Отправлено: 01.04.09 00:53. Заголовок: Красная книга ГКО,замечания и дополнения к очеркам Красной книги - I

Уважаемые участники! Прошу все обсуждения по Очеркам Красной книги делать здесь. Если авторы сочтут нужным, они воспользуются дополнениями и замечаниями, внеся в тексты по согласованию с вами. Большая просьба не делать этого в самой теме
http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000550-000-0-1-1238527576
Сейчас всю дискуссию перенесу сюда.

 Отправлено: 05.03.09 10:35. Заголовок: Спасибо, гляну. А пр..

Спасибо, гляну.
А про "нет денег" - да, действительно. Благодаря чему, например, народ тупо хихикает, когда встречает упоминание о том, что ВР рассматривала закон "Про захист кажанів"... Да и леса горят: в прошлом году - Изюмский, а чуть раньше - Крымский, уникальный... :(

 Отправлено: 05.03.09 17:33. Заголовок: Foxy пишет: Но как ..

Foxy пишет:

цитата:

Но как тогда сохранить редкие, но трудные виды?

Вопрос натолкнул на размышления.
У редкого гриба 2 пути уничтожения:
1. Собирание населением в гастрономических целях или просто пинание.
2. Уничтожение ареала обитания.

По п. 1 вроде ясно, Красная книга говорит людям "не трогайте гриб, он редкий". Опуская то, что 99,9% населения это никак не задевает, функция красной книги тут понятна. Идея есть, хоть и утопическая.

По п.2 – а имеет ли Красная книга юридическую силу, способную запретить возделывание-освоение ареала обитания краснокнижного гриба?
Что закон говорит по этому поводу?

И, я так и не понял, по каким критериям виды попадают в Красные книги? Что грибу надо сделать для того, чтобы попасть в Красную книгу? Должен ли он быть красив собой, как часто он должен встречаться на охраняемой территории, может ли так быть, что краснокнижный вид вообще не встречается на территории, а попал туда "по знакомству" (т.е. теоретически).

 Отправлено: 05.03.09 18:45. Заголовок: mvkarpov У меня ест..

mvkarpov
У меня есть файл с полной методичкой по ведению Красной книги субъекта РФ (т.е. регионов). Если нужно, я вышлю по е-mail всем интересующимся. Может быть можно как-то положить на сайт, но не знаю как - там 19 стр.

Вот некоторые позиции ( в сокр. варианте, поскольку буква закона обычно водянистая и безразмерная...)

Красная книга - это официальный документ, который ведется на основе целой серии нормативных актов и законов. ( Откройте любую Красную книгу последних лет и увидите вначале всю череду этих положений, без учреждения которых государственной властью книга считается недействительной).
Красная книга субъекта РФ ведется соответствующим органом исполнительной власти субъекта РФ, который в свою очередь создает Комиссию по редким и находящимся под угрозой исчезновения видам животных, растений и грибов (в нее входят представители научных организаций и специалисты по группам)

При занесении объектов животного и растительного мира в Красную книгу субъекта Российской Федерации данные объекты подлежат изъятию из хозяйственного использования, и для их охраны устанавливается особый правовой режим, определенный законодательством в области охраны окружающей среды. Изъятие особей таких видов из природных популяций допускается только в исключительных случаях.

В Красную книгу субъекта Российской Федерации включаются объекты животного и растительного мира, отвечающие следующим условиям:
• объекты животного и растительного мира, нуждающиеся в специальных мерах охраны на всей территории субъекта Российской Федерации, в том числе:
• объекты животного и растительного мира, предположительно исчезнувшие на территории -субъекта Российской Федерации или находящиеся под угрозой исчезновения;
• объекты животного и растительного мира, в настоящий момент не испытывающие угрозы исчезновения, но популяции которых в силу крайне низкой численности и узости ареала или крайне ограниченного числа местонахождений находятся в состоянии высокого риска утраты (уязвимые, узкоэндемичные, эндемичные объекты животного и растительного мира, составляющие специфику природно-климатических зон в пределах административной территории, а также объекты животного и растительного мира, относящиеся к естественно редким или периферийным видам (обитающие на краю ареала);
• объекты животного и растительного мира, темпы сокращения численности и/или ареала которых таковы, что они вскоре могут пополнить группу объектов, находящихся под угрозой исчезновения (ресурсные виды, современная интенсивность эксплуатации которых неуклонно ведет к истощению их запасов и, в конечном счете, к исчезновению; объекты животного и растительного мира, численность которых сокращается в связи с чрезмерным направленным изъятием их человеком из природных популяции в связи с декоративными, лекарственными, пищевыми и иными свойствами);
• объекты животного и растительного мира, занесенные в Красную книгу и/или подпадающие под действие международных конвенций ""и соглашений, подписанных Российской Федерацией, с учетом состояния природного комплекса страны и популяций в пределах территории субъекта Российской Федерации.


Там еще много всего есть, но долго просеивать.

 Отправлено: 05.03.09 19:25. Заголовок: Foxy пишет: Может бы..

Foxy пишет:

цитата:

Может быть можно как-то положить на сайт, но не знаю как - там 19 стр.

Файл с Методичкой можно "закинуть" в файлообменник http://zalil.ru из окна сообщений, нажав на эту синюю стрелку.



Полученный адрес ссылки на файл нужно прописать в окне сообщений, нажав на соседнюю кнопку:

 Отправлено: 05.03.09 19:46. Заголовок: mvkarpov пишет: И, ..

mvkarpov пишет:

цитата:

И, я так и не понял, по каким критериям виды попадают в Красные книги? Что грибу надо сделать для того, чтобы попасть в Красную книгу?

Вот сделал такую подборку по теме:
1) http://www.iucnredlist.org/static/categories_criteria_3_1#critical
2) http://www.biodat.ru/db/rbp/pre.htm
3) http://www.redbook.ru/msop2.htm
4) http://www.redbook.ru/msop.htm

цитата:

может ли так быть, что краснокнижный вид вообще не встречается на территории, а попал туда "по знакомству" (т.е. теоретически)

Вот это я не совсем понял..

А вот еще один документ: http://slil.ru/27025695

 Отправлено: 05.03.09 21:08. Заголовок: Пробую поставить фа..

Пробую поставить файл с методичкой по ведению региональных Красных книг
click here

И еще ссылка на сайт с правильными фотографиями грибов, в т.ч. Russula violacea
Photos de champignons - Yves Deneyer - Photo Myco

 Отправлено: 05.03.09 21:22. Заголовок: Foxy Спасибо, все п..

Foxy
Спасибо, все получилось

 Отправлено: 05.03.09 21:25. Заголовок: mvkarpov пишет: По ..

mvkarpov пишет:

цитата:

По п.2 – а имеет ли Красная книга юридическую силу, способную запретить возделывание-освоение ареала обитания краснокнижного гриба? Что закон говорит по этому поводу?

Вот, интересный вопрос. А кто должен проверять территорию перед освоением на предмет произрастания там краснокнижных видов? У меня на даче в Новгородской области в единственном месте на протяжении многих лет росли белые подосиновики - теперь не растут, так как лес в этом месте под чистую вырубили

 Отправлено: 05.03.09 21:25. Заголовок: Foxy пишет: Пробую ..

Foxy пишет:

цитата:

Пробую поставить файл с методичкой по ведению региональных Красных книг

Файл отлично качается и читается. Спасибо. На досуге поизучаем, что там рекомендуют чиновники от Минприроды по охране наших грибочков.

 Отправлено: 05.03.09 21:37. Заголовок: Foxy Спасибо за ме..

Foxy, Ким

Спасибо за методичку и ссылки.

 Отправлено: 06.03.09 00:16. Заголовок: Foxy пишет: И еще с..

Foxy пишет:

цитата:

И еще ссылка на сайт с правильными фотографиями грибов, в т.ч. Russula violacea

Хороший фотосайт Михаил Карпов как-то его тут открыл для меня

 Отправлено: 09.03.09 00:02. Заголовок: Вопрос на засыпку: е..

Вопрос на засыпку: есть ли у кого-нибудь фотографии спор Ganoderma lucidum?

 Отправлено: 09.03.09 09:39. Заголовок: Ким Вопрос, как в а..

Ким
Вопрос, как в анекдоте, конечно интересный. Вас интересуют фото спор, сделанных отечественными микологами или фото, которые можно найти в Интернете? Кстати, с последним источником не так просто. При лобовой атаке Гугл выдал несколько десятков страничек с картинками китайских препаратов из спор G. lucidum, но это в основном баночки-коробочки.
Вот, например линк (копировать полностью!) на один из сайтов, где можно найти фото споровой массы:
http://www.inner-natural.com/WEBchina/NEW3.htm
С другой стороны, Ким, а чем Вам не угодили традиционные наши источники информации. Например, на сайте «Грибы Польши» (http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_lucidum.htm)
хоть и нет фото, указано: Споровый порошок коричневатый. Споры овоидные, жерто-коричневые 7-11 x 6-7 µm, 9.9-11.9 × 6.2-7.7 µm.
Может этого достаточно?

 Отправлено: 09.03.09 09:52. Заголовок: В Гугле есть. Провер..

В Гугле есть. Проверял.
На запрос ganoderma spores выпадают споры.

 Отправлено: 09.03.09 13:43. Заголовок: ZAE, mvkarpov, спаси..

ZAE, mvkarpov, спасибо!

ZAE пишет:

цитата:

С другой стороны, Ким, а чем Вам не угодили традиционные наши источники информации. Например, на сайте «Грибы Польши» (http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_lucidum.htm) хоть и нет фото, указано: Споровый порошок коричневатый. Споры овоидные, жерто-коричневые 7-11 x 6-7 µm, 9.9-11.9 × 6.2-7.7 µm. Может этого достаточно?

Просто хотелось фотографии спор прикрепить кого-нибудь из форумчан. В смысле фото кого-нибудь из форумчан! Споры я уже описал, решил, что не плохо было бы добавить фото.

 Отправлено: 09.03.09 14:16. Заголовок: http://s53.radikal.r..

 Отправлено: 09.03.09 14:26. Заголовок: botanist Нижняя фо..

botanist

Нижняя фотография восхитила безмерно! Только будьте осторожны, в правой руке у прекраснейшей дамы - теннисная бита!

 Отправлено: 09.03.09 14:33. Заголовок: botanist :sm36: Ки..

botanist
Ким пишет:

цитата:

В смысле фото кого-нибудь из форумчан!

Фото отличное!
Ким пишет:

цитата:

Просто хотелось фотографии спор прикрепить кого-нибудь из форумчан

Ну споры, как думается, не Ваши?

 Отправлено: 09.03.09 14:48. Заголовок: ariona пишет: Ну сп..

ariona пишет:

цитата:

Ну споры, как думается, не Ваши?

Ув. Ariona! Именно на сканирующей электронной микрофотографии мы можем видеть, что внешний контур спор G. lucidum вовсе не гладкий (как нам пишут "классики") - мы видим, как поверхностный слой (перина) довольно плотно облегает шиповидные выросты экзины. На световом микроскопе такую "бородавчатость" спор G. lucidum можно увидеть в Cotton Blue.
Этим, кстати, G. lucidum хорошо отличается от G. resinaceum, СЭМ которых напоминают поле с маленькими блюдцевидными углублениями. См. Wasser S. P., Zmitrovich I. V., Didukh M. Ya., Spirin W. A., Malysheva V. F. Morphological traits of Ganoderma lucidum complex highlighting G. tsugae var. jannieae: The current generalization. Ruggell: A.R.A. Gantner Verlag K.-G., 2006. 187 p.

Foxy пишет:

цитата:

Нижняя фотография восхитила безмерно! Только будьте осторожны, в правой руке у прекраснейшей дамы - тениссная бита!

Ув Foxy! Вы бы в такой ситуации воспользовались битой? (Можно в ЛС)

 Отправлено: 09.03.09 14:52. Заголовок: botanist :sm36: :..

botanist, спасибо! Фото супер, и то, и другое!