ещё паразитом на неопознанном пока трутовике.
Облегчает ситуацию то, что в общем-то некрупный трут вырос на дубе и имеет округлую форму.
А теперь смотрим последовательность дозревания (гриб дозревал дома, в пакете при периодическом увлажнении)
Общий вид поражённого трутовика. Справа - через двое суток. Отчётливо виден второй микофил, который и нужно опознать.


Фрагмент №1. Слева - 11 июня в лесу, в центре - через двое суток дозревания (13 июня), справа - ещё через 6 суток дозревания (19 июня).


Фрагмент №2.

Микропризнаки Hypocrea_pulvinata. Снято 14 июня (через 3 дня дозревания)
Продольное сечение аскокарпа, х100. Красное окрашивание - в щелочном растворе


Поперечное сечение, х125. На второй фото отчётливо видны сумки со спорами, дружно покидающие аскокарп.


Сухие и размоченные в аммиачном растворе споры, х500


Аски, х500


Вопросов собственно два, что за микофил присоединился к Гипокрее? Кто хозяин этого богатства?
Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила.

 Отправлено: 09.01.10 00:33. Заголовок: SAE пишет: Через не..

SAE пишет:

цитата:

Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила.

Будем ждать. Пока что есть три идеи, но это только догадки.

 Отправлено: 11.01.10 22:43. Заголовок: Полагаю, что эти бле..

Полагаю, что эти бледноголубые "плесневидные" грибы относятся к одному и тому же виду. В первом случае они росли на (или среди) Trichaptum biforme, а во втором - на лишайниках (Xanthoria sp.) и вроде бы на базидиомах кортициума розового (Corticium rosea).

 Отправлено: 11.01.10 23:18. Заголовок: Это Trichoderma - бе..

Это Trichoderma - бесполое спороношение Hypocrea.
Сказать какой именно вид не могу. Это очень тяжелая для работы группа грибов, для которой требуется кропотливое микроскопическое и культуральное исследование (или секвенирование гена фактора элонгации трансляции EF1, что в наших условиях )

 Отправлено: 11.01.10 23:33. Заголовок: alex_fungi пишет: се..

alex_fungi пишет:

цитата:

секвенирование гена фактора элонгации трансляции EF1

Есть к чему стремиться.
Trichoderma sp. - уже хорошо. Спасибо.

 Отправлено: 11.01.10 23:42. Заголовок: По поводу идентифика..

По поводу идентификации триходерм это еще свежая душевная рана.
На днях я жаловался Гари Самуэльсу из США на массу неидентифицируемых культур, на что он ответил мне: "Identification of Trichoderma strains is very easy if you sequence translation elongation factor".

Надеюсь со дня на день получить посылку с образцами из Москвы.
Тогда часть не подписанных фотографий микофилов с сайта смогут приобрести названия.

 Отправлено: 13.01.10 21:49. Заголовок: 05.01.2010. Пицунда,..

05.01.2010. Пицунда, на распиле грузинского дуба (Quercus iberica)



Exidia glandulosa паразитирует на Stereum ostrea

 Отправлено: 15.01.10 21:46. Заголовок: SAE пишет: Через не..

SAE пишет:

цитата:

Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила.

Начало - тут

Снято 14 июня (через 3 дня дозревания)

Общий вид, х50


Головка, х110


Корень + слегка раздавленный корень, х110, х125


Ножка, х110

Она же, х400

 Отправлено: 15.01.10 23:01. Заголовок: Alex пишет: Exidia..

Alex пишет:

цитата:

Exidia glandulosa паразитирует на Stereum ostrea

Я не уверен в том, что это хороший пример микопаразитизма. По-моему, оба гриба просто развиваются рядом. По крайней мере на фото отчетливо видны примордии Exidia непосредственно на древесине. Иногда можно встретить прорастание плодовых тел одного вида гриба через плодовые тела другого, но это далеко не всегда микопаразитизм. Кроме того, насколько мне известно, микопаразитизм присущ видам Tremella, а не Exidia.
Вы точно уверены что Exidia glandulosa колонизует Stereum ostrea?

 Отправлено: 15.01.10 23:11. Заголовок: На пост 3246

SAE пишет:

цитата:

Через некоторое время появятся микропризнаки второго микофила.

Жду микрофотографий! Предположительно могу сказать, что перед нами плодовые тела (перитеции) микофильного гриба из рода Melanospora или Ophiostoma. Именно они имеют такие характерные длинные "носы", которые высоко возвышаются над субстратом. И именно эти рода чаще других развиваются на трутовиках. Чтобы сказать точнее нужны параметры спор. Но уже сейчас можно сказать, что Ваша находка ОЧЕНЬ интересная .

 Отправлено: 16.01.10 01:58. Заголовок: alex_fungi пишет: Ж..

alex_fungi пишет:

цитата:

Жду микрофотографий!

А вот и они!

В предыдущие посты добавлены даты съёмки микро.

Снято 17 июня (через 6 дней дозревания)
Головка с созревшими спорами Melanospora или Ophiostoma. Заметны мелкие споры Hypocrea_pulvinata. х100, х125, х125


х500, споры Hypocrea_pulvinata (мелкие округлые), Melanospora или Ophiostoma (крупные красноватые) и вездесущие споры Cladosporium (сильно вытянутые).

 Отправлено: 16.01.10 12:37. Заголовок: Предварительно Ваш в..

Предварительно Ваш вид идентифицируется как Melanospora lagenaria.





Более точно и подробно отпишусь несколько позже. Нужно порыться в специализированной литературе.
Кстати, какова длина "носов" - до 0,5 мм; от 0,5 мм до 2 мм или же от 2 до 4 мм?
Это самый простой способ выйти на нужную группу видов.

 Отправлено: 16.01.10 15:04. Заголовок: alex_fungi пишет: К..

alex_fungi пишет:

цитата:

Кстати, какова длина "носов"

Если под "носом" понимать всё плодовое тело без шарообразного "корня" - то представленный экземпляр имеет высоту 1,2 мм.
Если "нос" - это утолщение на ножке, то его высота 0,4 мм.

Диаметр "ножки" - 0,12...0,15 мм, а размер спор - 8*12 мкм.
Маловато для Melanospora lagenaria, однако следует учесть, что гриб дозревал в неблагоприятных условиях.

 Отправлено: 16.01.10 19:05. Заголовок: alex_fungi пишет: В..

alex_fungi пишет:

цитата:

микопаразитизм присущ видам Tremella, а не Exidia.

Александр, увы, первая и даже вторая моя фотография не может достоверно ни подтвердить микопаразитизм эксидий, ни его опровергнуть.

05.01.2010. Пицунда, на распиле грузинского дуба (Quercus iberica)


Смена партнера

 Отправлено: 17.01.10 15:46. Заголовок: Паразит из старых за..

Паразит из старых запасов: откопировано из корзины неопознанных.

Объект 127
Этот волосатенький грибок вырос на старом трутовике.

 Отправлено: 18.01.10 22:18. Заголовок: Alex пишет: Смена п..

Alex пишет:

цитата:

Смена партнера

Это более похоже на паразитизм. Хорошо бы определить вид дрожалки.
Вы уверены, что это Exidia? Сохранился ли образец?

 Отправлено: 18.01.10 22:19. Заголовок: SAE пишет: Объект 1..

SAE пишет:

цитата:

Объект 127 Этот волосатенький грибок вырос на старом трутовике

Хорошо бы спросить совет у ув. botanist. Он один из авторов монографии по плевротоидным грибам.
Поэтому его мнение в этом вопросе может быть очень ценным подспорьем

 Отправлено: 18.01.10 22:56. Заголовок: На пост 3246

По роду Melanospora есть великолепная статья:
Cannon P.F., Hawsworth D.L. A Re-evaluation of Melanospora Corda and similar Pyrenomycetes, with a revision of the British species // Botanical Journal of the Linnean Society. - 1982. - 84: 115-160.

Учитывая материалы, опубликованные на форуме и эту статью мой поиск сузился до двух близких видов:
Melanospora lagenaria и Melanospora caprina. Почти наверняка найденный Вами вид микофила это Melanospora lagenaria.
Чтобы быть уверенным на 100% нужно увидеть образец.

Учитывая, что и тот, и другой вид Вы сможете обнаружить в будущем, думаю стоит вкратце их охарактеризовать.

Во-первых, сначала стоит разобраться с терминологией. В своем письме вы указываете наличие "шарообразного корня" и собственно "плодового тела" (носа) у гриба. На самом деле плодовое тело у гриба это и "шарообразный корень" и "нос" вместе взятые. И это плодовое тело называется перитеций. Самой важной частью в этом плодовом теле является как раз не "нос", а "шарообразный корень". Это своеобразный горшочек, внутри которого формируются споры.
Представьте себе кувшин с длинным горлышком, внутри которого находится вино. В грибной терминологии вино это споры, горлышко это нос плодового тела, а основная часть сосуда - споровместилище. Читая Ваше письмо, в котором плодовым телом назывался лишь его "нос" и как бы между прочим упоминался "шарообразный корень" я тут же вспомнил знаменитую фразу: "Зри в корень".

Вид Melanospora caprina обычно развивается на гнилой древесине и изредка может колонизовать старые плодовые тела кортициевых грибов (Stereum, Tomentella). Его споры лимоновидные и достаточно крупные - 16-23 х 9-16 мкм. Основание плодового тела покрыто густо расположенными щетинковидными гифами, которые формируют войлочный налет.

Вид Melanospora lagenaria обычно колонизует старые трутовики и кортициевые грибы (Trametes, Bjerkandera, Polyporus, Stereum...). Его споры также лимоновидные, но мельче чем у предыдущего вида - 12-22 х 7-14 мкм. Основание плодового тела покрыто редко расположенными щетинковидными гифами, которые не формируют выраженный войлочный налет.

 Отправлено: 19.01.10 00:24. Заголовок: alex_fungi Спасибо ..

alex_fungi
Спасибо за подробное разъяснение. Вношу необходимые исправления в имена файлов.

 Отправлено: 19.01.10 12:03. Заголовок: alex_fungi К посту ..

alex_fungi
К посту 62
Добавляю к списку
Pseudoboletus astraeicola (Imazeki) Šutara
Редкий вид, паразитирует на Astraeus hygrometricus. Произрастает в Японии.

 Отправлено: 19.01.10 22:18. Заголовок: alex_fungi пишет: В..

alex_fungi пишет:

цитата:

Вы уверены, что это Exidia? Сохранился ли образец?

Возможно, это Exidia thuretiana. Образец не сохранился

 Отправлено: 20.01.10 00:58. Заголовок: Alex пишет: Возможн..

Alex пишет:

цитата:

Возможно, это Exidia thuretiana

Жаль, что нет образца Теперь этот вопрос так и останется открытым....
Пробыл все возможные базы данных и везде указывается, что Exidia thuretiana - облигатный ксилотроф.

 Отправлено: 21.01.10 01:12. Заголовок: У меня есть ещё вот ..

У меня есть ещё вот такая штука. И даже гербарий из паразита. Что-то неуловимо знакомое.

Общий вид нижней поверхности ганодермы плоской.


Покрупнее.


Парочка кропов (поэтому без мерного отрезка)


Сухие споры, х500. Рыжие - ганодермы, бесцветные палочки - паразита.


Размоченные в аммиачном растворе, х500.

 Отправлено: 21.01.10 13:23. Заголовок: SAE Steccherinum f..

SAE

Steccherinum fimbriatum (Odontia fimbriata):
Споры цилиндрические, искривленные, гиалиновые, 4х2

http://194.203.77.76/librifungorum/Image.asp?ItemID=34&ImageFileName=SyllogeFungorum6-506.jpg

 Отправлено: 21.01.10 16:00. Заголовок: Alex Спасибо!..

Alex Спасибо!
Кстати, в Красной книге Польши.

 Отправлено: 21.01.10 18:23. Заголовок: Паразит на Ganoderma

SAE пишет:

цитата:

У меня есть ещё вот такая штука. И даже гербарий из паразита. Что-то неуловимо знакомое. Общий вид нижней паоверхности ганодермы плоской.

Это ни в коем случае не Steccherinum fimbriatum!
Вы нашли один очень интересный вид микофила Sporophagomyces (=Hypomyces) chrysostomus в стадии анаморфы Acremonium lindtnerі
Этот вид - облигатный паразит на Ganoderma.
Кроме того, это сумчатый, а не базидиевый гриб

 Отправлено: 21.01.10 19:10. Заголовок: alex_fungi пишет: К..

alex_fungi пишет:

цитата:

Кроме того, это сумчатый, а не базидиевый гриб

Тогда почему споры на длинных ножках, что прекрасно видно на последней фото.

 Отправлено: 21.01.10 19:17. Заголовок: SAE пишет: Тогда по..

SAE пишет:

цитата:

Тогда почему споры на длинных ножках, что прекрасно видно на последней фото.

Обнаруженные Вами споры это конидии, а ножки на которых они образуются - конидиеносцы
Постараюсь найти хорошие изображения этого вида и выложить на форум.

 Отправлено: 21.01.10 22:13. Заголовок: На пост 1392, сообщение 4

kut пишет:

цитата:

1. Москва. ЛО. 14.11.2009. На стереуме.

Сегодня я определил вид микофила, который паразитирует на стереуме.
Это Сферостильбелла Беркли - Sphaerostilbella berkeleyana (устаревшее название Hypomyces berkeleyanus).

 Отправлено: 22.01.10 00:33. Заголовок: На пост 1390 сообщение 2

фото 2
kut пишет:

цитата:

2. Гриб (паразит) в виде налёта на гименофоре плодовых тел Piptoporus betulinus, переходящий на древесину. Валежная берёза.

Просмотрел образец. Это действительно Hypomyces aurantius в стадии анаморфы Cladobotryum varium.

фото 3
kut пишет:

цитата:

Фиолетовая плёнка (паразит? сапротроф?) на плодовых телах так до сих пор и неопознанного очень широко распространённого распростертого трутовика (возможно, Oxyporus). Берёза.

При сушке и пересылке образец сильно пострадал. Сто раз делал микропрепараты и все-равно не нашел ничего диагностичного.
Это едва ли Hypomyces. Я думаю, это молодая Tulasnella (гетеробазидиальный кортициоидный гриб). Что-то типа Tulasnella violea.

Tulasnella violea на Stereum


Tulasnella violea на Trametes

Зато на этом образце я обнаружил малозаметный микофильный гриб Диплокоциум Кларка - Diplococium clarkii. Это анаморфа гриба Helminthosphaeria odontiae.

 Отправлено: 23.01.10 00:42. Заголовок: Ещё одна микрофотогр..

Ещё одна микрофотография для микофила Sporophagomyces (=Hypomyces) chrysostomus в стадии анаморфы Acremonium lindtnerі - облигатного паразита на Ganoderma.

 Отправлено: 24.01.10 17:22. Заголовок: Моя первая встреча с..

Моя первая встреча с микофильным грибом. Что за вид? Можете помочь?

 Отправлено: 24.01.10 20:07. Заголовок: Elena Эта штучка мн..

Elena
Эта штучка многим знакома. Phaeocalicium polyporaeum
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000660-000-0-0#005
http://mycoweb.borda.ru/?1-8-0-00000103-000-0-0-1152202668