On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
ariona
moderator




Пост N: 6151
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.04.09 00:53. Заголовок: Красная книга ГКО,замечания и дополнения к очеркам Красной книги - I


Уважаемые участники! Прошу все обсуждения по Очеркам Красной книги делать здесь. Если авторы сочтут нужным, они воспользуются дополнениями и замечаниями, внеся в тексты по согласованию с вами. Большая просьба не делать этого в самой теме
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000550-000-0-1-1238527576
Сейчас всю дискуссию перенесу сюда.


Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]


Stalker
moderator




Пост N: 350
Откуда: Россия, Раменское
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 16:36. Заголовок: ariona Ирина, больш..


ariona
Ирина, большое спасибо за поздравления.

Переиздаваться книга будет только через 10 лет, но мне кажется, что можно было бы за это время на нашем форуме собрать материал по краснокнижным и редким, но не вошедшим в КК, видам (вот и тема у нас соответствующая есть), а потом передать его составителям Красной книги. Думаю, что пригодилось бы. Да и качественных фотографий редких грибов побольше сделать.

Спасибо: 0 
Профиль
alkov
постоянный участник




Пост N: 65
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 21:07. Заголовок: Stalker Поздравляю и..


Stalker Поздравляю и благодарю (просто как "потребитель", я не имел отношения к КК МО). Благодарю за то, что нашлись фото и Вы не постеснялись их предложить издателям.

Иллюстрирование Красных книг тем и трудно, что виды - редкие, и найти их фото бывает крайне трудно. Поэтому (просьба ко всем!!!), если есть хоть что-то - не стесняйтесь, пожалуйста, давать свои иллюстрации, очень может быть, что Ваше фото - единственное для этого редкого гриба. Если фото не подойдет, авторы описаний просто поблагодарят Вас и не включат его в книгу - ничего страшного, это не должно быть обидно, а если подойдет - это хорошо всем.

По поводу списка КК МО: конечно, есть вопросы (впрочем, как и ко всем КК). Знаю, что были хорошие варианты, предложенные Г. Левитской, серьезно занимавшейся Приокско-террасным заповедником, мы обсуждали с ней ее список, но предложения, к сожалению, не были учтены.

Эта ветка форума ГКО очень ценна для совершенствования как региональных, так и национальной КК РФ. Потому, что накопление фактических данных, причем в настоящее время - действительно (в большинстве случаев) фактических - очень важно! Я имею в виду, что уровень (знания грибов, и не только ) лидеров ГКО (ГЛО в той же степени, отчасти других российских "любительских" грибных сайтов) - очень высок и накопленные ими знания и информация могут (и будут) восприниматься официальной микологией как достоверные данные, которые можно включать в официальные издания.

Отдельный респект Alex'у, открывшему эту ветку.

Спасибо: 0 
Профиль
Кирилл Б.
постоянный участник




Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:12. Заголовок: mvkarpov пишет: Ест..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Есть правда Паутинники (pholideus & triumphans)....... Почему эти виды поместили в красную книгу – не понятно. В подмосковье это вполне банальные виды.



Для меня эти виды тоже обычны, а последний вообще промысловый. Что теперь делать, не собирать? Ну массовый это вид у нас. Вкусный!

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 295
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:36. Заголовок: Кирилл Б. пишет: Чт..


Кирилл Б. пишет:

 цитата:
Что теперь делать, не собирать?

Обходить стороной... от греха (т.е. штрафа) подальше

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 5359
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 22:41. Заголовок: Кирилл Б. Собирать,..


Кирилл Б.
Собирать, конечно. Еще неизвестно, возможно, что этим Вы способствуете еще более активному росту вида. Если сбор не варварский, то, как замечено многими, вид не исчезает с мест сбора многие годы.

Спасибо: 0 
Профиль
theria
постоянный участник




Пост N: 296
Откуда: Россия, Ижевск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.09 23:27. Заголовок: ariona пишет: Собир..


ariona пишет:

 цитата:
Собирать, конечно.

... а потом объясняй работникам прирородохранных структур, что это только на пользу виду. У нас, например, за сбор "одного экземпляра плодового тела гриба" размер штрафа варьирует в зависимости от категории редкости вида от 0,1 до 0,3 от минимального оклада.

Спасибо: 0 
Профиль
Wilhelm K.
постоянный участник




Пост N: 25
Откуда: Deutschland, Tubingen
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 00:51. Заголовок: mvkarpov пишет: Мне..


mvkarpov пишет:

 цитата:
Мне кажется неплохой идеей создать альтернативную "правильную" красную книгу Подмосковья на форуме ГКО,



Подмосковья на ГКО?Почему не на ГГ? Здесь профи.Ну и что .На ГЛО создать КК подпитербуржья ,жаль нам отчепенцам нечем помочь
столько энергетики здря пропадает.

-Мы открываем новую тему, посвященную редким и исчезающим видам грибов, растущим на территории России.--пишет Alex,вот это другое дело.!!

Я знаю,что ничего не знаю. Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 5361
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 00:54. Заголовок: theria пишет: а пот..


theria пишет:

 цитата:
а потом объясняй работникам прирородохранных структур, что это только на пользу виду. У нас, например, за сбор "одного экземпляра плодового тела гриба" размер штрафа варьирует в зависимости от категории редкости вида от 0,1 до 0,3 от минимального оклада.


Какой ужас... Лучше бы следили за незаконными вырубками леса. А потом они все Паутинник триумфальный от сыроежки не отличат, как пить дать.

Wilhelm K. пишет:

 цитата:
Подмосковья на ГКО?Почему не на ГГ?


Потому что мы обсуждаем это в рамках нашего сайта ГКО. Вольная воля остальным делать это на ГГ, ГЛО и других сайтах.

Спасибо: 0 
Профиль
Смирнов Л.
постоянный участник


Пост N: 150
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 01:13. Заголовок: Что касается ПИТЕРБУ..


Что касается ПИТЕРБУРЖЬЯ, то пока мы находимся в долгом периоде накопления материала. Глупо протрубить о находке редкого вида, а потом окажется, что либо ты неправильно его определил, либо гриб оказался изобильным. Когда придет пора, дадим звуковой и дымовой сигнал и ринемся в бой - пики наголо.

Моя настольная книга - КРАСНАЯ КНИГА ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, подготовленная БИН РАН с большим запасом. Немало ее видов весьма многочисленны, если я не ошибся с идентификацией. Правда, везде ошибиться я не мог - это уж точно.

Хорошо бы еще раздобыть КРАСНУЮ КНИГУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА. По ее поводу у меня масса разнообразных мыслей. Но сначала надо книгу эту как следует проработать.

Спасибо: 0 
Профиль
alkov
постоянный участник




Пост N: 67
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.09 03:00. Заголовок: Смирнов Л. Леонид, ..


Смирнов Л. Леонид, приходите, посмотрим вместе, поговорим. Людям свойственно ошибаться. Всем.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1160
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.09 11:59. Заголовок: CLIMACODON PULCHERRI..


CLIMACODON PULCHERRIMUS (Berk. & M.A. Curtis) Nikol. (1961) Климакодон красивейший

Имя ввели: Николаева Т.Л., российский миколог; научные интересы: грибы, лишайники
Berkeley, Miles Joseph (1803-1889), английский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, мхи
Curtis, Moses Ashley (1808-1872), американский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, цветковые растения

Этимология:
родовое наименование: Climacodon, от κλίμαξ, лестница + δόναξ, стрела
эпитет: pulcherrimus, превосх. степень от pulcher, красивый

Синонимы:
Hydnum australe Lloyd (1919)
Hydnum kauffmanii Peck (1907)
Hydnum pulcherrimum Berk. & M.A. Curtis (1849)
Steccherinum pulcherrimum (Berk. & M.A. Curtis) Banker (1906)

Систематическое положение: Phanerochaetaceae, Polyporales, Agaricomycetes, Basidiomycota

Описание: Плодовые тела обычно одиночные, сидячие, иногда распростерто-отогнутые, 6-12 х 4-7 х 1,5-2,5 см, кожистые, веерообразные, без ножки, жестко опушенные, края тонкие, цвет желтоватый, бледно-охристый, до охристо-оранжевого; мякоть белая, затем желтеющая, рыхлая, радиально-волокнистая; гименофор шиповатый, шипы остроконечные, до 8 мм в длину, беловатые, со временем рыжеватые; споровый порошок коричневый

1. 2. 3.
1. Иван Матершев, 2006
2. Андрей Смирнов, 2008
3. Владимир Капитонов, 2008

Микроморфология: гифы шляпки тонкостенные, с перегородками и пряжками, иногда ветвящиеся, 3-8 мкм в диам., параллельно расположенные, в пучках; базидии 15-18 х 3-3,5 мкм.; цистиды цилиндрические, с закругленной тупой вершиной, тонкостенные, иногда покрытые кристаллами, 32 - 35 х 3-3,5 мкм.; споры эллипсоидальные, слегка согнутые, гладкие, 3,7-4,3 х 2-2,2 мкм

Обитает: на пнях и мертвых стволах березы, осины, дуба, бука, как исключение, пихты.

Съедобность: неизвестна

Внесен: в Красную Книгу Республики Саха (Якутии)

Найден:
1. Иван Матершев, 2006 г.? МО? (валежный березовый ствол)
2. Андрей Смирнов, 7 июля 2007 г. Раменский район МО (валежный берёзовый ствол)
3. Владимир Капитонов, конец июля 2008 г. Окрестности г.Ижевска (валежный березовый ствол)
4. Юпина Г.А., Татарстан, Волжско-Камский государственный природный биосферный заповедник (ВКГПБЗ), Саралинский участок (сообщено Кимом Потаповым).



Спасибо: 0 
Профиль
Смирнов Л.
постоянный участник


Пост N: 174
Откуда: Санкт-Петербург
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.09 23:53. Заголовок: Спасибо за приглашен..


Спасибо за приглашение. Надо подобрать материал и т.д. Быстро делать ничего не получается.

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1181
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.09 17:48. Заголовок: RIGIDOPORUS CROCATUS..


RIGIDOPORUS CROCATUS (Pat.) Ryvarden (1983), Ригидопорус шафранно-желтый

Имя ввели: Patouillard, Narcisse Theophile (1854-1926), французский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, мхи, лишайники
Ryvarden, Leif (род. 1935), норвежский миколог; научные интересы: грибы, лишайники

Этимология:
родовое наименование: Rigidoporus, от rigidus, твердый + porus, отверстие
эпитет: crocatus, желтый как шафран

Синонимы:
Perenniporia nigrescens (Bres.) Murrill (1942)
Poria crocata Pat., J. Bot. Morot 8: 220 (1894)
Poria microspora (P. Karst.) Sacc. & D. Sacc. (1943)
Poria nigrescens Bres. (1897)
Rigidoporus nigrescens (Bres.) Donk (1966)

Систематическое положение: Meripilaceae, Polyporales, Agaricomycetes, Basidiomycota

Описание: Плодовые тела многолетние, распростертые, 5-15 см в диаметре и 1,5 см толщиной, со стерильным бархатистым темно-желтым краем до 2 мм шириной, легко отделяются от субстрата; ткань до 1 мм толщиной, бледно-желтая: трубчатый слой слоистый, каждый новый слой меньше предыдущего, темнее, чем ткань,; поверхность пор розоватая или розовато-бурая, при прикосновении приобретает кирпично-красную окраску, в старости темно-бурая, при высыхании становится почти черной; поры округлые, 5-7 на 1 мм

1. 2.
1-2. Татьяна Светлова, 2009

Обитает: на мертвой древесине лиственных и хвойных пород, вызывает белую гниль.

Внесен: в Красную книгу Ленинградской области, Красную книгу Республики Коми, Красную книгу Свердловской области, Красную книгу Челябинской области

Найден: Татьяна Светлова, январь 2009 г. парк г.Москвы (валежный ствол лиственного дерева)


Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 3
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 20:01. Заголовок: Список видов грибов,..


Список видов грибов, внесенных в Красную книгу Республики Татарстан.

Класс Аскомицеты
Порядок Гелоциевые
Семейство Гелоциевые

1) Лопаточка грибная - Spathularia flavida Fr. - 1 (Cr)

Семейство Саркосцифовые

2) Саркосома шаровидная - Sarcosoma globosum (Fr.) Caspary. - 1 (Cr)

Порядок Пезизевые
Семейство Лопастниковые

3) Лопастник ямчатый - Helvella lacunosa Fr. - 2 (En)
4) Л. курчавый - H. crispa Fr. - 1 (Cr)
5) Строчок осенний - H. infula Fr. - 2 (En)

Порядок Трюфелевые
Семейство Трюфелевые

6) Трюфель белый - Choiromyces meandriformis Qitt. - 1 (Cr)

Класс Базидиомицеты
Порядок Афиллофоровые
Семейство Альбатрелловые

7) Грифола курчавая - Grifola frondosa (Fr.) S. F. Gray - 2 (En)
8) Грмфола зонтичная - Grifola umbellata (Pers.: Fr.) Pilat - 1 (Cr)

Семейство Фистулиновые

9) Печеночница обыкновенная - Fistulina hepatica Fr. - 3 (Vu)

Семейство Калопоровые

10) Калопорус тисовый - Caloporus taxicola (Pers.: Fr.) Ryv. - 2 (En)
11) Церипория гильвелла - Ceriporia gilvella (Pil.) Bond. - 1 (Cr)
12) Церипория пурпурная - C. purpurea (Fr.) Donk. - 1 (Cr)
13) Церипория инкарнатная - C. inkarnata (Fr. sensu Bres.) Bond. - 1(Cr)
14) Трутовик оранжевый - Pycnoporellus fulgens (Fr.) Donk. - 2 (En)

Семейство Полипоровые

15) Церипориопсис анейрина - Ceriporiopsis aneirina (Sommerf.) Dom. - 1 (Cr)
16) Гапалопилус охряно-красный - Hapalopilus ochraceo-lateritius (Bond.) Bond. et Sing. - 1 (Cr)
17) Саркопория сальмониколор - Sarcoporia salmonicolor (Berk.) et Curt.) Dom. - 1 (Cr)
18) Трутовик грязно-желтый - Dichomitus squalens (P. Karst) Reid. - 1(Cr)
19) Юнгхуния псевдозилингиана - Junghuhnia pseudozilingianus (Parm.) - 1 (Cr)
20) Фибропория госсипия - Fibroporia gossypia (Speg.) Parm. - 1 (Cr)
21) Фибропория деструктор - F. destructor (Fr.) Parm. - 1 (Cr)
22) Трутовик агариковый - Polyporus agariceus Berk. - 1 (Cr)
23) Трутовик смолистый - Jshnoderma resinosum (Fr.) P.Karst. - 3 (Vu) Претендент на вылет ))))) В последнее время участились встречи этого вида.
24) Трутовик кирпично-красный - Pycnoporus cinnabarinus (Fr.) P.Karst. - 1 (Cr)

Семейство Ганодермовые

25) Трутовик лакированный - Ganoderma lucidum (Curtis: Fr.) P.Karst. - 1 (Cr)

Семейство Клавариевые

26) Рогатик пестиковый - Clavariadelphus pistillaris (Fr.) Donk. - 2 (En)

Семейство Спарассиевые

27) Спарассис курчавый - Sparassis crispa Wullfen: Fr. - 1 (Cr)

Семейство Ежовиковые

28) Ежовик пестрый - Sarcodon imbricatus (L. ex Fr.) Karsten. - 3 (Vu)
29) Климакодон красивейший - Climacodon pulcherimus (Berk. et Curt.) Nikol. - 1 (Cr)

Порядок Агариковые
Семейство Болетовые

30) Гиропор каштановый - Gyroporus castaneus (Buil: Fr.) Quёl. - 2 (En)
31) Г. синеющий - G. cyanescens (Fr.) Quёl. - 2 (En)
32) Осиновик белый - Leccinum percandidum (Vassilk.) Watl. - 1 (Cr)

Семейство Паутинниковые

33) Паутинник фиолетовый - Cortinarius violaceus (L.: Fr.) Fr. - 1 (Cr)

Семейство Строфариевые

34) Чешуйчатка огненная - Pholiota flammans (Fr.) P.Kumm - 1 (Cr)

Семейство Сыроежковые

35) Сыроежка синяя - Russula azurea Breq. - 0 (Ex) Кровью сердце обливается, когда приходиться ставить такой статус (((

Группа порядков Гастеромицеты

36) Мутинус собачий - Mutinus caninus (Huds.: Pers.) Fr. - 1 (Сr)

Семейство Звездовиковые

37) Звездовик бахромчатый - Geastrum fimbriatum Fr. - 3 (Vu)
38) З. тройной, индийский - G. triplex Jungh. - 2 (En)

Порядок Дождевиковые
Семейство Дождевиковые

39) Дождевик еживидно-колючий - Lycoperdon echinatum Pers. - 2(En)
40) Лангермания гиганская - Langermania gigantea (Batsch: Pers.) Rostk. - 2(En)

Вот весь список грибов опубликованный в 2006 году в Красной книге Республики Татарстан.

Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 4
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 21:31. Заголовок: Приложение к Кр..


Приложение к Красной книге Республики Татарстан: Список редких и уязвимых грибов, не включенных в Красную книгу Республики Татарстан, но нуждающихся на территории республики в постоянном наблюдении. ( От себя: вот такое новшество появилось в новой Красной книге, насколько оно необходимо судить не берусь, но это возможность внести дополнительные виды)
Класс Аскомицеты
Порядок Пецицевые
Семейство Лопастниковые

1) Лопастник упругий - Helvella elastica St. Am.
2) Ацетабула обыкновенная - Acetabula vulgaris Funk.
3) Блюдцевик розово-красный - Discina ancilis (Pers.) Sacc.
4) Блюдцевик жилковатый - D. venosa (Pers.) Sacc.

Семейство Пиронемовые

5) Отидея ослиная - Otidea onotica (Fr.) Funk.
6) О. заячья - Otidea leporina (Batsch.) Funk.

Семейство Трюфелевые

7) Трюфель зимний - Tuber brumale Vitt.

Класс Базидиомицеты
Порядок Афиллофоровые
Семейство Полипоровые

8) Трутовик шафрановый - Aurantionorus croceus (Pers.: Fr.) Kotl. et Pouz.
9) Глеофиллум еловый - Gloeophyllym abietinum (Bull.: Fr. O) P. Karst.

Семейство Гименохетовые

10) Гименохете пурпуровый - Hymenochaete mougeotii (Fr.) Cooke.
11) Трутовик Гартига - Phellinus hartigii (Alesch. et Schnabl.) Bond

Семейство Герициевые

12) Рогатик дудчатый - Clavariadelphus fistulosus (Holmsk.: Fr.) Comer.

Семейство Альбатрелловые

13) Трутовик овечий - Albatrellus ovinus (Fr.) Murr.

Порядок Агариковые
Семейство Гигрофоровые

14) Гигрофор пестрый - Hygrophorus psittacina (Fr.) Karst.
15) Гигроцибе чернеющая - Hygrocybe nigrescens (Fr.)

Семейство Сыроежковые

16) Груздь настоящий - Lactarius resimus (Fr.) Fr.
17) Подмолочник - L. volemus (Fr.) Fr.

Семейство Плютеевые

18) Вольвариелла шелковистая - Volvariella bombycina (Fr.) Sing.

Семейство Болетовые

19) Подберезовик черный - Leccinum scabrum f. melaneum (Smotl.) Skirgiello.
20) Польский гриб - Xerocomus badius (Fr.) Kuehner ex Gilb.

Семейство Рядовковые

21) Говорушка гиганская - Leucopaxillus giganteus (Fr.) Sing

Семейство Агариковые

22) Зонтик краснеющий - Macrolepiota rhacodes (Vitt.) Sing.

Группа порядков Гастеромицеты
Порядок Дождевиковые
Семейство Звездовиковые

23) Звездовик рыжеватый - Geastrum rufescens Pers.: Pers.
24) З. карликовый - G. nanum Pers.
25) З. маленький - G. minimum Schw.
26) З. увенчаный - G. coronatum Pers.
27) З. гребенчатый - G. pectinatum Pers.

Порядок Гнездовковые
Семейство Сферобелевые

28) Сфероболюс звездчатый - Sphaerobolus stellatus Pers.
29) Бокальчик Олла - Cyathus Olla Pers.



Спасибо: 0 
Профиль
Ким
постоянный участник




Пост N: 6
Откуда: Россия, Казань
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 22:01. Заголовок: Alex, на первой стра..


Alex, на первой странице этой темы Вы сказали, что Рогатика пестикового выдает винный оттенок.
Мне очень интересно, что Вы скажите про этот гриб:



Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 5498
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:27. Заголовок: Ким Спасибо :sm12: ..


Ким
Спасибо Для Светашевой интересны сведения о находках редких грибов, более-менее достоверно определенных участниками ГКО. Так что можно в этой теме давать указания о находках, желательно подкрепив их фотографиями.
Ваш гриб похож на Clavariadelphus pistilaris. Мякоть на срезе приобретает буровато-винный оттенок.


Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 5499
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:41. Заголовок: Ким Вы думаете, что..


Ким
Вы думаете, что это Clavariadelphus ligula? Он вообще растет группами, в хвойных и размером мельче пестикового. Меня смутил цвет, очень допускаю, что я ошиблась Хотя и форма, бугристость - пестиковидного

Спасибо: 0 
Профиль
ariona
moderator




Пост N: 5500
Откуда: Россия, Ставрополь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.02.09 23:51. Заголовок: Ким Почему? Вдруг э..


Ким
Почему? Вдруг это как раз редкий какой?
http://www.stridvall.se/fungi/gallery/album18?page=1

Спасибо: 0 
Профиль
Alex
постоянный участник




Пост N: 1199
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.02.09 00:03. Заголовок: Ким У Вас Clavariad..


Ким
У Вас Clavariadelphus ligula, он может иметь охристый или красноватый оттенок.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 242 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет