Отправлено: 01.04.09 00:53. Заголовок: Красная книга ГКО,замечания и дополнения к очеркам Красной книги - I
Уважаемые участники! Прошу все обсуждения по Очеркам Красной книги делать здесь. Если авторы сочтут нужным, они воспользуются дополнениями и замечаниями, внеся в тексты по согласованию с вами. Большая просьба не делать этого в самой теме http://mycoweb.borda.ru/?1-3-0-00000550-000-0-1-1238527576 Сейчас всю дискуссию перенесу сюда.
Отправлено: 28.07.07 18:08. Заголовок: Красная книга ГКО (часть 1)
Мы открываем новую тему, посвященную редким и исчезающим видам грибов, растущим на территории России. Тема свободная, поэтому каждый может написать свою статью, которую в дальнейшем будет иметь возможность редактировать любое число раз. Судьба этой темы во многом определится активностью участников форума. Примерная структура статьи:
1) Русское и латинское название гриба; 2) Автор латинского названия, год; 3) Этимология латинского названия; 4) Синонимы; 5) Систематическое положение; 6) Фотографии; 7) Описание; 8) Споры; 9) Съедобность; 10) Дополнительные сведения (использование в народной медицине, содержащиеся токсины, антибиотики и т.д.); 11) Информация о включении в какие-либо Красные книги; 12) Родственные редкие или требующие охраны виды; 13) Дополнительные источники информации. По усмотрению автора в статье можно изменять количество пунктов. Содержание статей можно подвергать дружеской критике, а авторам оказывать необходимую помощь в поиске недостающей информации. Содержащиеся в статьях сведения могут быть использованы при составлении/исправлении описаний грибов на сайте ГКО.
Мы открываем новую тему, посвященную редким и исчезающим видам грибов, растущим на территории России. Тема свободная, поэтому каждый может написать свою статью, которую в дальнейшем будет иметь возможность редактировать любое число раз. Судьба этой темы во многом определится активностью участников форума. Примерная структура статьи:
1) Русское и латинское название гриба; 2) Автор латинского названия, год; 3) Этимология латинского названия; 4) Синонимы; 5) Систематическое положение; 6) Фотографии; 7) Описание; 8) Споры; 9) Съедобность; 10) Дополнительные сведения (использование в народной медицине, содержащиеся токсины, антибиотики и т.д.); 11) Информация о включении в какие-либо Красные книги; 12) Родственные редкие или требующие охраны виды; 13) Дополнительные источники информации. По усмотрению автора в статье можно изменять количество пунктов. Содержание статей можно подвергать дружеской критике, а авторам оказывать необходимую помощь в поиске недостающей информации. Содержащиеся в статьях сведения могут быть использованы при составлении/исправлении описаний грибов на сайте ГКО.
А чем это будет отличаться от присылаемых на сайт ГКО описаний?
ariona
moderator
Пост N: 2953
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 28.07.07 20:59. Заголовок: Re:
mvkarpov Миша, я думаю, это будет отличаться следующим. Мы узнаем, где и как часто нам встречаются редкие грибы, так ли они редки. Кому из форумчан повезло встретиться с редкими видами. Думаю, это поможет расширить фотогалереи краснокнижных грибов на сайте. Интересно узнать и об этимологии их названий. Я тоже думаю, что здесь не нужно подробное описание, м.б. кратенько, а само описание, если его нет на сайте, туда и отправлять. Ну у Alex-а и еще какие-то резоны могут быть. Я вот с чего решила начать. Нашла в Интернете Красную книгу грибов Челябинской области и отметила, а что я лично нашла у нас в Ставрополе, на юге России. Вот красным отметила цветом Грибы - Грибы Красной Книги Челябинской области Красная Книга Челябинской области
Список редких и исчезающих грибов Челябинской области
Chibilov, 12.12.2005 Вот так пошарю по областям, сравню, что у нас растет(некорректно, понимаю, разные зоны, но все равно интересно), а потом какое-нибудь отсутствующее описание и сделаем на сайт общими усилиями.
Alex
постоянный участник
Пост N: 352
Отправлено: 02.08.07 09:56. Заголовок: Re:
PORONIA PUNCTATA (Порония точечная)
Автор названия: Fries E.M. (Фрис Элиас Матиас) (1849)
Этимология: 1) poros греч. пора; 2) punctum лат. укол, точка
Описание: Шляпка плоская, круглая 0.5-1.5 см в диаметре, пористая, белая или сероватая, покрыта маленькими черными точками - погруженными в строму перитециями; ножка черная, длинная, обычно погружена в субстрат. Растет группами на конском навозе
1. 2.
Споры: Гиалиновые, гладкие, имеют форму боба, 1-септированные, 18-26 x 7-12 µm
Съедобность: Несъедобный гриб
Гриб включен в: GB Red list (Красная книга Великобритании) и, возможно, является наиболее редким видом в Европе. Имеется сообщение о том, что Poronia punctata найден в Якутии
В Красную книгу Великобритании включен также гриб P. ericii, растущий на помете травоядных животных, в частности, зайцев:
Возможно, полезным будет список грибов, вошедших в новую Красную книгу РФ
Приложение 1 к Приказу МПР России от 25 октября 2005 г. N 289 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЕЙ (СПИСКОВ) ОБЪЕКТОВ РАСТИТЕЛЬНОГО МИРА, ЗАНЕСЕННЫХ В КРАСНУЮ КНИГУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ИСКЛЮЧЕННЫХ ИЗ КРАСНОЙ КНИГИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (ПО СОСТОЯНИЮ НА 1 ИЮНЯ 2005 Г.)
ГРИБЫ Сумчатые грибы - Ascomycetes Порядок Пецицевые - Pezizales
Порядок Телефоровые - Thelephorales Семейство Банкеровые - Bankeraceae Болетопсис бело-черный - Boletopsis leucomelaena (Pers.) Fayod - 3
Примечания Категории статуса редкости видов (подвидов) дикорастущих растений, занесенных в Красную книгу Российской Федерации в связи с необходимостью обеспечения их специальной охраной (далее именуются - таксоны), определяются по следующей шкале:
0 - Вероятно исчезнувшие. Таксоны, известные ранее с территории (или акватории) Российской Федерации, нахождение которых в природе не подтверждено в последние 50 лет, но возможность их сохранения нельзя исключить.
1 - Находящиеся под угрозой исчезновения. Таксоны, численность особей которых уменьшилась до такого уровня или число их местонахождений настолько сократилось, что в ближайшее время они могут исчезнуть.
2 - Сокращающиеся в численности. Таксоны с неуклонно сокращающейся численностью, которые при дальнейшем воздействии факторов, снижающих численность, могут в короткие сроки попасть в категорию находящихся под угрозой исчезноваения:
а) таксоны, численность которых сокращается в результате изменения условий существования или разрушения местообитаний;
б) таксоны, численность которых сокращается в результате чрезмерного использования их человеком и может быть стабилизирована специальными мерами охраны (лекарственные, пищевые, декоративные и др. растения).
3 - Редкие. Таксоны с естественной невысокой численностью, встречающиеся на ограниченной территории (или акватории) или спорадически распространенные на значительных территориях (или акваториях), для выживания которых необходимо принятие специальных мер охраны:
а) узкоареальные эндемики;
б) имеющие значительный ареал, в пределах которого встречаются спорадически и небольшими популяциями;
в) имеющие узкую экологическую приуроченность, связанные со специфическими условиями произрастания;
г) имеющие значительный общий ареал, но находящиеся в пределах России на границе распространения;
д) имеющие ограниченный ареал, часть которого находится на территории (или акватории) России.
4 - Неопределенные по статусу. Таксоны, которые, вероятно, относятся к одной из предыдущих категорий, но достаточных сведений об их состоянии в природе в настоящее время нет, либо они не в полной мере соответствуют критериям других категорий, но нуждаются в специальных мерах охраны.
5 - Восстанавливаемые и восстанавливающиеся. Таксоны, численность и область распространения которых под воздействием естественных причин или в результате принятых мер охраны начали восстанавливаться и приближаются к состоянию, когда не будут нуждаться в специальных мерах по сохранению и восстановлению.
eugene
постоянный участник
Пост N: 187
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.07 22:01. Заголовок: Re:
Еще один список. Эти виды предлагались для включения в российскую Красную книгу, но далеко не все вошли в утвержденный министерством перечень. Тем не менее все они редки и заслуживают внимания.
Отдел Сумчатые грибы — Ascomycota
Порядок Гелоциевые — Helotiales Семейство Геоглоссовые — Geoglossaceae Земляной язык темнопурпурный — Geoglossum atropurpureum(Batsch : Fr.) Pers. (= Thuemenidium atropurpureum (Batsch : Fr.) Kuntze). Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Порядок Пецицевые — Pezizales Семейство Саркосомовые — Sarcosomataceae Саркосома шаровидная — Sarcosoma globosum (Schmidel : Fr.) Casp. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Утвержденный ранее кандидат в новую Красную книгу РФ.
Семейство Трюфелевые — Tuberaceae Трюфель летний, русский черный трюфель — Tuber aestivum Vitt. Вид включен в Красную книгу СССР.
Порядок Ксиляриевые — Xylariales Семейство Ксиляриевые — Xylariaceae Порония точечная — Poronia punctata (L. : Fr.) Fr.
Отдел Базидиальные грибы — Basidiomycota
Порядок Акариковые — Agaricales Семейство Агариковые, или Шампиньоновые — Agaricaceae Лепиота древесинная, чешуйница древесинная — Lepiota lignicola P. Karst. (= L. amyloidea Singer). Вид включен в Красную книгу СССР. Утвержденный ранее кандидат в новую Красную книгу РФ.
Семейство Мухоморовые — Amanitaceae Поплавок хрупкий — Amanita friabilis (P. Karst.) Bas. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Семейство Гигрофоровые — Hygrophoraceae Гигроцибе колпаковидная — Hygrocybe calyptriformis (Berk. et Broome) Fayod. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Семейство Рядовковые — Tricholomataceae Опенок чеканный — Armillaria ectypa (Fr.) Emel. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Флоккулярия желто-зеленая — Floccularia luteovirens (Alb. et Schwein. : Fr.) Pouzar (= Armillaria luteovirens (Alb. et Schwein. : Fr.) Gillet). Редкий вид, включен в несколько региональных Красных книг РФ. Белосвинушка лепистовидная — Leucopaxillus lepistoides (Maire) Singer. Утвержденный ранее кандидат в новую Красную книгу РФ. Белосвинушка трехцветная — Leucopaxillus tricolor (Peck) Kühner (= L. compactus (Fr.) Neuhoff). Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Рядовка-исполин — Tricholoma colossus (Fr.) Quél. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Утвержденный ранее кандидат в новую Красную книгу РФ.
Порядок Болетовые — Boletales Семейство Болетовые — Boletaceae Болет Дюпена — Boletus dupainii Boud. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Семейство Шишкогрибовые — Strobilomycetaceae Порфировик багряноспоровый, или ложноберезовиковый — Porphyrellus porphyrosporus (Fr.) J.-E. Gilbert (= P. pseudoscaber (Secr.) Singer]. Вид включен в Красную книгу РСФСР. Перечный гриб рубиновый — Rubinoboletus rubinus (W.G. Sm.) Pilát et Dermek (= Chalciporus rubinus (W.G. Sm.) Singer). Редкий вид, включен в Красную книгу Пензенской области. Шишкогриб шишковидный, или хлопьеножковый — Strobilomyces strobilaceus (Scop. : Fr.) Berk. (= Strobilomyces floccopus (Vahl : Fr.) P. Karst.). Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР.
Семейство Моховиковые — Xerocomaceae Филлопор Пелетье — Phylloporus pelletieri (Lév.) Quél. (= Ph. rhodoxantus sensu auct. Eur.). Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Порядок Кантарелловые, или Лисичковые — Cantharellales Семейство Спарассисовые — Sparassidaceae Спарассис курчавый, грибная капуста — Sparassis crispa (Wulfen : Fr.) Fr. Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР.
Порядок Гомфовые — Gomphales Гомфус булавовидный — Gomphus clavatus (Pers. : Fr.) Gray. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Порядок Герициевые — Hericiales Cемейство Герициевые — Hericiaceae Ежовик гребенчатый, грибная лапша — Hericium erinaceum (Bull. : Fr.) Pers. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Порядок Гименогастровые — Hymenogastrales Семейство Гастроспориевые — Gastrosporiaceae Гастроспориум простой — Gastrosporium simplex Matt. Редкий вид, включен в несколько европейских Красных книг. В России 7 находок. Статус 2а.
Порядок Дождевиковые — Lycoperdales Семейство Геастровые, или Земляные звезды — Geastraceae Земляная звезда черноголовая, трихастер черноголовый — Geastrum melanocephalum (Czern.) Stanek (= Trichaster melanocephalus Czern.). Редкий вид, включен в несколько региональных Красных книг РФ и ряд европейских Красных книг. Мириостома дырчатая — Myriostoma coliforme (With. : Pers.) Corda. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Семейство Дождевиковые — Lycoperdaceae Порховка болотная — Bovista paludosa Lév. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Дождевик грудевидный – Lycoperdon mammaeforme Pers. Редкий вид, включен в Красную книгу Пензенской области. В России 6 местонахождений. Статус 3д.
Порядок Веселковые — Phallales Семейство Решеточниковые — Clathraceae Решеточник красный, клатрус красный — Clathrus ruber Pers. Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР.
Семейство Веселковые — Phallaceae Диктиофора сдвоенная, сетконоска — Phallus duplicatus Bosc. (= Dictyophora duplicata (Bosc.) E. Fischer). Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР.
Порядок Пориевые — Poriales Семейство Кориоловые — Coriolaceae Антродия бело-бурая — Antrodia albobrunnea (Romell) Ryvarden. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Грифола курчавая, гриб-баран — Grifola frondosa (Fr.) Gray. Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР. Гапалопилус шафранно-желтый — Hapalopilus croceus (Pers. : Fr.) Donk. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Гаплопорус душистый — Haploporus odorus (Sommerf. : Fr.) Bondartsev et Singer. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Меланопория дубовая, феллинус дубовый — Melanoporia quercina (Bondartsev et Ljub.) Parmasto (= Phellinus quercinus Bondartsev et Ljub.). Утвержденный ранее кандидат в новую Красную книгу РФ. Пикнопореллус бело-желтый — Pycnoporellus alboluteus (Ellis et Everh.) Kotlaba et Pouzar. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Скелетокутис пахучий — Skeletocutis odora (Sacc.) Ginns. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Семейство Полипоровые — Polyporaceae Полипорус ложноберезовый — Polyporus pseudobetulinus (Pilát) Thorn, Kotiranta et Niemelä. Редкий вид, включен в несколько региональных Красных книг РФ. Полипорус корнелюбивый — Polyporus rhizophilus Pat. Редкий вид, включен в несколько региональных Красных книг РФ. Полипорус зонтичный, грифола зонтичная, трутовик разветвленный — Polyporus umbellatus (Fr.) P. Karst. (= Grifola umbellata (Fr.) Pilát, Dendropolyporus umbellatus (Fr.) Pouzar). Вид включен в Красную книгу СССР и РСФСР.
Порядок Телефоровые — Telephorales Семейство Телефоровые — Telephoraceae Болетопсис серый — Boletopsis grisea (Peck) Bondartsev et Singer. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции. Саркодон буро-фиолетовый — Sarcodon fuligineoviolaceus (Kalchbr. : Fr.) Pat. Вид включен в Приложение I к Бернской конвенции.
Порядок Тулостомовые — Tulostomatales Семейство Феллориниевые — Phelloriniaceae Феллориния геркулесовая – Phellorinia herculeana (Pallas: Pers.) Kreisel (= Ph. inquinans Berk., Ph. strobilina (Kalchbr.) Kalchbr.). Вид включен в Красную книгу СССР, Ростовской и Волгоградской областей. В России 5 местонахождений. Статус 3б.
ariona
moderator
Пост N: 2969
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 02.08.07 22:11. Заголовок: Re:
eugene Вот это спасибо большое! Несколько из этих видов мне встречались, некоторые, например, Leucopaxillus lepistoides иногда дают большие "выбросы". Geastrum melanocephalum Если не ошибаюсь, то ежегодно на одном и том же месте обильно плодоносит, но я только весной нахожу прошлогодние плодовые тела. Дождевик грудевидный – Lycoperdon mammaeforme и Leucopaxillus tricolor, если я правильно определила, три года назад встретились в 1 экз. Флоккулярия желто-зеленая — Floccularia luteovirens Один раз, по-моему, она, но больше на этом месте не встречала
Евгений, а какую стратегию-тактику нужно выработать при встрече с этими видами? Сфотографировать, описАть, взять образец? Или не брать?
eugene
постоянный участник
Пост N: 188
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.07 22:12. Заголовок: Re:
Кстати, в Калужской области создана своя официальная Красная книга, и в нее вошли Otidea onotica, Fistulina hepatica, Grifola umbellata, Sparassis crispa, Clavulma amethystina, Hydnum repandum, Hericium coralloides, Gyroporus castaneus, Gyroporus cyanescens, Leccinum percandidum, Leccinum holopus, Pholiota squarrosa, Pholiota aurivella, Pholiota flammans, Cortinarius violaceus (L.: Fr.) Fr., Dictyophora duplicata, Clathrus ruber и Tremellоdon (Pseudohydnum) gelatinosum.
eugene
постоянный участник
Пост N: 189
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.07 22:31. Заголовок: Re:
ariona В большинстве случаев это виды с "яркой наружностью", хорошо узнаваемые, так что фотографии достаточно. Образец, конечно, надежнее, особенно если учесть, как часто меняется положение дел в систематике, но... Однозначного мнения о вредном влиянии даже массового сбора плодовых тел на состояние и жизнеспособность грибницы нет (считается, что вреда особого нет, как нет его яблоне от сбора яблок), и если вид плодоносит обильно, то взять одно плодовое тело - грех не большой. Однако, учитывая, что многие редкие виды плодоносят очень нерегулярно и необильно, лучше не лишать их возможности размножаться и расселяться. Иное дело, если определить вид по фотографии сложно, тогда без образца не обойтись.
Коль скоро речь зашла о региональных Красных книгах, то нужно сказать, что их в России уже довольно много. Грибы представлены в них весьма неравномерно (пропорционально числу специалистов в регионе), включение многих видов, возможно, недостаточно обосновано. В общей сложности "охраняется" около 300 видов. Точнее сейчас не скажу, но списки у меня есть, так что если это интересно, могу где-нибудь через неделю поделиться.
ariona
moderator
Пост N: 2970
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 02.08.07 22:43. Заголовок: Re:
eugene eugene пишет:
цитата:
так что если это интересно, могу где-нибудь через неделю поделиться.
Спасибо, очень интересно. Но региональные Красные книги имеют право на существование, верно? То, что для одного региона обыденность(мухомор Цезаря для Причерноморья), для другого - редкость.
eugene
постоянный участник
Пост N: 191
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 02.08.07 22:49. Заголовок: Re:
ariona Имеют (если учесть, что наша область - это среднее по размерам европейское государство). Более того, по современному законодательству каждый регион чуть ли не обязан иметь свою Красную книгу. Обыденность/редкость - понятия относительные. При всей обычности цезарского мухомора для Причерноморья, для России в целом - этот вид редок. Так что при составлении региональных списков учитывается и этот момент
TVS
moderator
Пост N: 1058
Откуда: Москва
Отправлено: 03.08.07 00:57. Заголовок: Re:
Случайно попала на страницу с Белорусским законодательством в области охраны окружающей среды и на СПИСОК РЕДКИХ И НАХОДЯЩИХСЯ ПОД УГРОЗОЙ ИСЧЕЗНОВЕНИЯ ВИДОВ ДИКОРАСТУЩИХ РАСТЕНИЙ, ВКЛЮЧАЕМЫХ В КРАСНУЮ КНИГУ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ, в который входят и грибы - они в самом конце списка. Документ 2004 г.
Описание: Сросшиеся плодовые тела сидят на общем основании, вначале мясисто-пробковые, впоследствии твердеющие; верхняя поверхность бархатистая, белая, со временем становится голой, сероватой; гименофор трубчатый, заостренный, желтоватый. На лиственных деревьях, в частности, на дубах
1. 2. 3.
Съедобность: Несъедобный гриб
Гриб включен в: Красная книга Нижегородской области, The Danish Red Data Book (Красная книга Дании), Rode Lijst van Nederlandse broedvogels (Красная книга Голландии)
В The Danish Red Data Book также включены O. corticola, O. populinus, а в Red list of Slovak Fungi (2001) O. latemarginatus, O, philadelphi:
Alex Помещаю сюда фото найденного мной Clavariadelphus pistillaris. А ты, если можно, помести сведения о его "краснокнижности" и пр. А потом мы пошлем на сайт дополнение к имеющемуся описанию вида, если Вячеслав изъявит желание.
Описание: Крупный гриб высотой до 20-25 см, желтого цвета, с возрастом может приобретать винный оттенок, пахнет приятно, мякоть белая, при надавливании краснеет, на вкус горькая. Обитает в лиственных лесах, может встретиться в зарослях лещины.
1. 2. 3. 4.
1. Фото Вячеслава Степанова; 2. Фото Дмитрия Песоченского; 3. Фото Ирины Ухановой, Ставропольский край, заказник "Русский лес", сентябрь 2007; 4. Фото Марии Поповой, г. Сочи, Хостинский р-н, октябрь 2005.
Съедобность: Несъедобный гриб
Гриб включен в: Красную книгу России, Красную книгу Курской области, Красную книгу Республики Саха, Красную книгу Ульяновской области, Красную книгу Челябинской области, Красную книгу Южного Урала, Красную книгу Беларуси, The Danish Red Data Book
В Красную книгу Республики Саха и Красную книгу Челябинской области включен также гриб Clavariadelphus truncatus (Клавариадельфус усеченный):
Авторы: Родовое наименование Boletus введено Линнеем (von Linné, Carl (1707-1778), шведский ботаник и миколог; научные интересы: водоросли, грибы, лишайники, мхи, папоротники, цветковые растения); эпитет aureus - Бюльяром (Bulliard, Jean Baptiste Francois (1752-1793), французский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, цветковые растения)
Этимология: родовое наименование Boletus, от βωλος (bolos), ком земли; эпитет aereus, бронзовый, медный.
Синонимы: Boletus edulis f. aereus.
Другие русские названия: Боровик темно-каштановый, Белый гриб, форма темно-бронзовая.
Описание: Шляпка 7-17 см в диаметре, выпуклая, гладкая, сначала медно-коричневая или бледно-каштановая, покрыта беловатым налетом; с возрастом изрыта ямками, коричневая или темно-коричневая. Ножка 9-12 х 2-4 см, бочонковидная, с возрастом цилиндрическая, иногда булавовидная; твердая, слегка морщинистая, темно-бурая; сетчатая, в верхней части сетка белая, у основания - бурая; слегка темнеет при разрезании. Мякоть в молодом возрасте твердая, белая, не изменяющаяся; в зрелом возрасте мягкая, под кутикулой слегка винно-розовая, выше трубчатого слоя иногда желтоватая; запах и вкус мягкие. Трубчатый слой беловатый, с возрастом кремовый или желтовато-оливковый, при надавливании темнеет; поры закруглены, белые, с возрастом оливково-желтые с буроватым оттенком. Образует микоризу с дубом, буком, каштаном; встречается одиночно или группами по 2-3 экз.
В различные Красные книги включены также следующие болеты:
5. 6. 7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16.
5-6. B. erythropus (Болет красноножковый, Дубовик крапчатый), Красная книга Московской области 7-8. B. luridus (Болет бледно-желтый, Дубовик обыкновенный), Красная книга России, Красная книга Пермской области 9-10. B. regius (Болет королевский), Красная книга Украины 11-12. B. impolitus (Болет неизящный, Полубелый гриб), Красная книга Московской области 13-14. B. fechtneri (Болет Фехтнера), Красная книга грибов Германии, находящихся под угрозой исчезновения 15-16. B. satanаs (Болет сатанинский, Сатанинский гриб), Красная книга России
инна
постоянный участник
Пост N: 1
Откуда: Россия, Сочи
Отправлено: 28.10.07 18:03. Заголовок: Re:
Добрый день! Я, конечно, не специалист, а пока просто любитель Я живу в Сочи и встречала этот гриб не единажды, размеры его были значительно меньше тех, которые вы указываете, а в остальном всё совпадает
ariona
moderator
Пост N: 3308
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 28.10.07 18:20. Заголовок: Re:
инна пишет:
цитата:
встречала этот гриб не единажды, размеры его были значительно меньше тех, которые вы указываете,
Инна, спасибо! Я не обратила внимания на размеры(речь ведь о CLAVARIADELPHUS PISTILLARIS?), указанные в сообщении. Ведь и я, пожалуй, не видела гриб высотой более 15 см. Но у Alex-а указан максимальный размер(до 20-25 см), а в литературе я встречала, например, такую градацию: 7-30 см.
Мария
постоянный участник
Пост N: 28
Откуда: Наша, Москва
Отправлено: 31.10.07 20:48. Заголовок: click here, Такие гр..
click here, Такие грибы я видела в районе Хосты, в сочи, в немалом количестве, в октябре
Alex
постоянный участник
Пост N: 473
Откуда: Москва
Отправлено: 04.11.07 20:55. Заголовок: Мария Клавариадельф..
Мария Клавариадельфус пестиковый однозначно. Выдает винный оттенок. Это Ваш снимок?
Интересное совпадение - как раз сегодня, 4 ноября 2007 г., встретил его, рогатика пестикового, в Московской области (длина около 15 см, толщина более 2 см в уже "скукоженном" состоянии, щёлочные почвы берегового склона).
Интересно, о скольки ещё подмосковных находках известно науке? Встретил только такое свидетельство в статье учёных Звенигородской биостанции МГУ: "Cl. pistillaris (L.: Fr.) Donk [11]. Редкий вид, в Подмосковье известны лишь единичные находки. Нами обнаружен в конце августа в осиннике на почве." Источник: http://herba.msu.ru/russian/biostantion/publ/barsuk/rogatik.pdf
ariona
moderator
Пост N: 3369
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 04.11.07 23:45. Заголовок: Иван Матершев А вот..
Иван Матершев А вот на сайте страница, написАно, что фото Степанова ссылка Это не науке, конечно, известно, но все же
SAE
moderator
Пост N: 927
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.11.07 01:28. Заголовок: Могу сообщить ещё об..
Могу сообщить ещё об одной находке в Подмосковье, в Черноголовке на закрытии-2007. Так он ещё и спорами поделился. Парадоксально, но споры имеют вид в точности как у гриба - "пестиковые". Ждите, скоро, уже очень скоро, я их покажу.
Описание: Шляпка диаметром 8-12 см, сначала полушаровидная, часто c волнистым краем, темно-фиолетовая, чешуйчато-волокнистая с серыми волокнами. Пластинки редкие, широкие, толстые, приросшие зубцом, одноцветные со шляпкой, позднее с ржавым налетом от спор. Паутинистое покрывало голубоватое, исчезающее. Споровый порошок ржаво-бурый. Ножка длиной 6-10 см и диаметром 1-2 см, булавовидная, сплошная, с возрастом становится полой, темно-фиолетовая, вверху мелкочешуйчатая, ниже со слабо заметными серо-волокнистыми поясками. Мякоть мягкая, ломкая, голубоватая, затем беловатая, без особого запаха.
Гриб включен в: Красную книгу России, Красную книгу Московской области, Красную книгу Пермской области, Красную книгу Тюменской области, Красную книгу Ямало-Ненецкого автономного округа
B 33 Threatened Fungi in Europe, 2003, включен также C. ionochlorus; в British Red Data Book C. porphyropus и C. rufo-olivaceus:, а в Красную книгу Краснодарского края C. flavovirens, C. odorifer и C. sodagnitus :
7. 8. 9. 10. 11. 12. 13. 14. 15. 16. 17. 18.
7-8. C. ionochlorus (Паутинник фиолетово-зеленый); 9-10. C. porphyropus (Паутинник пурпурноножковый); 11-12. C. rufo-olivaceus (Паутинник красно-оливковый); 13-14. C. flavovirens (Паутинник желто-зеленый); 15-16. C. odorifer (Паутинник душистый); 17-18. C. sodagnitus (Паутинник узнаваемый)
Паутинник C. sodagnitus можно спутать с C. coerulescens или C. terpsichores, однако его шляпка окрашивается под действием щелочи (soda итал. щелочь), что является отличительным признаком (agnosco лат. узнавать)
Мария
постоянный участник
Пост N: 43
Откуда: Наша, Москва
Отправлено: 05.11.07 19:22. Заголовок: Снимок мой, сделан в..
Снимок мой, сделан в 2005 году, в середине октября в районе Подземной Хосты
Alex
постоянный участник
Пост N: 475
Откуда: Москва
Отправлено: 06.11.07 00:09. Заголовок: Мария Ваш снимок по..
Мария Спасибо. Ваш снимок помещен в статью Clavariadelphus pistillaris
Описание: шляпка 2 - 3.5 см, 2-х или 3-х лопастная, цвет от каштаново-коричневого до черного, снизу белая, местами прилегает к ножке. Ножка 3-4 см, гладкая, белая, внутри пустая. Встречается на богатых гумусом почвах с апреля по октябрь.
Споры: 18-20 х 12-15 мкм, широкоэллипсоидные.
1. 2. 3. 4.
Съедобность: несъедобный гриб.
Гриб включен в: Червону книгу Украiни (1996).
В Threatened plants and fungi in Finland in 2000 включена Гельвелла черная (H. atra), а в Red list of fungi of the Czech Republic 2006 - Гельвелла кожистая (H. corium), Гельвелла бело-черная (H. leucomelaena), Гельвелла коричневая (H. spadicea), Гельвелла соснолюбивая (H. pityophila), Гельвелла одинокая (H. solitaria):
Отправлено: 25.11.07 20:32. Заголовок: Alex пишет: CORTINA..
Alex пишет:
цитата:
CORTINARIUS VIOLACEUS (Паутинник фиолетовый) Гриб включен в: Красную книгу России, Красную книгу Московской области
Ну тогда и наш с И.Лебединским вклад в Красную книгу ГКО. Этот гриб (Паутинник фиолетовый) был найден (Игорем) на границе МО с Тверской, на промежуточно-заготовительном слёте грибников, и препарирован мною. Результат здесь в сообщении №13.
Alex
постоянный участник
Пост N: 509
Откуда: Москва
Отправлено: 02.12.07 14:32. Заголовок: На территории Герман..
На территории Германии от Рейна до Карпат тянется гористая местность, покрытая Герцинским лесом - saltus Hercynius. Здесь, в так называемом Тевтобургском лесу, с 9 по 11 сентября 9 г. н.э. произошло сражение между армией германцев под предводительством Арминия и римской армией Публия Квинтилия Вара, закончившееся сокрушительным поражением римлян - они потеряли около 20 000 человек, а сам Публий Квинтилий Вар, боясь попасть в плен, покончил жизнь самоубийством. Надо сказать, что в императорской Германии 1871-1918 гг. битва в Тевтобургском лесу была предметом государственного культа - император Вильгельм II проводил на этом месте ежегодные парады. В учебниках же истории кайзеровского периода она подавалась как переломная победа над Римской империей. А в 19 веке в Герцинских лесах был открыт Cortinarius hercynicus.
1. 2. 3.
1. Герцинский лес 2. Памятник Арминию в Тевтобургском лесу 3. Паутинник герцинский
Отличаясь от Паутинника фиолетового лишь несколько более широкими спорами (8-10 мкм вместо 7-9 мкм) и своим произрастанием исключительно под хвойными деревьями, он первоначально получил название Agaricus hercynicus Pers., и со временем был переименован в Сortinarius hercynicus (Pers.) Moser (1967). Столь радикальный шаг в видообразовании вскоре был сочтен слишком смелым, и на свет появился C. violaceus subsp. hercynicus (Pers.) Brandrud (1990), а затем и C. violaceus subsp. hаrcynicus (Pers.) Brandrud (1994). Справедливости ради надо заметить, что в результате последней подмены связь со славным историческим прошлым несколько ослабла. Я далек от мысли считать, что гриб, найденный в Подмосковном лесу И.Лебединским и препарированный затем А.Смирновым, был Паутинником герцинским, так как в этом случае пришлось бы объяснять, как споры из далеких Герцинских лесов попали в Подмосковье. Однако, поскольку ареал обитания Паутинника герцинского в последнее время непрерывно расширяется, повода для расслабления не предвидится.
TVS
moderator
Пост N: 1381
Откуда: Москва
Отправлено: 06.12.07 02:25. Заголовок: Случайно попалось по..
Случайно попалось постановление 2005г "О перечне видов, подлежащих занесению в Красную книгу Тюменской области", удивило, что в красную книгу, кроме других видов, занесено более десятка трутовиков!
Описание: Шляпка 0,5-2 см в диаметре, белая с серо-лиловым оттенком; полусферическая или выпукло-конусообразная, с возрастом почти распростертая; поверхность гладкая, шелковистая. Ножка 1-3 см длиной, 2-3 мм в диаметре, гладкая, сплошная или полная, покрытая белыми волосками, у основания серая или серо-коричневая. Мякоть тонкая, запах неприятный, вкус мучнистый. Встречается летом и осенью на старых плодовых телах Сыроежек, например, R. adusta, R. delica, R. densifolia, R. nigricans, и некоторых Млечников, например, L. vellerens.
Споры: базидиоспоры эллипсоидные, гладкие, гиалиновые, 5-6 х 3-4 мкм; хламидоспоры веретенообразные, гладкие, гиалиновые, неамилоидные, 12-17 x 9-10 мкм, часто отсутствуют; образуются в основном на пластинках. Споровый порошок белый.
1. 2. 3. 4.
1-3. Asterophora parasitica 4. Хламидоспоры A. parasitica
Съедобность: несъедобный гриб
Гриб включен в: Список редких и охраняемых видов растений и грибов Егорьевского района, The Danish Red Data Book, Red list of threatened fungi in Norvay, 2000.
В Красную книгу Пермского Края и The Danish Red Data Book включена также Астерофора дождевиковая (Asterophora lycoperdoides):
5. 6. 7. 8.
5. A. lycoperdoides. Фото В.Степанова 6. A. lycoperdoides. Фото Ю.Г.Семенова 7-8. A. lycoperdoides на Подгруздке черном (Russula adusta). Фото А.Е.Смирнова, Домодедовский р-н МО (август 2007).
От Астерофоры паразитической она отличается неразвитыми пластинками; при этом сначала, однако достаточно редко, образуются базидиоспоры, и только затем гифы на кутикуле верхней части шляпки продуцируют хламидоспоры - они хорошо заметны и образуют коричневый порошкообразный налет. Другое существенное отличие заключается в том, что у A. parasitica хламидоспоры веретенообразные, а у A. lycoperdoides - c шипами, звездообразные. Отсюда и название рода - Asterophora.
Астерофора дождевиковая (Asterophora lycoperdoides): есть на сайте здесь И в новых поступлениях за май-июнь 2007 г. здесьи здесь
SAE
moderator
Пост N: 1060
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 22.12.07 13:48. Заголовок: Обещанные месяц наза..
Исправлено 22.12.07 по информации от Alex'a.
Обещанные месяц назад фотографии с закрытия 2007 (за Черноголовкой, 27 октября 2007) Под ёлкой в брусничнике попался краснокнижный? гриб - Рогатик пестиковый Clavariadelphus_pistillaris. Clavariadelphus ligula, Рогатик язычковый
Споры на удивление похожи на грибы.
А вот ещё краснокнижные грибы (гриб-баран - Grifola frondoza, грифола зонтичная - Grifola_umbellata, Мириостома шейковидная - Myriostoma_coliforme (для них ещё нет статей в Красной книге ГКО)
Авторы названия: Dickson, James J. (1738-1822), английский ботаник и миколог. Gray, Samuel Frederick (1766-1828), английский ботаник и миколог.
Этимология: Grifola = grypos (греч.), крючковатый, имеющий орлиный нос + ola конечный элемент с уменьшительным значением; frondosus, густолиственный, покрытый листвой
Описание: Плодовое тело крупное, вес может доходить до нескольких килограммов, диаметр - до 50 см., произрастает не ежегодно. Имеет короткую беловатую ножку, увенчанную кустистыми ветвями, на концах которых находятся многочисленные листовидные шляпки диаметром от 3 до 6 см; по краям более темные, их цвет - от серо-зеленоватого до серо-розоватого. Спороносный слой белый, мелкопористый, нисходящий к ветвям. Мякоть белая, ломкая, с ореховым запахом и вкусом. Селится во второй половине лета до осени под широколиственными деревьями - дубами, кленами; растет из почвы или непосредственно на стволах. Гриб-паразит.
1-3. Грифола густолиственная (G. frondosa). Фото: TVS (гриб), Андрей Смирнов (споры). Найден TVS в г.Москва (сентябрь 2007)
Съедобность: съедобный
Гриб включен в: Красную книгу России (2005), Красную книгу Республики Беларусь, Красную книгу Республики Коми, Красную книгу Приморского Края, Красную книгу Челябинской области, The Danish Red Data Book
Среди других представителей рода Grifola в Красную Книгу России, Красную Книгу Республики Башкортостан, Красную Книгу Приморского Края включена также Грифола зонтичная, приоритетным именем которой в настоящее время является Polyporus umbellatus:
4. 5. 6. 7.
4-7. Грифола зонтичная (G. umbellata). Фото Андрея Богданова (4-5). Фото: Андрея Якименко (гриб) и Андрея Смирнова (споры). Найден Андреем Якименко в Клинском р-не МО (сентябрь 2007) (6-7)
ariona
moderator
Пост N: 3533
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.01.08 01:48. Заголовок: Ни разу не довелось ..
Ни разу не довелось находить Grifola frondosa. Удивительно, ведь древостой у нас как раз для нее. Хотя этим летом знакомая позвонила, по описанию словесному вроде ее нашла. Но гриб лежал уже в холодильнике, ехать и фотографировать "на столе" не хотелось в другой конец города.
Автор названия: Quélet, Lucien (1832-1889), французский естествоиспытатель и миколог, основатель Французского Микологического общества.
Этимология: Amanita, от Amanus, г.Аман; eliae, в честь Элиаса Фриза (1794–1878), шведского ботаника и миколога.
Описание: Шляпка 6-10 см в диаметре, коническая, кремовая или бежевая, с остатками общего покрывала белого цвета. Ножка 8-12см x 0.8-1.2см белая или кремовая, с небольшим клубневидным утолщением и быстро исчезающей белой вольвой, часто заканчивающейся небольшим кантом; кольцо белое. Мякоть белая, под кутикулой шляпки с кремовым оттенком. Вкус приятный, запах слабый. Пластинки свободные, белые. Встречается под широколиственными деревьями, особенно под дубом, плодоносит с августа до поздней осени.
Микрофорфология: споры широкоэллипсоидные, неамилоидные, 11-13 x 17–18 мкм. Пряжки отсутствуют основания базидий
1. 2. 3.
1-3. Аманита Элиаса (A. eliae)
Съедобность: ядовитый
Гриб включен в: Red list of Fungi (macromycetes) of the Czech Republic, The Danish Red Data Book
Среди других представителей рода Amanita в Червону книгу України, The Danish Red Data Book и The provisory Red list of endangered macromycets of Montenegro помещена Аманита одинокая. В Red list Regione Toscana упомянута Аманита ежеголовая. В Красной Книге Приморского Края находится Аманита шишковидная
5. 6. 7. 8. 9. 10.
5-6. Аманита одинокая (A. solitaria). Имеет бледно-серую или кремовую шляпку, большие пирамидальной формы бородавки, съедобна. Фото И.Ухановой (6); единичный экземпляр найден в широколиственном лесу в окрестностях г. Ставрополь (18 октября 2007) 7-8. Аманита ежеголовая (A. echinocephala). Густо покрыта заостренными бородавками, имеет желтовато-зеленоватые пластинки. Вкус и запах неприятные 9-10. Аманита шишковидная (A. strobiliformis). Имеет крупные бесформенные бородавки, часто в виде корки. Съедобна
theria
постоянный участник
Пост N: 1
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 11.01.08 16:43. Заголовок: Грибы, занесенные в Красную книгу Пермского края
Alex:
цитата:
В Красную книгу Пермского Края и The Danish Red Data Book включена также Астерофора дождевиковая (Asterophora lycoperdoides)
Этот вид не включен в Красную книгу Пермского края, а включен в Перечень объектов животного и растительного мира, нуждающихся в особом внимании к их состоянию в природной среде. Из грибов в Перечень объектов животного и растительного мира, занесенных в Красную книгу Пермского края включены Решетник азиатский - Boletinus asiaticus, Болет (дубовик) оливково-бурый, дубовик - Boletus luridus, Поганка бледная - Amanita phalloides, Гимнопус (коллибия) скученный - Gymnopus acervatus, Подмолочник, молочай - Lactarius volemus, Веселка обыкновенная - Phallus impudicus, Кордицепс головчатый, канадский - Cordyceps canadensis. Источник: click here
Имя ввели: Bulliard, Jean Baptiste Francois (1752-1793), французский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, цветковые растения Donk, Marinus Anton (1908-1972) , голландский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, папоротники
Описание: Шляпка диаметром 3-5 см, вначале выпуклая, потом распростертая, с ровным или слегка согнутым краем, гладкая, фиолетово-коричневатая; мякоть тонкая, фиолетово-коричневатая, с мягким вкусом и мучным запахом. Пластинки свободные, тонкие, умеренной частоты, бело-кремовые или бледно-фиолетовые. Ножка 3-5 0,3-0,6 см, цилиндрическая, сплошная, одного цвета со шляпкой, удлиненная, с волокнистым покрытием.
Микроморфология: Споры 5х7 - 3х4 мкм, эллипсоидные, гладкие; базидии c сидерофильными гранулами (siderophilus granules), темнеющими при нагревании с ацетокармином
1. 2. 3.
1. Фото ressaure, (конец июня 2007) 2. Фото И. Ухановой, Ставропольский край (11.08.2008) 3. Фото Кима Потапова, Татарстан, 2006
Обитает: в лиственных лесах
Съедобность: несъедобный
Внесен: в Красную книгу Республики Беларусь 2006; List of extinct, endangered and threatened animals of Lithuania 2003; The Red List for Threatened British Fungi (Version 1.0)
Найден: 1. ressaure, крнец июня 2007, сосновый лес в Новосибирской обл. 2. Ирина Уханова, 11.08.2008, Ставропольский край 3. Ким Потапов, 2006, Татарстан, ельник (культурная посадка)
Среди других представителей рода Calocybe в Red list of threatened fungi in Norway и в The Red List for Threatened British Fungi (Version 1.0) помещена Калоцибе ониксовая. В The Red List for Threatened British Fungi (Version 1.0) включена Калоцибе золотистая:
Отправлено: 31.10.08 20:24. Заголовок: Уважаемые участники ..
Уважаемые участники сайта! К нам обратилась Татьяна Юрьевна Светашева, ученый-миколог из Тулы, очень уважаемый и блестяще разбирающийся в проблемах микологии человек. Достаточно сказать, что сейчас она будет представлять Россию в Европейском комитете по охране редких видов грибов в рамках Бернской конвенции(если я неправильно поименовала эту организацию, то прошу прощения, но суть ее ясна) В настоящее время г-жа Светашева готовит Красную книгу грибов Тульской области. Вот фрагмент ее письма ко мне. У нас в Туле готовится к изданию Красная книга растений и грибов. И сейчас я работаю над очерками, делаю описания, ищу сведения о распространении и т.д. Но вы наверняка представляете, что о распространении грибов в России, даже в сопредельных регионах сведения довольно скудные, а часто их совсем нет, особенно если вид редкий или в регионе нет миколога. Поэтому я то и дело нахожусь в тупике, не зная как корректнее это отразить в КК. И тут я вспомнила про вас и про сайт ГКО! Как Вы отнесетесь к тому, чтобы поместить туда мой список видов, предлагаемых в КК ТО, для того, что бы все участники, независимо от образования и специальности, могли бы написать, что они знают о распространении этих видов в тех местах, где они живут. А вот список видов Скрытый текст
ПЕРЕЧЕНЬ ВИДОВ ГРИБОВ, РЕКОМЕНДОВАННЫХ ДЛЯ ЗАНЕСЕНИЯ В КРАСНУЮ КНИГУ ТУЛЬСКОЙ ОБЛАСТИ
СУМЧАТЫЕ ГРИБЫ – ASCOMYCOTA
Порядок пецициевые – Pezizales Семейство пецициевые – Pezizaceae 1. Отидея ослиная, ослиное ухо – Otidea onotica (Pers.) Fuckel – 3 категория. Редкий вид. Одно местонахождение – широколиственный лес, м-з Ясная Поляна. 2. Геоглоссум гладкий - Geoglossum glabrum Pers.(= G. sphagnophilum Ehrenb.) – 3 категория. Редкий вид. Два местонахождения – сфагновые болота карстового происхождения: окр. пос. Озерный, окр. кл. Кочаки.
БАЗИДИАЛЬНЫЕ ГРИБЫ – BASIDIOMYCOTA
Порядок Агариковые – Agaricales Семейство Агариковые, или Шампиньоновые – Agaricaceae 3. Шампиньон крупноплодный – Agaricus macrocarpus (F.H. Møller) F.H. Møller – 3 категория. Редкий лесостепной вид области и России. Занесен в ряд региональных КК.2 местонахождения в долине р. Красивая Меча, остепненные луга. 4. Шампиньон плотноножковый – Agaricus spissicaulis F.H. Møller – 3 категория. Редкий вид лесостепей и степей области и России. 1 местонахождение – ООПТ "Лихвинский разрез".
Семейство – Клавариевые Clavariaceae 5. Клавария розовая – Clavaria rosea Dalman – 3 категория. Редкий неморальный вид в России и Европе. Уязвимый, стенотопный, обитает на южной границе ареала, в редких для области биотопах – выходах известняковых пород, не подвергшихся антропогенному воздействию. 2 местонахождения в области – окр. дер. Ненашево, Заокского района, и окр. дер. Дьяконово, Веневского района. 6. Клавария Цоллингера – Clavaria zollingeri Lév. – 2 категория. Редкий неморальный вид в России и Европе. Уязвимый, стенотопный – обитает на южной границе ареала, в ценных для области экотопах – смешанных и широколиственных лесах. 2 местонахождения в области – окр. пос. Богославское, Ясногорского района и окр. пос. Павлово, Щекинского района. 7. Мультиклавула слизистая – Multiclavula mucida (Pers.) R.H. Petersen – 2 категория. Редкий бореальный вид для Европы и России. Уязвимый, стенотопный, обитает в редком для области экотопе – хвойно-широколиственных лесах с бореальными элементами на южной границе ареала. 2 местонахождения в области – окр. пос. Северо-Агеевский, Суворовского района, и окр. пос. Семеновское, Белевского района. Семейство Паутинниковые – Cortinariaceae 8. Паутинник щелочелюбивый – Cortinarius alcalinophilus Rob. Henry – 3 категория. Первая находка в России. Одно местонахождение в засечном лесу Ленинского района. 9. Паутинник твердый – Cortinarius firmus (Weinm.) Fr. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Обитает в редком для облсасти экотопе – ельнике-зеленомошнике. 1 местонахождение в области – окр. ур. Хутора Белевского района. 10. Паутинник превосходный – Cortinarius praestans Cordier – 2 категория. Редкий уязвимый вид для области и России. Приурочен к малонарушенным широколиственным лесам на почве с повышенным содржанем кальция. 3 местонахождения. 11. Волоконница Брезадолы – Inocybe bresadolae Massee – 4 категория. Вид с неопределенным статусом.Редкий вид для области и России. 1 местонахождение – остепненная дубрава Куликова Поля. 12. Волоконница Годея – Inocybe godeyi Gillet – 3 категория. Редкий вид. 3 местонахождения в широколиственных лесах на кальцинированной почве в лесостепной и приокской части области.
Семейство Энтоломовые – Entolomataceae 13. Энтолома шероховатенькая – Entoloma asprellum (Fr.) Fayod – 2 категория. Уязвимый вид. Основной ареал в России – северно-таежные и горнотундровые сообщества. В области найден на болоте "Кочаки" (проектируемое ООПТ). 14. Энтолома синеватая – Entoloma cyanulum (Lasch) Noordel. – 3 категория. Редкий вид. Одно местонахождение –Лупишкинское болото, на осушенном торфе среди тростника и злаков. 15. Энтолома поперечновенозная – Entoloma transvenosum Noordel. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом. 1 находка в России – дубрава долины р.Красивая Меча.
Семейство Марасмиевые - Marasmiaceae 16. Опенок чеканный – Armillaria ectypa (Fr.) Lamoure – 2 категория. Редкий вид для России и Европы, включен в Приложение I к Бернской конвенции. 1 местонахождение в области – карстовое сфагновое болото в окр. пос.Озерный.
Семейство Плютеевые – Pluteaceae 17. Мухомор серебристый Amanita argentea Huijsman – 3 категория. Редкий вид. 3 местонахождения. 18. Мухомор Цецилии – Amanita ceciliae (Berk. et Broome) Bas – 3 категория. Редкий вид. 2 местонахождения. Богатые малонарушенные дубравы м.з. Ясная Поляна, долина р.Красивая Меча. 19. Мухомор Элиаса – Amanita eliae (Quél.) Pers. – 3 категория. Редкий вид России и Европы. 1 местонахождение – Смешанный лес Приокской зоны. 20. Мухомор пышновольвовый – Amanita magnivolvata Aalton – 3 категория. Редкий вид для области и России. 1 местонахождение – лиственный лес ООПТ "Лихвинский разрез". 21. Лимацелла клейкая – Limacella glioderma (Fr.) Maire – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен во многие региональные КК. Известно одно местонахождение - сосновый лес надпойменной террасы р.Оки (ООПТ "Алексин-бор"). 22. Плютей Томсона – Pluteus thomsonii (Berk. et Broome) Dennis – 3 категория. Редкий вид лесов Южной России. 2 находки в остепненных дубравах долины р.Красивая Меча. Предложен к охране в ряде регионов России.
Семейство Строфариевые – Strophariaceae 23. Псилоцибе чернокоричневая – Psilocybe atrobrunnea (Lasch) Gillet – 3 категория. Редкий вид для области и России. 1 местонахождение – сфагновое болото с сосной в окр. д.Варушицы 24. Лерациомицес чешуйчатый ломкий, Псилоцибе ломкая – Leratiomyces squamosus var. thraustus (Schulzer ex Kalchbr.) Bridge & Spooner [=Psilocybe thrausta (Schulzer) Bon] – 3 категория. Редкий вид. Занесен в ряд региональных КК. Приурочен к широколиственным лесам на богатой почве. 1 местонахождение – Тульские засеки Дубенского района.
Семейство рядовковые – Tricholomataceae 25. Камарофиллопсис Шульцера – Camarophyllopsis schulzeri (Bres.) Herink – 3 категория. Редкий вид для области и России. Луг м.-з. Ясная Поляна. 26. Говорушка Хоктона – Clitocybe houghtonii (W. Phillips) – 3 категория. Редкий вид для области и России. Приурочен к малонарушенным широколиственным лесам с участием старовозрастного дуба. 2 местонахождения в Тульских засеках. 27. Гигроцибе орошенная, или глиофор маслянистый - Hygrocybe irrigata (Pers.) Bon [= Hygrocybe unguinosa (Fr.) P. Karst, Gliophorus unguinosus (Fr.) Kovalenko] – 3 категория. Редкий вид луговых участков с низкой степенью рекреации. 2 местонахождения в пределах Тульских засек. 28. Гигроцибе мелковатая, или глиофор мелковатый – Hygrocybe subminutula (Murrill) Pegler, [= Gliophorus subminutulus (Murrill) Kovalenko]– 3 категория – Редкий для области и России уязвимый вид, обитатель лугов с низкой степенью рекреации. Одно местонахождение – ненарушенный луговой участок в окр. д.Рвы 29. Гигроцибе корпиевая, или псевдогигроцибе корпиевая – Hygrocybe turunda (Fr.) P. Karst [= Pseudohygrocybe turunda (Fr.) Kovalenko] – 3 категория. Редкий вид сфагновых болот. Одно местонахождение – карстовое сфагновое болото окр. пос.Липки. 30. Лейкопаксил гигантский – Leucopaxillus giganteus (Sowerby: Fr.) Singer – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен в ряд региональных Красных книг. 1 местонахождение в широколиственном засечном лесу Ленинского района. 31. Мицена Адонис – Mycena adonis (Bull.: Fr.) Gray var. adonis – 3 категория. Редкий вид для области и России. 3 местонахождения в смешанных лесах Приокской зоны. 32. Мицена желтеющая – Mycena flavescens Velen. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом.1 местонахождение в старовозрастном участке засечного леса Ленинского района. 33. Мицена темнопурпурная – Mycena purpureofusca (Peck.) Sacc. – 3 категория. Редкий вид для области и России. 1 местонахождение в сосновом бору окр. д.Варушицы. 34. Омфалина увечная - Omphalina mutila (Fr.) P.D. Orton [= Clitocybe josserandii (Singer) Singer] – 3 категория. Редкий вид. 2 местонахождения в луговых и заболоченных сообществах – ООПТ "Лихвинский разрез", проектируемое ООПТ "Лупишкинское болото" 35. Рядовка терпкая – Tricholoma acerbum (Bull.: Fr.) Quél. – 3 категория. Редкий вид широколиственных лесов с преобладанием дуба. 1 местонахождение – широколиственный лес в Белевском районе. 36. Рядовка затейливая – Tricholoma lascivum (Fr.) Gillet – 3 категория. Редкий вид. 2 местонахождения в дубравах долины р.Красивая Меча 37. Рядовка заостренная – Tricholoma virgatum (Fr.: Fr.) P. Kumm. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом.1 местонахождение – ельник-зеленомошник Белевского района. Предложен к охране в ряде регионов России.
Порядок Болетовые – Boletales Семейство Болетовые – Boletaceae 38. Болет полубелый – Boletus impolitus Fr. – 3 категория. Редкий вид лесов южной России. 3 местонахождения в остепненных нагорных дубравах долины р. Красивая Меча. 39. Болет узаконенный – Boletus legaliae Pilát– 3 категория. Редкий вид для области и России южного распространения. 1 местонахождение – засечный лес с преобладанием дуба в Ленинском районе. 40. Болет укорененный – Boletus radicans Gillet – 3 категория. Редкий вид для области и России. 3 местонахождения в богатых дубравах долины р.Красивая Меча и Тульских засек. 41. Сатанинский гриб – Boletus satanas Lenz – 2 категория. Редкий вид для области и России. Приурочен к широколиственным лесам на кальцинированной почве. 2 местонахождения в области – леса на известняковых склонах р. Крушма и р. Красивая Меча. 42. Подосиновик белый – Leccinum percandidum (Vasilk.) Watling. – 3 категория. Редкий вид для области и России, обитает преимущественно в зоне тайги. 1 местонахождение в смешанном лесу Приокской зоны.
Семейство Гиропоровые – Cyroporaceae 43. Гиропор синеющий – Gyroporus cyanescens (Bull.: Fr.) Quél. – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен во многие региональные КК. Обитает в редких для области экотопах – смешанных лесах с участием дуба.1 местонахождение –окр. д.Сергеевка Белевского района. 44. Гиропор каштановый, каштановый гриб – Gyroporus castaneus (Bull.) Quél. – 3 категория. Редкий вид и России. Занесен во многие региональные КК. Обитает в редких для области экотопах – смешанных лесах с участием дуба в долине р. Оки.1 местонахождение - лес-дача "Ока". Порядок Гомфовые - Gomphales Семейство гомфовые – Gomphaceae 45. Гомфус булавовидный – Gomphus clavatus (Pers.) Gray – 3 категория. Редкий бореальный вид в России и Европе, включен в Приложение I к Бернской конвенции. Уязвимый, стенотопный, находится вблизи южной границы ареала. Обитает в редком экотопе – смешанном елово-широколиственном лесу на песчаной почве. 2 местонахождения в области – окр. пос. Семеновское (близ участка «Большое Моховое Болото») Белевского района, и окр. д. Ившово, Суворовского района. 46. Рамария Брума – Ramaria broomei (Cotton & Wakef.) R.H. Petersen – 2 Категория. Редкий неморальный вид для России и Европы. Уязвимый, стенотопный обитает в редких для области экотопах – лесах, не подвергавшихся рубке, с выходами известняковых пород. 2 местонахождения в области – окр. дер. Дьяконово, Веневский район, и окр. пос. Западное, Суворовского района. 47. Рамария финская – Ramaria fennica (P. Karst.) Ricken – 3 категория. Редкий неморальный вид в России и Европе. Уязвимый, стенотопный, обитает исключительно на богатых черноземных почвах с развитым травяно-кустарниковым ярусом, в биотопах не подвергшихся антропогенному воздействию. 2 местонахождения в области – окр. дер. Егнышевка, Алексинского района, и окр. дер. Павловка, Суворовского района. 48. Рамариопсис шафрановый – Ramariopsis crocea (Pers.) Corner – 3 категория. Редкий неморальный вид в России и Европе. Уязвимый, стенотопный, в области обитает в редких экотопах – окраинах широколиственных лесов с лугово-степной растительностью с близко подходящими известняковыми подстилающими породами, давно не подвергающихся распашке и рекреации. 2 местонахождения в области – окр. дер. Павлово, Щекинского района, и окр. дер. Дьяконово, Веневского района. 49. Рамариопсис красивый – Ramariopsis pulchella (Boud.) Corner – 2 категория. Редкий неморальный вид в России и Европе. Уязвимый, стенотопный. Обитает в редких для области экотопах – на окраинах широколиственных лесов с лугово-степной растительностью с близко подходящими известняковыми подстилающими породами, не подвергающихся распашке и рекреации. 2 местонахождения в области – окр. дер. Павловка, Суворовского района, и окр. дер. Павлово, Щекинского района.
Порядок Герициевые – Hericiales Семейство Герициевые – Hericiaceae 50. Ежовик коралловидный – Hericium coralloides (Scop.: Fr.) Gray – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен в ряд региональных КК. 5 местонахождений в области в малонарушенных лиственных и смешанных лесах.
Порядок Веселковые - Phallales Семейство Звездовиковые - Geastraceae
51. Звездовик черноголовый – Geastrum melanocephalum (Czern.) V.J. Stanĕk. 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Одно местонахождение остепненный широколиственный лес на берегу р.Рыхотка, пограничный участок Тульской и Липецкой областей. Порядок Полипоровые – Polyporales Семейство Мерипилевые – Meripilaceae 52. Грифола курчавая, гриб-баран – Grifola frondosa (Fr.) Gray – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен в КК РФ и ряд региональных КК. Обитает в малонарушенных широколиственных лесах с участием старовозрастного дуба. 3 местонахождения: м.-з. Ясная Поляна, окр. пос. Косая Гора - Ленинского р-на, окр. д.Карманье Белевского р-на. Порядок Сыроежковые – Russulales Семейство Сыроежковые – Russulaceae 53. Млечник беззонный – Lactarius azonites (Bull.: Fr.) Fr. – 3 категория. Редкий неморальный вид. Обитает в богатых широколиственных лесах лесостепи. 2 местонахождения в дубравах долины р.Красивая Меча. 54. Млечник зональный – Lactarius zonarius (Bull.: Fr.) Fr. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Обитает в ценном для области экотопе – ненарушенном участке широколиственного леса массива «Тульские засеки». 1местонахождение- ООПТ "Крапивенский заказник". 55. Сыроежка золотистая – Russula aurea Pers. – 3 категория. Редкий вид для области и России. Занесен в ряд региональных КК. Обитает в малонарушенных смешанных и широколиственных лесах на обогащенной кальцием почве. 2 местонахождения – леса долин р.Крушмы и р.Красивая Меча. 56. Сыроежка утиная – Russula anatina Romagn – 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Неморальный вид малонарушенных лесов. Обитает в редком для области экотопе – остепненная нагорная дубрава близ ООПТ "Ишутинская гора" 57. Сыроежка немытая – Russula illota Romagn. – 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Обитает в малонарушенном участке массива Тульские засеки. 1 местонахождение – окр.д.Оленинка Дубенского р-на. 58. Сыроежка фиолетовая – Russula violaceae Quél.– 4 категория. Вид с неопределенным статусом. Обитает в смешанных лесах лесной зоны. Обитает в ценном малонарушенном экотопе приокской зоны – сосновом бору. 1 местонахождение – окр. д.Варушицы. Порядок Телефоровые Thelephorales Семейство Банкеровые – Bankeraceae 59. Болетопсис серый – Boletopsis grisea (Peck) Bondartsev & Singer – 2 категория. Редкий бореальный вид в России и Европе, включен в Приложение I к Бернской конвенции. Уязвимый, стенотопный, в области обитает в редком экотопе – перестойным сосняке на песчаных почвах с богатым неморальным подлеском и травяным покровом. На южной границе ареала. 1 местонахождения в области – окр. дер. Егнышевка, Алексинского района.
Я сказала, что мы постараемся помочь. По крайней мере, Татьяна точно может рассчитывать на меня, и думаю, что на Юрия Семенова, SAE, TVS, Alex-а, Карпова, theria,Kessler-а, Stalker-а, а также и всех желающих помочь в этом деле. Всем спасибо.
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1557
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 31.10.08 21:46. Заголовок: Ну я в Тульской обла..
Ну я в Тульской области не бывал... А о подмосковных видах, что есть в списке, могу сказать следующее: Если б я мог так вот точно определять то, что нахожу, то может быть и наверняка кое что из списка я всречал, но поскольку я не такой профи в определениях, то скажу, что встречал из списка.
1. Tricholoma virgatum – ИМХО вид не редкий. Встречается ежегодно. Навряд ли его с чем то можно спутать, очень уж характерная острая шляпка и мышиная окраска. 2. Leccinum percandidum – редкость этого вида ИМХО явно завышена. Ну кто его из нас не встречал. Неоднократно в Вологодской и Московской областях. 3. Gyroporus cyanescens – встречал пару раз на границе Московской и Владимирской областей. Юрий Семёнов, помнится, в Махре его принёс из лесу (впрочем это те же края). 4. Gyroporus castaneus – однажды встретил в Сергиево-Посадском районе. На форуме также не раз были данные о его находках. 5. Hericium coralloides – ну в последние пару лет на форуме уже раз десять встречались его фотографии и сообщения о находках, если не больше. Я лично встречал единожды, лет 5 назад на границе Московской и Владимирской областей. 6. Mycena adonis – есть сведения о находках Юрием Семёновым в 2004 году.
PS. Сведения о находках грибов можно легко почерпнуть из отчётов грибников, которые публикуются на ГКО. Надо зайти в список видов на страничку интересующего вида и там внизу есть ссылка, в каких отчётах он упоминается.
PS. Сведения о находках грибов можно легко почерпнуть из отчётов грибников, которые публикуются на ГКО. Надо зайти в список видов на страничку интересующего вида и там внизу есть ссылка, в каких отчётах он упоминается.
Ага, спасибо большое. Дело в том, что Татьяна Юрьевна сейчас никак не выкроит времени для такой работы, я буду ей передавать сообщения по электронной почте. Если возможно, то желательно, мне кажется, указывать по возможности дату находки и тип леса. Спасибо за почин!
42. Подосиновик белый – Leccinum percandidum Встречается не так уж редко. Например, фото 2005 года (середина июля) сделано в районе поселка Шишкин лес (~30км от Московской кольцевой автодороги на Юго-запад). К сожалению скорее всего грибница погибнет, поскольку в прошлом году на этом месте начали строительство коттеджей (а ведь там природно-охраняемая зона была)! Остальные мои фотографии гриба сделаны в середине сентября 2006 года километрах в семи западнее населенного пункта Нудоль , что на северо-западе Московской области.
Отправлено: 31.10.08 22:48. Заголовок: Из списка встречалис..
Из списка встречались мне только четыре вида (Данные за последние 5 лет. Возможно, что-то встречал и раньше, просто внимания не обращал).
1. Leccinum percandidum - встречал в 2006 и 2008 году в смешанном лесу Московская область, Талдомский район. Не единично. Неоднократно видел в продаже на рынке в г. Талдоме. 2. Gyroporus cyanescens - в 2005 и 2006 году, смешанный лес, Московская область, Талдомский район. Единично. 3. Gyroporus castaneus – в 2005 и 2007 году, лиственный лес. Липецкая область (район точно не скажу, но могу уточнить). Не единично. 4. Hericium coralloides - в 2006 и 2007 году на одном и том же месте по 2-3 гриба, смешанный лес, Московская область, Талдомский район.
Уважаемые yavStalkermvkarpov, TVS! Только что получила от Светашевой письмо Ирина, это просто замечательно!Ваш сайт - это чудо! Я даже не думала, что сведения будут поступать так оперативно. Жаль, что я раньше не собралась это сделать, хотя идея бродила в голове давно. Надеюсь, что еще поможем сведениями
Иван Матершев
постоянный участник
Пост N: 685
Отправлено: 01.11.08 01:55. Заголовок: Белые подосиновики -..
Белые подосиновики - знал 2-3 места в Завидовском заповеднике. Ежовик коралловидный тоже попадается каждый год: Конаковский р-н Тверской обл. и Красногорский р-н Московской обл. Отидею ослиную встретил в этом году 22 сентября в Истринском р-не Московской области. Multiclavula mucida - 10 октября 2007 года в Конаковском р-не.
Смирнов Л.
постоянный участник
Пост N: 61
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 01.11.08 02:52. Заголовок: Проблему (по опыту Л..
Проблему (по опыту Ленинградской области) вижу только одну: некоторые виды из КРАСНОКНИЖЕЧНЫХ СПИСКОВ только в некоторых регионах действительно редки, а в других их полным-полно. Порой и сама региональная КРАСНАЯ КНИГА битком набита весьма распространенными видами. У меня под рукой КК Ленобласти. Там именно такая ситуация - ученые подстраховались (тут все понятно) и расширили список колоссально. Но стоит ли нам подыгрывать им? Имеет смысл сначала "фильтровать базар", а уж потом, СОКРАТИВ СПИСОК с помощью концентрированного серого вещества, чего-то описывать и размещать. Или я не прав?
Kessler
постоянный участник
Пост N: 1183
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 01.11.08 07:24. Заголовок: Смирнов Л. пишет: н..
Смирнов Л. пишет:
цитата:
некоторые виды из КРАСНОКНИЖЕЧНЫХ СПИСКОВ только в некоторых регионах действительно редки, а в других их полным-полно.
Совершенно верно. Вот у нас, например, мириостома шейковидная Myriostoma coliforme растёт массово, а в Подмосковье или под Питером её нет. То же могу сказать и о некоторых других грибах...
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1559
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 01.11.08 08:48. Заголовок: Мне лично принцип по..
Мне лично принцип подбора видов для красной книги не совсем понятен. На каких основаниях они туда попадают? Логичнее сделать так (шучу): Берём список всех видов, ну скажем тысяч 5 для начала, и выкидываем из него те 300-500 видов, которые мы встречали в природе. Получаем в остатке "Красную книгу".
Stalker
moderator
Пост N: 226
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 01.11.08 11:39. Заголовок: Смирнов Л. пишет: у..
Смирнов Л. пишет:
цитата:
ученые подстраховались (тут все понятно) и расширили список колоссально
Я за разумный подход, но все же, мне кажется, лучше перестраховаться, чем что-то упустить. Вообще отношение к природе должно быть бережным, а то у нас скоро все виды в красной книге окажутся.
theria
постоянный участник
Пост N: 122
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 01.11.08 14:10. Заголовок: По сути региональные..
Из "Тульского списка" на территории Удмуртии (в пределах подзоны хвойно-широколиственных лесов) мне известны всего лишь 3 вида: 42. Подосиновик белый – Leccinum percandidum (Vasilk.) Watling. Изредка встречается в елово-березовых лесах. 50. Ежовик коралловидный – Hericium coralloides (Scop.: Fr.) Gray. Нынче летом нашел на спиле березового бревна в пригородном смешанном лесу. 31. Мицена Адонис – Mycena adonis (Bull.: Fr.) Gray var. adonis. Если не ошибаюсь, именно эту мицену я нашел в конце июля этого года. Одиночный гриб рос на почве среди еловой хвои в пригородном смешанном лесу. На всякий случай, выкладываю фотографии этого гриба.
Имя ввели: Giovanni Antonio Scopoli (1723-1788), австрийский и итальянский ботаник и миколог; научные интересы: водоросли, грибы, лишайники, папоротники, цветковые растения; Stephan Rauschert (1931-1986), немецкий ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, папоротники, цветковые растения
Этимология: родовое наименование: Pizolithus, от πισός, горох + λίθος, камень; эпитет: arhizus, не имеющий корней, от ρίζα, корень
Описание: Плодовое тело 5-20 см высоты, 4-10 см ширины, круглое, разделенное на доли или в форме дубинки, со стерильным, желтовато-коричневым, волокнистым, глубоко укорененным основанием; перидий тонкий, гладкий, часто блестящий, желтовато-коричневый, темно-коричневый или пурпурово-коричневый; глеба с мелкими, белыми, желтовато-коричневыми или красновато-коричневыми перидиолями, формирующимися в черной желатинообразной массе; созревая, перидий разрывается апикально, открывая светло-коричневое спороносящее содержимое; запах приятный, грибной.
1. 2. 3. 4. 1-2. Андрей Якименко, 3 сентября 2008 г. Воскресенский р-н МО 3-4. Иван Матершев, 5 октября 2008 г. Воскресенский р-н МО
Обитает: одиночно или группами около хвойных деревьев, на рыхлой почве, ранней осенью
Съедобность: говорят, что в молодом возрасте съедобен
Внесен: в Красную книгу Бурятии, Red List of Threatened Fungi in Norway
Найден: 1. Леонид Смирнов, 5 августа 2005 г. Выборгский р-н ЛО 2. Андрей Якименко, 3 сентября 2008 г. Воскресенский р-н МО 3. Алексей Мясников, 6 сентября 2008 г. Воскресенский р-н МО 4. Иван Матершев, 5 октября 2008 г. Воскресенский р-н МО
Stalker
moderator
Пост N: 348
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 23.01.09 14:02. Заголовок: Красная книга Московской области
В апреле на сайт обратилась Мария Семенцова с просьбой помочь фотоматериалом для готовящейся Красной книги МО. (это было здесь) Я послал несколько требующихся фото, и вот позавчера получил бесплатный экземпляр книги как автор фотографий. Честно говоря, был приятно удивлен: и тому обстоятельству, что фото мои пригодились для хорошего дела, и качеству самой книги (ожидал увидеть нечто менее фундаментальное).
Книга вышла тиражом 7000 экземпляров, в ней 828 страниц. В книге представлены 718 видов, нуждающихся в охране: 20 видов млекопитающих, 68 видов птиц, 5 видов пресмыкающихся, 4 вида земноводных, 11 видов рыб, 6 видов моллюсков, 313 видов членистоногих, из них 299 видов насекомых (из них около 120 видов бабочек), 205 видов сосудистых растений (24 вида орхидей), 23 вида мхов, 3 вида водорослей, 37 видов лишайников и 22 вида грибов.
Из этого списка три вида внесены в Красную книгу РФ: 1. Саркосома шаровидная – Sarcosoma globosum 2. Трутовик разветвленный – Polyporus umbellatus 3. Спарассис курчавый – Sparassis crispa
По сравнению с предыдущим выпуском из Красной книги МО были исключены следующие виды грибов: 1. Сетконоска сдвоенная - Dictiophora duplicata 2. Мутинус собачий - Mutinus caninus 3. Дубовик крапчатый - Boletus erythropus
Очень порадовало качество издания. Книга большого формата (А4), отпечатанная на глянцевой мелованной бумаге. Очень хорошо оформлена. Каждому виду – отдельная страница, очерк о виде проиллюстрирован фотографиями и рисунками. Особенно хорош раздел о насекомых: обилие высококачественных фотографий. А вот разделы о мхах, водорослях и лишайниках проиллюстрированы в основном только рисунками. С грибами тоже могло быть и получше. Из 22 видов фото имеют только 7, 4 из них мои (скромный я такой ). Вообще, странно, что кроме меня никто не захотел помочь издателям фотоматериалом. Все заскромничали что ли? Следующее переиздание будет только через 10 лет. Что касается меня, то я очень рад иметь такую книгу, спасибо Некоммерческому Природоохранному Фонду "Верховье" и лично Марии Семенцовой. Думаю, что этой книгой можно пользоваться как справочником или определителем. Да и вообще интересно знать, что водится в родных краях. По вечерам с сыном рассматриваем зверюшек-птичек-бабочек. Ему очень нравится. Сколько может эта книга стоить и будет ли она где-то продаваться, не знаю. Вот несколько фото.
странно, что кроме меня никто не захотел помочь издателям фотоматериалом. Все заскромничали что ли?
Ну у меня просто напросто не нашлось краснокнижных видов. Есть правда Паутинники (pholideus & triumphans), но фото так себе, не шедевры. Почему эти виды поместили в красную книгу – не понятно. В подмосковье это вполне банальные виды.
Почему эти виды поместили в красную книгу – не понятно. В Подмосковье это вполне банальные виды.
Я спросил, по какому принципу виды отбирают для Красной книги. Сказали, что на основании наблюдений, полученных в основном в Звенигородском районе. То есть, как я понял, нет сил и возможностей (наверное, специалистов не хватает) как следует вести наблюдения по всей МО. Вот я за Талдомский район скажу: у нас леоции студенистой, так же как и паутинников фиолетовых просто море. mvkarpov пишет:
цитата:
но фото так себе, не шедевры
Так и я свои фото шедеврами не считаю. Но пригодились же. И качество издателей устроило. Может, не стоило так уж критично относиться к своим фото? В любом случае вопрос об использовании фотографий для книги решался издателями. Что-то может и подошло бы. А так у них даже и выбора-то не было.
Stalker Сергей, мои искренние поздравления. У меня были фото растений для Красной книги МО, но я не послала тоже, считая их некачественными.
Книга, судя по всему, замечательная. Что касается Звенигородского района, то там ведут наблюдение ученые и студенты на Биологической станции МГУ, поэтому именно на него и ориентация. А Вы просто молодец!
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1784
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 23.01.09 16:34. Заголовок: Stalker пишет: Вот ..
Stalker пишет:
цитата:
Вот я за Талдомский район скажу: у нас леоции студенистой, так же как и паутинников фиолетовых просто море.
Кстати да, уж чего-чего, а Леоции в лесах просто тьма.
Мне кажется неплохой идеей создать альтернативную "правильную" красную книгу Подмосковья на форуме ГКО, а включать туда виды, которые действительно встречаются очень редко. Потом этой книгой могут воспользоваться и издательства при очередном пересмотре своих официальных книг.
Переиздаваться книга будет только через 10 лет, но мне кажется, что можно было бы за это время на нашем форуме собрать материал по краснокнижным и редким, но не вошедшим в КК, видам (вот и тема у нас соответствующая есть), а потом передать его составителям Красной книги. Думаю, что пригодилось бы. Да и качественных фотографий редких грибов побольше сделать.
Stalker Поздравляю и благодарю (просто как "потребитель", я не имел отношения к КК МО). Благодарю за то, что нашлись фото и Вы не постеснялись их предложить издателям.
Иллюстрирование Красных книг тем и трудно, что виды - редкие, и найти их фото бывает крайне трудно. Поэтому (просьба ко всем!!!), если есть хоть что-то - не стесняйтесь, пожалуйста, давать свои иллюстрации, очень может быть, что Ваше фото - единственное для этого редкого гриба. Если фото не подойдет, авторы описаний просто поблагодарят Вас и не включат его в книгу - ничего страшного, это не должно быть обидно, а если подойдет - это хорошо всем.
По поводу списка КК МО: конечно, есть вопросы (впрочем, как и ко всем КК). Знаю, что были хорошие варианты, предложенные Г. Левитской, серьезно занимавшейся Приокско-террасным заповедником, мы обсуждали с ней ее список, но предложения, к сожалению, не были учтены.
Эта ветка форума ГКО очень ценна для совершенствования как региональных, так и национальной КК РФ. Потому, что накопление фактических данных, причем в настоящее время - действительно (в большинстве случаев) фактических - очень важно! Я имею в виду, что уровень (знания грибов, и не только ) лидеров ГКО (ГЛО в той же степени, отчасти других российских "любительских" грибных сайтов) - очень высок и накопленные ими знания и информация могут (и будут) восприниматься официальной микологией как достоверные данные, которые можно включать в официальные издания.
Есть правда Паутинники (pholideus & triumphans)....... Почему эти виды поместили в красную книгу – не понятно. В подмосковье это вполне банальные виды.
Для меня эти виды тоже обычны, а последний вообще промысловый. Что теперь делать, не собирать? Ну массовый это вид у нас. Вкусный!
theria
постоянный участник
Пост N: 295
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 23.01.09 22:36. Заголовок: Кирилл Б. пишет: Чт..
Кирилл Б. пишет:
цитата:
Что теперь делать, не собирать?
Обходить стороной... от греха (т.е. штрафа) подальше
ariona
moderator
Пост N: 5359
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 23.01.09 22:41. Заголовок: Кирилл Б. Собирать,..
Кирилл Б. Собирать, конечно. Еще неизвестно, возможно, что этим Вы способствуете еще более активному росту вида. Если сбор не варварский, то, как замечено многими, вид не исчезает с мест сбора многие годы.
... а потом объясняй работникам прирородохранных структур, что это только на пользу виду. У нас, например, за сбор "одного экземпляра плодового тела гриба" размер штрафа варьирует в зависимости от категории редкости вида от 0,1 до 0,3 от минимального оклада.
Мне кажется неплохой идеей создать альтернативную "правильную" красную книгу Подмосковья на форуме ГКО,
Подмосковья на ГКО?Почему не на ГГ? Здесь профи.Ну и что .На ГЛО создать КК подпитербуржья ,жаль нам отчепенцам нечем помочь столько энергетики здря пропадает.
-Мы открываем новую тему, посвященную редким и исчезающим видам грибов, растущим на территории России.--пишет Alex,вот это другое дело.!!
ariona
moderator
Пост N: 5361
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 24.01.09 00:54. Заголовок: theria пишет: а пот..
theria пишет:
цитата:
а потом объясняй работникам прирородохранных структур, что это только на пользу виду. У нас, например, за сбор "одного экземпляра плодового тела гриба" размер штрафа варьирует в зависимости от категории редкости вида от 0,1 до 0,3 от минимального оклада.
Какой ужас... Лучше бы следили за незаконными вырубками леса. А потом они все Паутинник триумфальный от сыроежки не отличат, как пить дать.
Wilhelm K. пишет:
цитата:
Подмосковья на ГКО?Почему не на ГГ?
Потому что мы обсуждаем это в рамках нашего сайта ГКО. Вольная воля остальным делать это на ГГ, ГЛО и других сайтах.
Смирнов Л.
постоянный участник
Пост N: 150
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 24.01.09 01:13. Заголовок: Что касается ПИТЕРБУ..
Что касается ПИТЕРБУРЖЬЯ, то пока мы находимся в долгом периоде накопления материала. Глупо протрубить о находке редкого вида, а потом окажется, что либо ты неправильно его определил, либо гриб оказался изобильным. Когда придет пора, дадим звуковой и дымовой сигнал и ринемся в бой - пики наголо.
Моя настольная книга - КРАСНАЯ КНИГА ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ, подготовленная БИН РАН с большим запасом. Немало ее видов весьма многочисленны, если я не ошибся с идентификацией. Правда, везде ошибиться я не мог - это уж точно.
Хорошо бы еще раздобыть КРАСНУЮ КНИГУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА. По ее поводу у меня масса разнообразных мыслей. Но сначала надо книгу эту как следует проработать.
alkov
постоянный участник
Пост N: 67
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 24.01.09 03:00. Заголовок: Смирнов Л. Леонид, ..
Смирнов Л. Леонид, приходите, посмотрим вместе, поговорим. Людям свойственно ошибаться. Всем.
CLIMACODON PULCHERRIMUS (Berk. & M.A. Curtis) Nikol. (1961) Климакодон красивейший
Имя ввели: Николаева Т.Л., российский миколог; научные интересы: грибы, лишайники Berkeley, Miles Joseph (1803-1889), английский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, мхи Curtis, Moses Ashley (1808-1872), американский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, лишайники, цветковые растения
Этимология: родовое наименование: Climacodon, от κλίμαξ, лестница + δόναξ, стрела эпитет: pulcherrimus, превосх. степень от pulcher, красивый
Описание: Плодовые тела обычно одиночные, сидячие, иногда распростерто-отогнутые, 6-12 х 4-7 х 1,5-2,5 см, кожистые, веерообразные, без ножки, жестко опушенные, края тонкие, цвет желтоватый, бледно-охристый, до охристо-оранжевого; мякоть белая, затем желтеющая, рыхлая, радиально-волокнистая; гименофор шиповатый, шипы остроконечные, до 8 мм в длину, беловатые, со временем рыжеватые; споровый порошок коричневый
1. 2. 3. 1. Иван Матершев, 2006 2. Андрей Смирнов, 2008 3. Владимир Капитонов, 2008
Микроморфология: гифы шляпки тонкостенные, с перегородками и пряжками, иногда ветвящиеся, 3-8 мкм в диам., параллельно расположенные, в пучках; базидии 15-18 х 3-3,5 мкм.; цистиды цилиндрические, с закругленной тупой вершиной, тонкостенные, иногда покрытые кристаллами, 32 - 35 х 3-3,5 мкм.; споры эллипсоидальные, слегка согнутые, гладкие, 3,7-4,3 х 2-2,2 мкм
Обитает: на пнях и мертвых стволах березы, осины, дуба, бука, как исключение, пихты.
Съедобность: неизвестна
Внесен: в Красную Книгу Республики Саха (Якутии)
Найден: 1. Иван Матершев, 2006 г.? МО? (валежный березовый ствол) 2. Андрей Смирнов, 7 июля 2007 г. Раменский район МО (валежный берёзовый ствол) 3. Владимир Капитонов, конец июля 2008 г. Окрестности г.Ижевска (валежный березовый ствол) 4. Юпина Г.А., Татарстан, Волжско-Камский государственный природный биосферный заповедник (ВКГПБЗ), Саралинский участок (сообщено Кимом Потаповым).
Смирнов Л.
постоянный участник
Пост N: 174
Откуда: Санкт-Петербург
Отправлено: 02.02.09 23:53. Заголовок: Спасибо за приглашен..
Спасибо за приглашение. Надо подобрать материал и т.д. Быстро делать ничего не получается.
Имя ввели: Patouillard, Narcisse Theophile (1854-1926), французский ботаник и миколог; научные интересы: грибы, мхи, лишайники Ryvarden, Leif (род. 1935), норвежский миколог; научные интересы: грибы, лишайники
Этимология: родовое наименование: Rigidoporus, от rigidus, твердый + porus, отверстие эпитет: crocatus, желтый как шафран
Описание: Плодовые тела многолетние, распростертые, 5-15 см в диаметре и 1,5 см толщиной, со стерильным бархатистым темно-желтым краем до 2 мм шириной, легко отделяются от субстрата; ткань до 1 мм толщиной, бледно-желтая: трубчатый слой слоистый, каждый новый слой меньше предыдущего, темнее, чем ткань,; поверхность пор розоватая или розовато-бурая, при прикосновении приобретает кирпично-красную окраску, в старости темно-бурая, при высыхании становится почти черной; поры округлые, 5-7 на 1 мм
1. 2. 1-2. Татьяна Светлова, 2009
Обитает: на мертвой древесине лиственных и хвойных пород, вызывает белую гниль.
Внесен: в Красную книгу Ленинградской области, Красную книгу Республики Коми, Красную книгу Свердловской области, Красную книгу Челябинской области
Найден: Татьяна Светлова, январь 2009 г. парк г.Москвы (валежный ствол лиственного дерева)
Ким
постоянный участник
Пост N: 3
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 09.02.09 20:01. Заголовок: Список видов грибов,..
Список видов грибов, внесенных в Красную книгу Республики Татарстан.
Класс Аскомицеты Порядок Гелоциевые Семейство Гелоциевые
Вот весь список грибов опубликованный в 2006 году в Красной книге Республики Татарстан.
Ким
постоянный участник
Пост N: 4
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 09.02.09 21:31. Заголовок: Приложение к Кр..
Приложение к Красной книге Республики Татарстан: Список редких и уязвимых грибов, не включенных в Красную книгу Республики Татарстан, но нуждающихся на территории республики в постоянном наблюдении. ( От себя: вот такое новшество появилось в новой Красной книге, насколько оно необходимо судить не берусь, но это возможность внести дополнительные виды) Класс Аскомицеты Порядок Пецицевые Семейство Лопастниковые
Группа порядков Гастеромицеты Порядок Дождевиковые Семейство Звездовиковые
23) Звездовик рыжеватый - Geastrum rufescens Pers.: Pers. 24) З. карликовый - G. nanum Pers. 25) З. маленький - G. minimum Schw. 26) З. увенчаный - G. coronatum Pers. 27) З. гребенчатый - G. pectinatum Pers.
Отправлено: 09.02.09 22:01. Заголовок: Alex, на первой стра..
Alex, на первой странице этой темы Вы сказали, что Рогатика пестикового выдает винный оттенок. Мне очень интересно, что Вы скажите про этот гриб:
ariona
moderator
Пост N: 5498
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 09.02.09 23:27. Заголовок: Ким Спасибо :sm12: ..
Ким Спасибо Для Светашевой интересны сведения о находках редких грибов, более-менее достоверно определенных участниками ГКО. Так что можно в этой теме давать указания о находках, желательно подкрепив их фотографиями. Ваш гриб похож на Clavariadelphus pistilaris. Мякоть на срезе приобретает буровато-винный оттенок.
ariona
moderator
Пост N: 5499
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 09.02.09 23:41. Заголовок: Ким Вы думаете, что..
Ким Вы думаете, что это Clavariadelphus ligula? Он вообще растет группами, в хвойных и размером мельче пестикового. Меня смутил цвет, очень допускаю, что я ошиблась Хотя и форма, бугристость - пестиковидного
ariona
moderator
Пост N: 5500
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 09.02.09 23:51. Заголовок: Ким Почему? Вдруг э..
Интересно, а не может это быть Сalocera furcata? Она предпочитает хвойный субстрат, по-моему. Но я не уверена
По моему, furcata ветвиться и с более тупыми концами, данный гриб рос на валеже липы. Думаю, что все таки cornea
Wilhelm K. пишет:
цитата:
Невозможно определить по неимению данных !Только" винный оттенок "-о сколько вин я перевидел!
это бесспорно -Clavariadelphus pistillaris-!(Ненадо оваций)
В данном вопросе я все таки больше солидарен с Алексом, как бы ни хотелось верить. Этот гриб, который изображен на моей фото, отличается от язычкового так же, как и от пестикового. Здесь либо третий вид, о котором я упоминал, но видел его описание только однажды, либо это форма язычкового. Мне кажется последнее более вероятным. Хотя вопрос этот очень интересен, я видел десятки описаний на разных сайтах пестикового и очень часто грибы на фотографиях, представленных в этих описаниях, очень напоминают то, что сфотографировал я... Но такие же грибы есть и на фотографиях язычкового. Надо будет постараться окончательно разобраться в этом вопросе. ))
Республика Татарстан, памятник природы "Лесной массив "Дачный", широколиственный лес, на тополе 2006 год
ZAE
постоянный участник
Пост N: 60
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 17:01. Заголовок: Caloscypha fulgens - кандидат в КК Татарстана?
Kim Многие из грибов Вашей корзинки очень и очень любопытны. Например, калосцифа блестящая (Caloscypha fulgens). Этот симпатичный гриб, известный из Сев. Америки и Евразии, относится к весьма редким видам аскомицетов Европы (тут eugene может квалифицированно уточнить - ZAE). C. fulgens внесена в Красные списки макромицетов Бельгии, Великобритании, Венгрии, Дании, Эстонии, Латвии, Литвы, Нидерландов, Германии, Норвегии, Польши, Словакии, Словении, Финляндии, Черногории, Чехии, Швеции и др. В Восточной Европе калосцифа блестящая известна по единичным находкам в странах Балтии, Европейской части России (Калужская, Ленинградская и Московская области) и Украины. Хорошие материалы о ней есть на сайте ГКО. Не рассматривали ли Вы данный вид в качестве кандидата на внесение в Красную книгу Республики Татарстан? Формально он отвечает критериям МСОП по категории DD - «недостаточно известные виды». И еще вопрос. Неужели печеночница обыкновенная (Fistulina hepatica) у Вас является редким видом?
Caloscypha fulgens у нас встречается ежегодно и нередко.
Вот, 13 апреля сего года (в смысле минувшего...), возле дачи в лесу нашёл поляну, усыпанную Калосцифой.
А вот Печёночницу в Подмосковье ни разу не встречал, хотя знаю, что водится.
theria
постоянный участник
Пост N: 345
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 15.02.09 19:01. Заголовок: ZAE пишет: В Восточ..
ZAE пишет:
цитата:
В Восточной Европе калосцифа блестящая известна по единичным находкам в странах Балтии, Европейской части России (Калужская, Ленинградская и Московская области) и Украины.
Было бы интересно узнать источник данной информации. Судя по сообщениям форумчан, вид не не такой и уж редкий (по крайней мере у нас в Предуралье).
ZAE
постоянный участник
Пост N: 63
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
mvkarpov Судя по аватаре, Ваше авто не очень похоже на машину времени. Сегодня у большинства на календаре 15 февраля, а Вы "13 апреля сего года" уже успели съездить на дачу и привезти хорошие фото этих, покрытых патиной блюдечек. Завидую. "Кому жемчуг мелкий, а кому суп - жидкий". Это я к тому, что, в Украине официально зарегистрировано всего 2 находки C. fulgens в Житомиской и Черниговской областях на границе с Белоруссией.
Ким
постоянный участник
Пост N: 68
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 15.02.09 19:13. Заголовок: ZAE пишет: Kim Мног..
ZAE пишет:
цитата:
Kim Многие из грибов Вашей корзинки очень и очень любопытны. Например, калосцифа блестящая (Caloscypha fulgens). Этот симпатичный гриб, известный из Сев. Америки и Евразии, относится к весьма редким видам аскомицетов Европы
ZAE , Спасибо за такую оценку! У нас, в Татарстане она мне встретилась только однажды. Что касается ее распространения. то я пока не интересовался этим вопросом. Хотя теперь понимаю, что зря. Даже если бы сильно захотел поместить ее в Красную книгу, не смог бы, )) Встретил я ее уже после выхода в свет Красной книги. Что касается рекомендаций МСОП, то здесь должен согласиться, однако на момент выхода Красной книги мой опыт составлял только один год )), поэтому много чего не знал и не учитывал.
Что касается печеночницы, то надо сказать о том, что он действительно не претендует на первую категорию. Однако, в Татарстане в последнее время активно выпадает дуб из общего древостоя В связи с этим пропадает и печеночница.
ZAE
постоянный участник
Пост N: 64
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 19:27. Заголовок: C.fulgens - места находок в Вост Европе
theria Вид обычен, пожалуй, лишь в США и Канаде, где анаморфа C.fulgens - Geniculodendron pyriforme G.A.Salt является патогеном семян хвойных деревьев (Salt, 1974; Sutherlend, 1979). Редкий вид для микобиоты Европы (см. пост выше). На постсоветском пространстве известен: страны Балтии - Kutorga, 1999; Vimba, Raitviir, 2006 Европейская часть России: Калужская обл. – ГКО Ленинградская обл. – Наумов, 1964; ГКО Московская обл. – В.П. Прохоров, устное сообщение Украина - Смицкая, 1980; Андрианова и др., 2006; см. как Barlea fulgens в http://cybertruffle.org.uk Видел фото калосцифы из окр. Токио (Япония). "Мелькала" Африка, но источник сомнительный.
theria
постоянный участник
Пост N: 346
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 15.02.09 19:39. Заголовок: ZAE Спасибо за обст..
ZAE
Спасибо за обстоятельный ответ. Да, что-то маловато "официальных" находок. На нашем форуме побольше будет
ZAE
постоянный участник
Пост N: 65
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 20:05. Заголовок: Caloscypha fulgens - места находок в России
theria Согласен, что данных, о распространении калосцифы блестящей в России маловато. Спасибо форуму и Kimy за интересные данные по Татарстану и Предуралью. Но, "хороший индеец - мертвый индеец". Желательно, чтобы хоть единичные экземпляры редких видов грибов собирались и сохранялись в крупных микологических гербариях. Устное сообщение из надежного источника - хорошо, подтвержденное фотографией - лучше, размещенное на сайте - еще лучше, но гербарный образец вместе с полной этикеткой - это единственное материальное свидетельство пребывания существа в той или иной части Земли. Отдельная благодарность mvkarpov за ценную информацию. Так, где и когда Вы нашли эту красоту?
Республика Татарстан, Зеленодольский район, Васильевское лесничество, близ остановочной платформы 771 км. смешанный лес (сосна, липа, береза, ива) на подтопляемой весенними водами территории, 30 апреля 2006 год.
Stalker
moderator
Пост N: 419
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 15.02.09 20:14. Заголовок: Надо же, оказывается..
Надо же, оказывается калосцифа блестящая редкий вид. Я ее в прошлом (2008) году находил (Московская область, Талдомский район). Только вот не сфотографировал из-за плохой погоды. В этом году попробую поискать.
theria
постоянный участник
Пост N: 347
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 15.02.09 20:26. Заголовок: ZAE пишет: Так, где..
ZAE пишет:
цитата:
Так, где и когда Вы нашли эту красоту?
Вот ссылки на сообщения наших форумчан о находке калосцифы блестящей ...только за апрель месяц прошлого года. Если покопаться в архиве, думаю, что этот список существенно расширится.
Пост N: 66
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 20:45. Заголовок: C. fulgens - распространение России
Все это здорово, но составлением кадастра мест находок должен заниматся заинтересованный миколог. В данном случае, может C. fulgens будет интересна уважаемому eugene? Друзья! Мне как-то неловко напоминать, что информация о месте находки должна содержать: сведения об административном регионе (Республика, Край, область и т.п.), далее указывается административный район, название ближайшего к месту находки населенного пункта, который без затруднений можно найти на карте (или в Интернете), биотоп (стация), дата находки (!), фамилия и инициалы сборщика. Можно указать ФИО, предварительно определившего гриб. Координаты места находки, установленные с помощью GPS или иными способами, приветствуются. К примеру, Kim не указал населенный пункт и точную дату находки, но сфотографировал гриб. Stalker - также "обошел вниманием деревню (поселок)" и дату и не сфотографировал гриб.
ZAE
постоянный участник
Пост N: 67
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 21:09. Заголовок: Caloscypha fulgens - сведения о находках на форуме ГКО
theria Спасибо Вам! Уже первый пост из Вашего перечня свидетельствует, что гриб заслуживает пристального внимания. Итак, Юрий С. пишет «Северо-восток Подмосковья (Мытищи, 12 апреля) … в нетипичном для нее березняке выросла первая, совсем молодая КАЛОСЦИФА БЛЕСТЯЩАЯ Caloscypha fulgens, давно ее не видел, лет семь (см. также фото spaod 12.04.08 и Magellan28 вчера, - видимо, ее цикл!)». Кстати, подобной информацией о том, что C. fulgens может много лет подряд не отмечаться в известных местах произростания, поделился В.П. Прохоров.
Stalker - также "обошел вниманием деревню (поселок)" и дату и не сфотографировал гриб.
Точную дату не помню, середина апреля 2008. Московская область, Талдомский район, д. Большое Страшево, смешанный лес. Не сфотографировал В этом году обещаю исправиться.
Кирилл Б.
постоянный участник
Пост N: 50
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 15.02.09 21:24. Заголовок: mvkarpov пишет: А в..
mvkarpov пишет:
цитата:
А вот Печёночницу в Подмосковье ни разу не встречал, хотя знаю, что водится
Печеночницу встречал в Москве в лесопарке близ метро Коньково. Удивился.
ZAE
постоянный участник
Пост N: 68
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 15.02.09 21:36. Заголовок: C. fulgens -
Друзья! Я не куратор данного проекта. Как писал один наш бывший президент : "Украина - не Россия". Но, собранные Вами и систематизированные данные по местам находок C. fulgens, даже, если они останутся на форуме (и, надеемся, на сайте ГКО), будут полезны. Прошу нижеизложенное не считать оффтопиком. Одно из крупнейших месторождений урана в мире было открыто не геологами, а сотрудниками лесной службы Канады, после того, как последних обучили основам радиционной разведки и снабдили дозиметрами. Параллель очевидна.
Республика Татарстан, Арский район, Сурнарское лесничество, памятник природы "Истоки Казанки", кв. 72, 28.11.08 На просеке среди густой травы, елово-пихтовый лес с липой.
Отправлено: 20.02.09 17:31. Заголовок: Перенес это сообщени..
Перенес это сообщение из темы, посвященной Аскам, сюда, видимо есть смысл. Скажите, кто-нибудь что-нибудь знает о распространении Sowerbyella sp. в России?
Sowerbyella radiculata отмечалась на юге Дальнего Востока (образцов не видел). Еще есть достоверная находка S. imperialis (Peck) Korf в окрестностях Новосибирска и указания, что этот вид встречается на ДВ. Другие виды этого рода в России пока не отмечались. По каким источникам, кстати, определили S. unicolor? На всякий случай вот пара ссылок:
Статья Moravec A taxonomic revision of the genus Sowerbyella... click here Статья Yao, Spooner Species of Sowerbyella in the British Isles... (pdf)
Ким
постоянный участник
Пост N: 94
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 20.02.09 20:01. Заголовок: Опять поторопился с ..
eugene, спасибо! Я в смятении ) даже не знаю как себя оправдать У меня ни какой уверенности нет и если Вы поможете с определением этого вида, я буду Вам очень благодарен!
Друзья, скажите пожалуйста, кому и что известно о распространение Вовариеллы шелковистой в России?
ariona
moderator
Пост N: 5622
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 24.02.09 02:21. Заголовок: Ким Придет Kessler,..
Ким Придет Kessler, у них в Ростове-на-Дону часто встречается. А мне в Ставрополе всего один раз в городе на тополе
Kessler
постоянный участник
Пост N: 1369
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Отправлено: 24.02.09 08:00. Заголовок: Ким Вольвариелла ше..
Ким Вольвариелла шелковистая Volvariella bombycina у нас под Ростовом встречается регулярно, но преимущественно единично. С июня по сентябрь. Первый слой - в июне. Второй - в сентябре. Ну и в промежутке между сроками может проскочить. "Слой"для вольвариеллы шелковистой - это если полдюжины грибов обнаружишь, и то если повезёт. Один раз наткнулся на дерево, где росли несколько взрослых экземпляров и несколько зародышей, так это было почти чудо!
ressaure
постоянный участник
Пост N: 276
Откуда: Новосибирск
Отправлено: 25.02.09 10:06. Заголовок: eugene пишет: Еще е..
eugene пишет:
цитата:
Еще есть достоверная находка S. imperialis (Peck) Korf в окрестностях Новосибирска и указания, что этот вид встречается на ДВ.
Про Новосибирск - подтверждаю личным опытом. Прошедшей осенью в первой неделе октября я нашла этот гриб в дубовой посадке Центрального Сибирского ботанического сада, и уже знала название этих фантастически ярких "крышечек" - неделей ранее моя коллега ездила за опятами чуть южнее Новосибирска, где-то в 30 км вверх по течению р. Бердь, опят не нашла, зато нашла грибы, похожие на Sowerbyella imperialis, в осиннике и привезла их мне на опознание. Образец я засушила, правда, засох он как-то плоховато из-за жуткой сырости в то время.
ZAE
постоянный участник
Пост N: 98
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Уважаемые форумчане! Интересующихся видами грибов, вошедшими в состав национальных Красных списков макромицетов стран Европы приглашаю на сайт Комиссии по охране грибрв при Совете Европы (http://www.wsl.ch/eccf/). В нем даны линки на Красные списки грибов Дании, Швейцарии, Швеции, списки (в pdf) по Армении, Болгарии, Словакии, Черногории, Чехии. Есть также ссылки на сайты, где представлены карты распространения грибов (Великобритания, Норвегия, Украина, Швейцария). В связи с тем, последнее обновление сайта было 19.10.2007 г., некоторые ссылки могут оказаться недоступными. Неоконченную сводную таблицу по видам грибов, внесенных в Красные листы стран Европы или рассматриваемых в качестве кандидатов на внесение, см. на http://www.wsl.ch/eccf/candlist-subtotals.xls Размер - 1,81 Мб.
Уважаемые участники! На нашем форуме зарегистрировалась под ником Foxy уважаемая Татьяна Юрьевна Светашева, замечательный миколог из Тулы, которая уже упоминалась в этой ветке. К сожалению, ей вчера не удалось разместить свое сообщение на форуме, я привожу текст по ее просьбе. Я через несколько часов буду у компьютера, постараюсь ответить на ее вопросы по работе на форуме, а пока знакомьтесь с текстом "Здравствуйте уважаемые коллеги! Меня зовут Татьяна Светашева, я миколог и преподаватель из Тулы. Я уже давно мечтала присоединиться к участникам сайта ГКО, но не позволял убогий вариант подключения к сети интернет. Сегодня я наконец-то получила выделенную линию и поэтому сразу поспешила на ваш замечательный сайт!!! Тема о грибах Красных книг для меня очень актуальна, т.к. в Туле сейчас готовится первое издание. Несколько месяцев назад я просила Ирину Уханову помочь мне собрать сведения о находках в России видов грибов, которые рекомендованы в нашу тульскую книгу. И получила множество интересных материалов, СПАСИБО БОЛЬШОЕ всем участникам, написавшим о своих наблюдениях!!! И отдельное БОЛЬШУЩЕЕ СПАСИБО Ирине Ухановой и Юрию Семенову, которые переслали мне эти данные, подробно описали свои находки и дали оценку редкости этих видов в своей местности.
А теперь я обращаюсь с еще одной просьбой. Для многих кандидатов в КК Тульской области не хватает фотографий. Я знаю, что многие участники сайта отлично фотографируют, а некоторые уже помогли проиллюстрировать своими снимками КК Московской области. Может быть, вы согласитесь помочь и Туле? Пожалуйста! К сожалению, я пока не могу пообещать какого-либо вознаграждения, поскольку далека от казны. Но публикацию с соблюдением Ваших авторских прав ? ДА! И постараюсь договориться об авторском экземпляре нашей книге для каждого, кто предоставит фото. Вот список безпортретных видов: 1. Шампиньон крупноплодный – Agaricus macrocarpus (F.H. Møller) F.H. Møller 2. Шампиньон плотноножковый – Agaricus spissicaulis F.H. Møller 3. Мухомор Цецилии – Amanita ceciliae (Berk. et Broome) Bas 4. Мухомор Элиаса – Amanita eliae (Quél.) Pers. 5. Мухомор пышновольвовый – Amanita magnivolvata Aalto 6. Паутинник щелочелюбивый – Cortinarius alcalinophilus Rob. Henry 7. Паутинник твердый – Cortinarius firmus (Weinm.) Fr. 8. Энтолома поперечновенозная – Entoloma transvenosum Noordel. 9. Псевдогигроцибе корпиевая – Pseudohygrocybe turunda (Fr.) Kovalenko 10. Лейкопаксил гигантский – Leucopaxillus giganteus (Sowerby) Singer 11. Рядовка терпкая – Tricholoma acerbum (Bull.) Quél. 12. Рядовка затейливая – Tricholoma lascivum (Fr.) Gillet 13. Рядовка заостренная – Tricholoma virgatum (Fr.) P. Kumm. 14. Млечник беззонный – Lactarius azonites (Bull.) Fr. 15. Млечник зональный – Lactarius zonarius (Bull.) Fr. 16. Сыроежка золотистая – Russula aurea Pers. 17. Сыроежка немытая – Russula illota Romagn. 18. Сыроежка фиолетовая – Russula violaceae Quél.
С теплыми пожеланиями и надеждой на участие, ТСвет
Интересный список! Стыдно признаться, но из всех написанных видов мне знакомы: только Сыроежка золотистая Есть вот такое фото, но сделано оно с фотовспышкой, так что как крайний вариант:
Оказалось, что мне знакомы еще три вида. НО большего всего понравилась парочка млечников: беззонного и зонального - это круто
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1912
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 03.03.09 19:21. Заголовок: Неужели под Тулой Tr..
Неужели под Тулой Tricholoma virgatum это редкий вид? Вроде недалеко от Москвы, а у нас она часто встречается. Вот такие грибы я считаю Tricholoma virgatum:
Ким
постоянный участник
Пост N: 170
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 03.03.09 19:38. Заголовок: Вот, что я нашел про..
Вот, что я нашел про эту рядовку: растет одиночными экземплярами в хвойных лесах с мощным моховым покровом. . В лесостепной зоне такие леса встречаются только фрагментарно, хотя о Тульской области ничего не знаю.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 1
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 03.03.09 22:36. Заголовок: mvkarpov По Тульско..
mvkarpov По Тульской области проходит одна из резких природных границ - между лесом и лесостепью. А всего по области проходит две границы. На севере и северо-западе, вдоль древней долины р. Оки у нас располагается подзона хвойно-широколиственных лесов с дерново-подзолистыми почвами - это узкая полоса, но именно она и дает нам таежные виды. С юго-запада на северо-восток по центральной части области идет полоса широколиственных лесов одноименной зоны с серыми лесными почвами. А юг и юго-восток - лесостепь на черноземах с двумя типами растительности - остепненными дубравами и луговыми степями. Так что в нашей области по сути можно найти почти все - от таежных видов до южных теплолюбивых. Но при этом многие из них, весьма обычные внутри своих родных зон у нас оказываются на границе ареала (или северной или южной) и поэтому могут чувствовать себя там неважно, становятся уязвимыми и редкими. Так с Tricholoma virgatum. Правильно отметил Ким - эта рядовка любит хвойные леса-зеленомошники, а у нас таких лесов - несколько небольших участков, которые можно ставить под сигнализацию. И у меня всего две находки Tricholoma virgatum, а это вид достаточно заметный и хорошо определимый в поле. Впрочем я присвоила ей пока статус 4, т.е. неопределенный, нуждающийся в дальнейшем исследовании.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 2
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 03.03.09 22:42. Заголовок: mvkarpov, Ким Спас..
mvkarpov, Ким
Спасибо за предложенные фотографии. Буду рассмативать как вариант.
ariona
moderator
Пост N: 5698
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 03.03.09 22:43. Заголовок: Ким пишет: НО больш..
Ким пишет:
цитата:
НО большего всего понравилась парочка млечников: беззонного и зонального -
Оба встречаются в лесах под Ставрополем. Но фото первого у меня нет, он довольно редко встречается. Второй, Lactarius zonarius, ежегодно плодоносит, но качество фото у меня не очень Foxy А каков крайний срок присылки фото? Летом надеюсь сфотографировать удачнее.
Нашел у себя в фототеке несколько фотографий с фиолетовыми (по цвету) сыроежками. Хотелось бы выяснить, чем Russula violacea отличается от других сходных по макропризнакам сыроежек (например, Russula fragilis). И вообще, можно ли по фотографиям идентифицировать данный вид.
Ким
постоянный участник
Пост N: 173
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 03.03.09 22:57. Заголовок: Foxy пишет: у нас р..
Foxy пишет:
цитата:
у нас располагается подзона хвойно-широколиственных лесов с дерново-подзолистыми почвами - это узкая полоса, но именно она и дает нам таежные виды. С юго-запада на северо-восток по центральной части области идет полоса широколиственных лесов одноименной зоны с серыми лесными почвами. А юг и юго-восток - лесостепь на черноземах с двумя типами растительности - остепненными дубравами и луговыми степями. Так что в нашей области по сути можно найти почти все - от таежных видов до южных теплолюбивых. Но при этом многие из них, весьма обычные внутри своих родных зон у нас оказываются на границе ареала (или северной или южной) и поэтому могут чувствовать себя там неважно, становятся уязвимыми и редкими.
Очень интересно, поскольку у нас в Татарстане наблюдается точно такая же зональность. Поэтому наряду с трутовиком розовым Fomitopsis rosea у нас встречается печеночница Fistulina hepatica, или с сыроежкой синей Russula azurea, болет шагреневый Boletus depilatus (ну так мне понравилось это название! ). Foxy, у нас такие же были проблемы при составлении Красной книги. Сейчас выявлено редких видов на нашей территории порядка 80 видов, думаю, реальный список раза в полтора больше.
ariona Спасибо! Фото Lactarius azonites у меня вообще-то есть, но не очень, снято на пленку давно. L.zonarius я бы посмотрела, мне кажется, Ariona, Вы недооцениваете свои фотографии. фото R.aurata со средней ссылки Отлично! - Опубликуем в нашей книге с большим удовольствием, если разрешите. Крайних сроков пока и сама не знаю. Все зависит от нашего белого дома. Первый раз потребовали еще в октябре 2008. А потом притихли и чего-то ждут. Вероятно кризис (или чиновники под шумок) уже проел(и) наши краснокнижные денюжки...
Foxy
постоянный участник
Пост N: 4
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 04.03.09 03:24. Заголовок: Ким Мне тоже интере..
Ким Мне тоже интересно! И Ваши списки мне тоже интересны! Правда у нас перекосы в разные стороны - у Вас мало агариков, а у меня мало остальных. Сразу можно определить специализации и предпочтения тех, кто составлял списки. Наверное, было бы неплохо обменяться специалистами на время
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1116
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 04.03.09 11:39. Заголовок: А есть какие-то "..
А есть какие-то "особые приметы" именно у этой сыроежки ("золотистая" которая), при помощи которых ее можно было бы отличить от других видов с красной шляпкой? А то я красные сыроежки, к стыду своему, только на вкус различаю: жгучие остаются в лесу, нежгучие идут в мешок, а потом - в засол :) А то глянул описание на ГКО - вроде что-то такое у нас тут растет, мог бы снять, если надо (до августа, правда, ждать) :)
stas
постоянный участник
Пост N: 34
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 04.03.09 11:51. Заголовок: Увы, практически нич..
Увы, практически ничего из тульского списка нет, разве что, все та же Tricholoma virgatum.
ariona
moderator
Пост N: 5708
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 04.03.09 12:34. Заголовок: moirarium пишет: А ..
moirarium пишет:
цитата:
А есть какие-то "особые приметы" именно у этой сыроежки (
А у нее смолоду желтые пластинки. А шляпка бывает и золотисто-желтой, и оранжево-желтой. На вкус сладковатая.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1117
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 04.03.09 12:36. Заголовок: ariona пишет: А у н..
ariona пишет:
цитата:
А у нее смолоду желтые пластинки. А шляпка бывает и золотисто-желтой, и оранжево-желтой. На вкус сладковатая.
Тогда - точно растет! Но - в сосне. Очень вкусная, но до дому донести очень трудно - сыплется :(
Но - в сосне. Очень вкусная, но до дому донести очень трудно - сыплется :(
А у нас с дубом, в лиственном лесу. Да, брать нужно только молодые "орешки", зрелые очень хрупкие. Растет обычно небольшими группами, по 2-4 штуки. Неужели в чисто сосновом лесу? Или в смешанном?
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1118
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 04.03.09 12:44. Заголовок: В чисто сосновом, но..
В чисто сосновом, но тогда, может, и не она? В лиственном (дуб, липа) растут другие красные - с красноватой ножкой, чисто белыми пластинками и жгучим вкусом.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1119
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 04.03.09 12:46. Заголовок: Хотя... под дубами е..
Хотя... под дубами еще и ярко-желтые растут, на которые я никогда не обращал внимания - теперь буду присматриваться, принюхиваться и при... тьху, - пробовать, короче :) Ибо те, что с лимонно-желтыми шляпками - тоже с желтоватыми пластинками.
Правда у нас перекосы в разные стороны - у Вас мало агариков, а у меня мало остальных. Сразу можно определить специализации и предпочтения тех, кто составлял списки.
Ну это вполне нормально: один человек освоить все группы, ну если и сможет, то с бооольшииииииим трудом. Над нашим списком работали три человека, поэтому там представлены все "группы", ну или почти все. Агариковых у нас конечно мало.., хотя надеюсь, в скором времени все изменится. Foxy пишет:
цитата:
Наверное, было бы неплохо обменяться специалистами на время
А это идея! Ни кто не хочет из тех, кто разбирается в асках и трутовиках, в Тулу съездить? Я не прочь, хотя не специалист, а только учусь. ))
SAE
moderator
Пост N: 2079
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 04.03.09 21:47. Заголовок: Вот!
Вот! Мои такие.
С.золотистая
Р.заострённая
Foxy
постоянный участник
Пост N: 5
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 04.03.09 23:43. Заголовок: Ким Приезжайте, я в..
Ким Приезжайте, я всегда рада коллегам и друзьям. Покажу интересные места. SAE Фотографии очень хорошие! Особенно понравилась Tricholoma virgatum - наихарактернейшая, и биотоп самый подходящий! Только как же я теперь выбирать буду, чтобы не обидеть никого...? Хоть конкурс устраивай
Ким
постоянный участник
Пост N: 178
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 04.03.09 23:47. Заголовок: А у меня фото не выс..
Foxy, спасибо за предложение!
А у меня фото не высвечиваются от SAE Foxy пишет:
цитата:
Только как же я теперь выбирать буду, чтобы не обидеть никого...? Хоть конкурс устраивай
Выбирайте, что понравится, не думаю, что кто-то обидется
Жаль, что с остальными видами ни чего пока не выходит
ariona
moderator
Пост N: 5712
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 04.03.09 23:51. Заголовок: Foxy пишет: Хоть ко..
Foxy пишет:
цитата:
Хоть конкурс устраивай
Вы никого не обидите, берите то, что Вам нужно
Foxy
постоянный участник
Пост N: 6
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 00:22. Заголовок: theria пишет Хотел..
theria пишет [quote]` Хотелось бы выяснить, чем Russula violacea отличается от других сходных по макропризнакам сыроежек (например, Russula fragilis). И вообще, можно ли по фотографиям идентифицировать данный вид.[quote]`
С сыроежками часто трудно, очень много похожих видов, в том числе и фиолетовых. Определять их по фотографии - дело неблагодарное, недолго и опозориться . Разве что, если к фотографии есть еще и подробное описание -цвет, запах, изменение окраски при повреждении, степень снимания кожицы, клейкость и т.д. А также описание биотопа с указанием пород деревьев, влажности и т.д. Фиолетовых сыроежек немало, даже часто встречаемых. Кстати R.fragilis - одна из очень схожих, правда в типичном случае в ее окраске больше розовато-бордовых тонов, чем фиолетовых, и край обычно светлее, чем серединка (у R.violacea наоборот, серединка более светлая и зеленоватая). Запах R.violacea считается более сильным, напоминающим запах яблока или герани. НО, признаюсь честно, что уверенность в определении дают только микропризнаки, в данном случае орнаментация спор. По распространению - R.violacea, вероятно, более теплолюбива. Во всяком случае, анализируя списки видов по регионам России я отметила, что она начинает встречаться несколько чаще на юге лесной полосы и южнее, но при этом предпочитает достаточно влажные широколиственные и смешанные леса. В Российских списках указывается нечасто.
ariona
moderator
Пост N: 5713
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 05.03.09 00:31. Заголовок: Foxy пишет: По расп..
Foxy пишет:
цитата:
По распространению - R.violacea, вероятно, более теплолюбива. Во всяком случае, анализируя списки видов по регионам России я отметила, что она начинает встречаться несколько чаще на юге лесной полосы и южнее, но при этом предпочитает достаточно влажные широколиственные и смешанные леса.
Удивительно, но мне не попадапся вид ни разу, у нас широколиственный лес(дуб, бук, ясень и пр)
theria
постоянный участник
Пост N: 389
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 05.03.09 00:59. Заголовок: Foxy Спасибо за обс..
Foxy
Спасибо за обстоятельный ответ.
цитата:
Разве что, если к фотографии есть еще и подробное описание -цвет, запах, изменение окраски при повреждении, степень снимания кожицы, клейкость и т.д. А также описание биотопа с указанием пород деревьев, влажности и т.д.
В таком случае появляется определенная надежда на опознание моей "фиолетовой" сыроежки, найденной 08.08.2008 в смешанном сосново-березовом лесу (возле тропы в траве). Шляпка диаметром 4,5 см с легко снимающейся кожицей. Пластинки белые. Ножка длиной 4 см, постепенно расширяется к основанию (с 1 см у шляпки до 1,5 см у основания). Мякоть белая, вкус жгуче-горький.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 7
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 01:17. Заголовок: ariona На самом дел..
ariona На самом деле, у меня Russula violacea найдена в подзоне хвойно-широколиственных лесов с участием сосны, дуба, березы. На влажной, но хорошо дренированной почве. И я долго считала ее видом, тяготеющим к таежной зоне. По покопавшись в списках в процессе подготовки очерка к КК, увидела, что в Пензенской области (лесостепь) она указана в дубово-осиновых лесах, причем как частый вид. Также часто она встречается на Дальнем Востоке в Приморском крае, в широколиственных лесах и березняках. Так что ее предпочтения, по большому счету, пока под вопросом, и было бы здорово с этим разобраться. Будем надеяться на П.Колмакова.
Ким
постоянный участник
Пост N: 180
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 05.03.09 01:20. Заголовок: Извините меня за нео..
Извините меня за неосведомленность, но кто такой П. Колмаков?
Foxy
постоянный участник
Пост N: 8
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 01:32. Заголовок: theria У сыроежки с..
theria У сыроежки с левой фотографии есть некоторое сходство, но все же навряд ли это R.violacea. Правая - не похожа. Посмотрите ссылку - там типичная.
Но как я уже говорила, сыроежки нужно микроскопировать. Только некоторые, типа R.aurea - хорошо определяются в поле и на снимках.
ariona
moderator
Пост N: 5716
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 05.03.09 01:36. Заголовок: Ким пишет: но кто т..
Ким пишет:
цитата:
но кто такой П. Колмаков?
Павел Юрьевич Колмаков, Витебск, специалист по руссуляльным
theria
постоянный участник
Пост N: 390
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 05.03.09 01:47. Заголовок: Foxy Еще раз спасиб..
Foxy Еще раз спасибо. Видимо, придется осваивать "микроскопирование" ... или снова "доставать" П.Колмакова
Foxy
постоянный участник
Пост N: 9
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 01:47. Заголовок: theria Когда я писа..
theria Когда я писала " Правая не похожа", то имела ввиду вторую фотографию (крайняя справа,или третья, у меня прочлась позже)
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1126
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 05.03.09 02:02. Заголовок: Прошу прощения у ува..
Прошу прощения у уважаемых ученых, но у меня - дилетантский вопрос, да еще и, по большей мере, наверное, офф-топик.
Как уже выше сказали, фиолетовые сыроежки крайне трудно определяемы по фото, а только по дополнительным критериям, ну и, естественно, по микропризнакам, которые фото не передаст по определению. Всвязи с этим - появились несколько вопросов. 1. Как можно гарантировать, что в изданиях - та же Ваша К. К., или различные справочники-определители, научные статьи - не попадут по ошибке фотографии схожего вида, неотличимого по фотопризнакам? 2. Может ли быть какой-то ущерб такому изданию, если таковое смешение все-таки произойдет?
Ведь далеко не каждый, кто берет с собой в лес фотоаппарат, тащит на себе также микроскоп и раствор едкого кали? Можно ли использовать в таких случаях фото, сделанные дилетантами, вроде меня, которые могут определить гриб, пользуясь, скажем, данными с сайта ГКО, да еще и не анализируя микропризнаки, не высеивая споры, и т.п.?
Как можно гарантировать, что в изданиях - та же Ваша К. К., или различные справочники-определители, научные статьи - не попадут по ошибке фотографии схожего вида, неотличимого по фотопризнакам?
Для этого нужно сначала сфотографировать, а потом собрать и уточнить
цитата:
Как можно гарантировать, что в изданиях - та же Ваша К. К., или различные справочники-определители, научные статьи - не попадут по ошибке фотографии схожего вида, неотличимого по фотопризнакам?
Ни как Хотя такого не произойдет если выполнить пункт №1
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1127
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 05.03.09 02:09. Заголовок: Ну я, допустим, не б..
Ну я, допустим, не буду этого делать, т.к. рюкзак не резиновый (плюс лисапет, зараза, едет не сам, а его за педали надо крутить), и уточнять-то особо не по чём и нечем (в смысле головы). А вот на 3 флешки по 4 гектара может влезть большая куча всякой всякости. Но может, и не стоит тогда? От в чем вопрос.
Ким
постоянный участник
Пост N: 182
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 05.03.09 02:14. Заголовок: Как-то все пессимист..
Как-то все пессимистично Нечем, не по чему, а как же этот сайт? Многие редкие виды имеют характерные черты, которые и в поле не плохо помогают с определением. А С руссулёй сложно очень. Вообще-то это очень важный вопрос!!! Поскольку, если грибник не может отличить тот или иной вид, то, даже если бы он и не хочет собирать редкое, он все равно может его по случайности положить в корзину.
Предлагаю удалить эти сообщения. Хотя это вопросы, которые часто возникают у грибников и, надо сказать, не безосновательно.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1128
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 05.03.09 02:18. Заголовок: Удалю, если модерато..
Удалю, если модераторы сочтут их недопустимыми. По сайту определять совсем уж незнакомый гриб очень трудно, так как на нем нет системы поиска по визуальным признакам :) Нужно непременно знать название - ну я обычно перебираю все, на что гриб похож, но сыроежки определять по сайту я б таки, наверное, не рискнул. Вернее - определил бы, что это именно сыроежка, но до вида - вряд ли.
цитата:
Поскольку, если грибник не может отличить тот или иной вид, то, даже если бы он и не хочет собирать редкое, он все равно может его по случайности положить в корзину.
Во, кстати - и это тоже. Я просто-таки с ужасом вспоминаю, сколько (в штуках и килограммах) собрал и сожрал белой формы подосиновика, а теперь они не растут ни там, где я их собирал, ни в каких других достижимых местах...
Foxy
постоянный участник
Пост N: 10
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 02:19. Заголовок: moirarium Вопрос - ..
moirarium Вопрос - супер!
цитата:
не попадут по ошибке фотографии схожего вида, неотличимого по фотопризнакам?
А кто же тогда отличит?
И будет ли какой-нибудь ущерб кому-то или чему-то, если будут охранять не только R.violacea, но и ту, которая "неотличима от нее по фотопризнакам"
ariona
moderator
Пост N: 5718
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 05.03.09 02:23. Заголовок: moirarium Пока учен..
moirarium Пока ученые не откликнулись, выскажу свое мнение. 1. В серьезные определители помещают только то, что точно определено по микропризнакам 2. Если вид чрезвычайно типичен, определяется без труда по макропризнакам, почему бы не использовать ученым такие фото любителей? 3. В научно-популярной литературе, используемой и для просвещения народа, например, Красной книге, мне кажется, можно поместить фото вида, даже если у него есть точный двойник, отличающийся только микропризнаками, не будучи уверенным кто из них на фото. Ну если они только микропризнаками отличаются, а на фото только общий вид, да еще без особой детализации, то ошибка не будет роковой. Например, не отличишь на общем фото Sarcoscypha coccinea от S.austriaca А! Пока отвечала, уже ученые сказали слово
Например, не отличишь на общем фото Sarcoscypha coccinea от S.austriaca
Согласен. В этом случае, вообще есть ошибка или нет ее, возможности проверить нет ни какой.
Вопрос усложняется тогда, когда виды отличимы по макропризнакам, но сделать это может только опытный человек. Как же здесь быть простому грибнику, который одну лаковицу от другой не отличает? Вот это вопрос, на мой взгляд, и есть принципиальный. Думаю, ответ на него появится не скоро. Тут конечно появляется и еще один вопрос. Красную книгу ( в идеале) составляют специалисты по разным группам, а как же быть простому грибнику? Если даже специалисты целенаправленно занимаются одной приоритетной группой. Тут конечно можно сказать, что надо-то только список из n-ого кол-ва видов выучить, ну или хотя бы иметь представление (опять идеализирую), но это тоже не легкая задача. С животными в этом вопросе проще конечно. Прикидывая на себя, могу сказать, что когда смотрю раздел "Растения", не могу многие виды отличить друг от друга или от знакомых видов по картинкам, и это с учетом того, что учусь на кафедре ботанике. Ну не буду же я искать язычок в основании листа какого-то злака и еще его форму разглядывать, когда иду по полю. Вот, на мой взгляд, самый сложные вопросы, хотя не только они.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1129
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
2 Foxy: Зря смеетесь :) Есть ведь, так сказать, личные, или - цеховые, этические принципы... Я, например, могу "вшопить" в свой пейзажик играющих медвежат с картины Шишкина так, что никто по этом фото не скажет, что это - подделка, но я никогда такую картинку никому не покажу, даже в шутку... Или вот еще, рассказывал один знкомый спортивный фоторепортер, что среди них существует негласное правило: какой бы классный момент ты не снял, какой бы красивый пирует, или удар, или трюк, но если уже после щелчка затвора спортсмен "слажал" - упал, не попал по воротам, и т.п., то такой снимок однозначно идет в корзину, и никому не показывается...
Foxy
постоянный участник
Пост N: 12
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 03:13. Заголовок: moirarium На самом ..
moirarium На самом деле Вы правы. И я тоже никогда не помещу фотографию одного вида под видом другого. Поэтому и говорю о соблюдении комплекса признаков. Тогда зачем моя просьба о фотографиях таких сложных видов? Некоторые любители, как я убедилась, работают уже как профессионалы ( я сама видела их в поле!), и даже делают фотографии спор!!! И все это на сайте ГКО!
Но за Вашими словами стоит вопрос более серьезный: помещать ли в Красную книгу виды редкие, но сложные в определении? Или оставлять только легко запоминающиеся личности? Но как тогда сохранить редкие, но трудные? Этот вопрос до сих пор открыт. Я придерживаюсь мнения, что охранять нужно все редкие виды, независимо от их внешних данных (и это возможно, если выделять ценные микологические территории с комплексом редких видов, как больших ярких, так и мелких сереньких). Но методичкой по ведению КК нам спущена рекомендация отбирать только виды с хорошо выраженными признаками. Russula violaceae - компромиссный вариант. Вид редкий, относительно сложный, но и относительно яркий. Фиолетовые грибы обычно люди замечают. К тому же, и другие фиолетовые сыроежки (именно фиолетовые, а не розоватые или бордовые) - у нас в области тоже , в основном, редкие. Охраняя одну, можно заодно позаботиться и о других. А в связи с ее относительной сложностью и не очень понятными пока экологическими предпочтениями - ей поставлена категория 4 (вид с неопределенным статусом)
Буду рада ответить на вопросы и по другим видам.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1130
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Ясно, спасибо! Вообще - хорошо, что взялись наконец-то.
Я поискал в Интернете по ключевым словам "Червона Книга України" - еле нашел сайт, и то - через Википедию, прямой ссылки поисковики не дают. В самой Интернет-версии ни картинок, ни описания охраняемых видов, ни ссылок - НИЧЕГО. Тупой канцелярский документ, годящийся только для того, чтобы взымать соответствующую таксу (там именно так и сформулировано - "такса за знищення") с людей, которые даже об этой самой Книге никогда в жизни ничего не слышали :( Здорово, если хоть у Вас там дело сдвинется из состояния "конь не валялся" - УДАЧИ!
ZAE
постоянный участник
Пост N: 123
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 05.03.09 10:27. Заголовок: Красная книга Украины
moirariumКому любопытно глянуть на Красную книгу Украины (2-е изд.) на укр. языке, но с картинками, плиз на http://mail.menr.gov.ua/publ/redbook/redbook.php Есть еще несколько линков. Подготовлено к печати 3-е издание, но у государства нет денег на издание подобных глупостей. Украина - не Россия.
moirarium
постоянный участник
Пост N: 1135
Откуда: Украина, Сэло. Область - Харьковская :)
Отправлено: 05.03.09 10:35. Заголовок: Спасибо, гляну. А пр..
Спасибо, гляну. А про "нет денег" - да, действительно. Благодаря чему, например, народ тупо хихикает, когда встречает упоминание о том, что ВР рассматривала закон "Про захист кажанів"... Да и леса горят: в прошлом году - Изюмский, а чуть раньше - Крымский, уникальный... :(
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1916
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 05.03.09 17:33. Заголовок: Foxy пишет: Но как ..
Foxy пишет:
цитата:
Но как тогда сохранить редкие, но трудные виды?
Вопрос натолкнул на размышления. У редкого гриба 2 пути уничтожения: 1. Собирание населением в гастрономических целях или просто пинание. 2. Уничтожение ареала обитания.
По п. 1 вроде ясно, Красная книга говорит людям "не трогайте гриб, он редкий". Опуская то, что 99,9% населения это никак не задевает, функция красной книги тут понятна. Идея есть, хоть и утопическая.
По п.2 – а имеет ли Красная книга юридическую силу, способную запретить возделывание-освоение ареала обитания краснокнижного гриба? Что закон говорит по этому поводу?
И, я так и не понял, по каким критериям виды попадают в Красные книги? Что грибу надо сделать для того, чтобы попасть в Красную книгу? Должен ли он быть красив собой, как часто он должен встречаться на охраняемой территории, может ли так быть, что краснокнижный вид вообще не встречается на территории, а попал туда "по знакомству" (т.е. теоретически).
Foxy
постоянный участник
Пост N: 13
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.03.09 18:45. Заголовок: mvkarpov У меня ест..
mvkarpov У меня есть файл с полной методичкой по ведению Красной книги субъекта РФ (т.е. регионов). Если нужно, я вышлю по е-mail всем интересующимся. Может быть можно как-то положить на сайт, но не знаю как - там 19 стр.
Вот некоторые позиции ( в сокр. варианте, поскольку буква закона обычно водянистая и безразмерная...)
Красная книга - это официальный документ, который ведется на основе целой серии нормативных актов и законов. ( Откройте любую Красную книгу последних лет и увидите вначале всю череду этих положений, без учреждения которых государственной властью книга считается недействительной). Красная книга субъекта РФ ведется соответствующим органом исполнительной власти субъекта РФ, который в свою очередь создает Комиссию по редким и находящимся под угрозой исчезновения видам животных, растений и грибов (в нее входят представители научных организаций и специалисты по группам)
При занесении объектов животного и растительного мира в Красную книгу субъекта Российской Федерации данные объекты подлежат изъятию из хозяйственного использования, и для их охраны устанавливается особый правовой режим, определенный законодательством в области охраны окружающей среды. Изъятие особей таких видов из природных популяций допускается только в исключительных случаях.
В Красную книгу субъекта Российской Федерации включаются объекты животного и растительного мира, отвечающие следующим условиям: • объекты животного и растительного мира, нуждающиеся в специальных мерах охраны на всей территории субъекта Российской Федерации, в том числе: • объекты животного и растительного мира, предположительно исчезнувшие на территории -субъекта Российской Федерации или находящиеся под угрозой исчезновения; • объекты животного и растительного мира, в настоящий момент не испытывающие угрозы исчезновения, но популяции которых в силу крайне низкой численности и узости ареала или крайне ограниченного числа местонахождений находятся в состоянии высокого риска утраты (уязвимые, узкоэндемичные, эндемичные объекты животного и растительного мира, составляющие специфику природно-климатических зон в пределах административной территории, а также объекты животного и растительного мира, относящиеся к естественно редким или периферийным видам (обитающие на краю ареала); • объекты животного и растительного мира, темпы сокращения численности и/или ареала которых таковы, что они вскоре могут пополнить группу объектов, находящихся под угрозой исчезновения (ресурсные виды, современная интенсивность эксплуатации которых неуклонно ведет к истощению их запасов и, в конечном счете, к исчезновению; объекты животного и растительного мира, численность которых сокращается в связи с чрезмерным направленным изъятием их человеком из природных популяции в связи с декоративными, лекарственными, пищевыми и иными свойствами); • объекты животного и растительного мира, занесенные в Красную книгу и/или подпадающие под действие международных конвенций ""и соглашений, подписанных Российской Федерацией, с учетом состояния природного комплекса страны и популяций в пределах территории субъекта Российской Федерации.
Там еще много всего есть, но долго просеивать.
theria
постоянный участник
Пост N: 392
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 05.03.09 19:25. Заголовок: Foxy пишет: Может бы..
Foxy пишет:
цитата:
Может быть можно как-то положить на сайт, но не знаю как - там 19 стр.
Файл с Методичкой можно "закинуть" в файлообменник http://zalil.ru из окна сообщений, нажав на эту синюю стрелку.
Полученный адрес ссылки на файл нужно прописать в окне сообщений, нажав на соседнюю кнопку:
Ким
постоянный участник
Пост N: 185
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 05.03.09 19:46. Заголовок: mvkarpov пишет: И, ..
mvkarpov пишет:
цитата:
И, я так и не понял, по каким критериям виды попадают в Красные книги? Что грибу надо сделать для того, чтобы попасть в Красную книгу?
Отправлено: 05.03.09 21:22. Заголовок: Foxy Спасибо, все п..
Foxy Спасибо, все получилось
SALAVAT
постоянный участник
Пост N: 205
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.03.09 21:25. Заголовок: mvkarpov пишет: По ..
mvkarpov пишет:
цитата:
По п.2 – а имеет ли Красная книга юридическую силу, способную запретить возделывание-освоение ареала обитания краснокнижного гриба? Что закон говорит по этому поводу?
Вот, интересный вопрос. А кто должен проверять территорию перед освоением на предмет произрастания там краснокнижных видов? У меня на даче в Новгородской области в единственном месте на протяжении многих лет росли белые подосиновики - теперь не растут, так как лес в этом месте под чистую вырубили
Пробую поставить файл с методичкой по ведению региональных Красных книг
Файл отлично качается и читается. Спасибо. На досуге поизучаем, что там рекомендуют чиновники от Минприроды по охране наших грибочков.
SALAVAT
постоянный участник
Пост N: 206
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 05.03.09 21:37. Заголовок: Foxy Спасибо за ме..
Foxy, Ким
Спасибо за методичку и ссылки.
ariona
moderator
Пост N: 5735
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 06.03.09 00:16. Заголовок: Foxy пишет: И еще с..
Foxy пишет:
цитата:
И еще ссылка на сайт с правильными фотографиями грибов, в т.ч. Russula violacea
Хороший фотосайт Михаил Карпов как-то его тут открыл для меня
Ким
постоянный участник
Пост N: 213
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 09.03.09 00:02. Заголовок: Вопрос на засыпку: е..
Вопрос на засыпку: есть ли у кого-нибудь фотографии спор Ganoderma lucidum?
ZAE
постоянный участник
Пост N: 137
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 09.03.09 09:39. Заголовок: Ким Вопрос, как в а..
Ким Вопрос, как в анекдоте, конечно интересный. Вас интересуют фото спор, сделанных отечественными микологами или фото, которые можно найти в Интернете? Кстати, с последним источником не так просто. При лобовой атаке Гугл выдал несколько десятков страничек с картинками китайских препаратов из спор G. lucidum, но это в основном баночки-коробочки. Вот, например линк (копировать полностью!) на один из сайтов, где можно найти фото споровой массы: http://www.inner-natural.com/WEBchina/NEW3.htm С другой стороны, Ким, а чем Вам не угодили традиционные наши источники информации. Например, на сайте «Грибы Польши» (http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_lucidum.htm) хоть и нет фото, указано: Споровый порошок коричневатый. Споры овоидные, жерто-коричневые 7-11 x 6-7 µm, 9.9-11.9 × 6.2-7.7 µm. Может этого достаточно?
mvkarpov
постоянный участник
Пост N: 1928
Откуда: Россия, Москва
Отправлено: 09.03.09 09:52. Заголовок: В Гугле есть. Провер..
В Гугле есть. Проверял. На запрос ganoderma spores выпадают споры.
С другой стороны, Ким, а чем Вам не угодили традиционные наши источники информации. Например, на сайте «Грибы Польши» (http://www.grzyby.pl/gatunki/Ganoderma_lucidum.htm) хоть и нет фото, указано: Споровый порошок коричневатый. Споры овоидные, жерто-коричневые 7-11 x 6-7 µm, 9.9-11.9 × 6.2-7.7 µm. Может этого достаточно?
Просто хотелось фотографии спор прикрепить кого-нибудь из форумчан. В смысле фото кого-нибудь из форумчан! Споры я уже описал, решил, что не плохо было бы добавить фото.
Ув. Ariona! Именно на сканирующей электронной микрофотографии мы можем видеть, что внешний контур спор G. lucidum вовсе не гладкий (как нам пишут "классики") - мы видим, как поверхностный слой (перина) довольно плотно облегает шиповидные выросты экзины. На световом микроскопе такую "бородавчатость" спор G. lucidum можно увидеть в Cotton Blue. Этим, кстати, G. lucidum хорошо отличается от G. resinaceum, СЭМ которых напоминают поле с маленькими блюдцевидными углублениями. См. Wasser S. P., Zmitrovich I. V., Didukh M. Ya., Spirin W. A., Malysheva V. F. Morphological traits of Ganoderma lucidum complex highlighting G. tsugae var. jannieae: The current generalization. Ruggell: A.R.A. Gantner Verlag K.-G., 2006. 187 p.
Foxy пишет:
цитата:
Нижняя фотография восхитила безмерно! Только будьте осторожны, в правой руке у прекраснейшей дамы - тениссная бита!
Ув Foxy! Вы бы в такой ситуации воспользовались битой? (Можно в ЛС)
botanist, единственное, возникает вопрос, на кого или на какой сайт сослаться в очерке?
botanist
постоянный участник
Пост N: 261
Отправлено: 09.03.09 15:49. Заголовок: Ким пишет: Фото суп..
Ким пишет:
цитата:
Фото супер
Спасибо. Дело в том, что ссылки, которые дает ув ZAE, выводят нас на споры как раз не G. lucidum (хотя китайцы думают по-другому), а именно на споры каких-то "мелкопилларных" видов, вроде G. resinaceum, G. tsugae, G. curtisii - там поверхность, "побиваемая" СЭМ, дает блюдцевидные углубления, а не бородавки.
И еще одна важная деталь спор ганодермы: перина здесь имеет тенденцию коллапсировать, отчего часто на ск. микрофотографии поверхность бывает как будто изрешечена округлыми отверстиями, а иногда выпадают целые куски перины и становится заметным шиповатый экзоспорий!
Ким пишет:
цитата:
на кого или на какой сайт сослаться
Wasser S. P., Zmitrovich I. V., Didukh M. Ya., Spirin W. A., Malysheva V. F. Morphological traits of Ganoderma lucidum complex highlighting G. tsugae var. jannieae: The current generalization. Ruggell: A.R.A. Gantner Verlag K.-G., 2006. 187 p.
ZAE
постоянный участник
Пост N: 138
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 09.03.09 16:23. Заголовок: botanist Если есть..
botanist Если есть возможность сделать СЭ фотографии спор G. lucidum (sensu украинских микологов), готов предоставить образец из Одесской области (Украина) из гербария КНУ. Что касается ссылок из Интернета, то выше я отмечал плохое качество фото спор на некоторых китайских сайтах и привел ссылку на сайт, где фото чуть более лучшего качества. А то, что китайцы «дурят нашего брата», это не ко мне. Проблема идентичности и качества все же волнует отдельных производителей из Поднебесной и ее окрестностей. Посмотрите на тайваньский сайт: http://www.cgb.com.tw/j2j0/cus/cus2/rd/rd_main_3_4.jsp «Фирмачи» гарантируют тождественность G. lucidum контролем рДНК. Приводят они и фото спор. Полностью солидарен с уважаемым botanistом, что ссылаться нужно на работу С. Вассера с коллегами ибо Соломон Павлович - это голова.
theria
постоянный участник
Пост N: 425
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 13.03.09 20:07. Заголовок: Лучше поздно, чем ни..
Лучше поздно, чем никогда…
В соседнем Пермском крае издали свою Красную книгу (Красная книга Пермского края / Науч. ред. А.И. Шепель. Пермь: Книжный мир, 2008. 256 с. ).
Грибы представлены двумя списками (научный редактор Л.Г. Переведенцева):
Список видов грибов, занесенных в Красную книгу Пермского края: Кордицепс головчатый (канадский) – Cordyceps canadensis Ellis & Everhl. Поганка бледная – Amanita phalloides Secr. Решетник азиатский – Boletinus asiaticus Singer Болет (дубовик) оливково-бурый – Boletus luridus Schaeff. Веселка обыкновенная – Phallus impudicus L. Подмолочник (молочай) – Lactarius volemus (Fr.) Fr. Гимнопус (коллибия) скученная - Gymnopus acervatus (Fr.) Murill
Список видов грибов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, произрастающих на территории Пермского края: Саркосома шаровидная (земляное масло) – Sarcosoma globosum (Schmidel) Rehm. Трутовик лакированный – Ganoderma lucidum (Curtis) P. Karst. Трутовик разветвленный (полипорус зонтичный) – Polyporus umbellatus (Pers.) Fr. Спарассис курчавый (грибная капуста) – Sparassis crispa (Wulfen) Fr.
Список видов грибов, занесенных в Красную книгу Российской Федерации, произрастающих на территории Пермского края:
theria, большое спасибо. Мне интересно, каким образом оформлены очерки видов из второго списка.
theria
постоянный участник
Пост N: 427
Откуда: Россия, Ижевск
Отправлено: 13.03.09 21:51. Заголовок: Ким пишет: Мне инте..
Ким пишет:
цитата:
Мне интересно, каким образом оформлены очерки видов из второго списка.
Видовые очерки оформлены однотипно: что из первого списка, что из второго.
SALAVAT
постоянный участник
Пост N: 277
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Отправлено: 16.03.09 10:47. Заголовок: Список грибов и слиз..
Список грибов и слизевиков, внесенных в Красную книгу природы Ленинградской области (Красная книга природы Ленинградской области. Том 2. Растения и грибы. – СПб: Дом и Семья, 2000; ПРИКАЗ Комитета по природным ресурсам и охране окружающей среды Ленинградской области от 25.02.2005 N 12 "О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ КРАСНОЙ КНИГИ ПРИРОДЫ ЛЕНИНГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ"). Систематика и видовые названия приведены так, как они приведены в Красной книге природы Лен. области. Красным цветом выделены виды, отмеченные только на территории Ленинградской области (в пределах России). 2(V) – уязвимый вид 3(R) – редкий вид 4(I) – вид с неопределенным статусом
Дословно: В России найден только в Ленинградской области в окрестностях ж.ст. Заходское (Выборгский р-н). Вне России распространен в Европе, Азии (Япония) и Северной Америке.
Вопрос не ко мне, статья написана Морозовой О.В. - спрашивай у Leptonii.
Вопрос не ко мне, статья написана Морозовой О.В. - спрашивай у Leptonii.
А я только хотела сказать: подождем Лептонию
Foxy
постоянный участник
Пост N: 29
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 17.03.09 01:51. Заголовок: В КК Лениградской об..
В КК Лениградской области указаны опубликованные сведения на момент издания (т.е. 2000 г, а точнее, наверное, 1999, пока готовили к печати). Тогда ведь еще не было сайта ГКО, где же еще было сведения собирать?
Красная книга Ставропольского края - характерный пример региональных КК, где нет "официальных" микологов, но есть более или менее адекватные ботаники. В список охраняемых грибов включены только виды, отмеченные в КК РФ (не буду здесь обсуждать ее недостатки, которых в избытке!), и одновременно, "вроде бы", зафиксированные в области. При этом в мерах охраны дается, в большинстве случаев, одинаковый (правильный, адекватный в этом состоянии официальной изученности местной микобиоты - по имеющимся опубликованным данным) комментарий: "Необходимо подтверждение нахождения вида на территории края, выделение охраняемых территорий в местах обитания".
Мое предложение: для улучшения (большего соответствия реальности) официальных региональных КК просить уважаемых, наиболее опытных в этом деле коллег по ГКО (а иногда это всего один или два на регион [но это уже очень немало!]; это обращение действительно также для ГЛО и др. серьезных сайтов и форумов) не стесняться и внедриться в процесс создания новых изданий своих КК. Со своей стороны я могу предложить (не знаю, как к этому будут прислушиваться конкретные местные власти, но я буду настойчив) поддержать вас и отрекомендовать как людей, обладающих знаниями в этой области, отрекомендовать вас как экспертов. Это - вполне серьезное предложение.
Если кого-либо это предложение заинтересовало, и кто морально готов биться за правое дело - дайте знать (прямо здесь или в ЛС). Желательно, максимально конкретно ("имена, явки, виды, чиновники и т.п." ).
Уважаемый alkov ! Спасибо большое за Ваши усилия и предложения Несколько моих мыслей, с ходу, правда, и сумбурно Желание морально биться за правое дело есть, конечно. Что касается Ставропольского края, то, к стыду своему, я не читала нашу Кк. Ее издание рекламировалось, но Красные книги, наверное, не бывают в свободной продаже, в общем, тираж уже где-то пристроен(весомая часть, думается, в качестве подарков разного уровня чиновникам, что тоже неплохо). Постараюсь открыть ссылки и прочитать. Хотя такое издание делается, думаю, раз в несколько десятилетий и вряд ли скоро будет в крае переиздаваться (или к Кк выпускаются дополнения?). Но поскольку, как Вы правильно заметили, с микологией у нас не очень благополучно, то необязательно в рамках Кк вести работу в плане изучения микобиоты.Как мне кажется, составление общего списка видов ой как необходимо. Но поскольку я ничего не знаю о работе в этом направлении и ученых, ее ведущих, а они, само собой, знать не знают обо мне, то сначала хотелось бы узнать, нуждаются ли они в такого рода помощниках. Хотя Вы давали выходы на наш Госуниверситет, я так и не осмелилась туда пойти. Конечно я осознаю, что я никакой не эксперт , но со своей стороны могла бы передавать образцы найденных видов для составления гербария или оказывать посильную помощь в определении. Думаю., что в поле я выхожу чаще нежели наши господа ученые и студенты. То есть ни имен, ни явок, ни паролей я Вам не выдам за их полным отсутствием у меня, а напротив, попрошу Вас сообщить, есть ли у ставропольских ученых мужей нужда в такого рода помощи. Если Вам известно это, конечно. Еще раз спасибо за оценку работы любителей
Это замечательная мысль (Ким, ) - пустить очерки о краснокнижных видах отдельным блоком. Так действительно удобнее найти нужную информацию.
Только расскажите, пожалуйста, каким образом можно вставить свои дополнения о распространении и экологии видов в других регионах? Здесь должна быть продуманная система правки и дополнений, поскольку после знакомства с видом, многие непременно захотят поделиться своими наблюдениями о находках, фотографиями и пр. И, собственно, это и должно быть основной целью этой затеи - узнать больше о распространении редких видов в России. Может быть, это должно быть отдельной главой сайта, а не форума, поскольку именно в этой ветке мы не будем обсуждать и высказываться.
Ким
постоянный участник
Пост N: 414
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 29.03.09 16:34. Заголовок: Foxy, спасибо, но эт..
Foxy, спасибо, но это мысль скорее принадлежит Alex`у! Давно это "зрело", пришло время выделять в отдельную тему.
Foxy пишет:
цитата:
Только расскажите, пожалуйста, каким образом можно вставить свои дополнения о распространении и экологии видов в других регионах?
Татьяна, большое спасибо за внимание к этой теме! Доболнения может вставить только автор сообщения и модераторы. Foxy пишет:
цитата:
Здесь должна быть продуманная система правки и дополнений, поскольку после знакомства с видом, многие непременно захотят поделиться своими наблюдениями о находках, фотографиями и пр.
О находках можно сообщать автору или модераторам (в случае, если автор по каким-то причинам отсутствует). Работа затеяна действительно очень масштабная и трудная! Во многом благодаря Alex`у, за что ему огромное спасибо! Поэтому я и попросил форумчан сообщать о своих находках самим, к сожалению автор может упустить часть информации при составлении или редакции очерка. Foxy пишет:
цитата:
Может быть, это должно быть отдельной главой сайта, а не форума,
А вот этот вопрос надо решать с Вячеславом, но было бы просто здорово!
Только расскажите, пожалуйста, каким образом можно вставить свои дополнения о распространении и экологии видов в других регионах? Здесь должна быть продуманная система правки и дополнений
Да, совершенно верное замечание. Именно так построена у нас система описания видов в закрытом разделе "Совместные описания". Туда имеют доступ все, кто принимает участие в подготовке страниц с описаниями (думаю, что Вячеслав и Вам, и Киму даст этот доступ). Когда обсуждение страниц приводит к приемлемому варианту, страницу админ размещает на сайте. Систему такой работы можно применить и к этой замечательной работе Кима. А что касается их размещению на форуме... Лучше бы на сайте, конечно. Огромная работа по теме начата и проделана Alex-ом, теперь его поддержал Ким. Думаю, что здесь слово должно быть за Степановым
Ким
постоянный участник
Пост N: 415
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 29.03.09 16:47. Заголовок: Хочу поделится еще н..
Хочу поделится еще несколькими соображениями, которые можно реализовать в рамках данной затеи:
1) хорошо бы классифицировать виды согласно какой-либо системе грибного мира; 2) представлять в очерках карты России с точками, определяющими места встреч (по аналогии с реально существующими Красными книгами). 3) Каким-либо образом разграничить виды, редкость которых зависит от территорий, на которых они произрастают. (редкие регионального значения, федерального значения и т.д.)
Все это вполне можно сделать, но это достаточно сложно, поэтому нужно постараться всем.
ariona
moderator
Пост N: 6118
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 29.03.09 16:49. Заголовок: Думаю, что нужно буд..
Думаю, что нужно будет еще подождать мнения Alex-а, основоположника темы Красная книга на ГКО. Может быть мы будем помещать сюда дополнения к очеркам, т.е. сделаем то же самое обсуждение, Ким будет дополнять очерки? Так как обсуждение будет в открытой теме, то весь флуд(если будет), а также те дополнения, которые уже будут взяты в очерк, нужно будет удалять? Чтобы тут пока были Очерки в чистом виде.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 54
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 29.03.09 17:29. Заголовок: Я тоже думаю, что св..
Я тоже думаю, что свое слово должен сказать зачинщик темы. И в принципе, им уже сделана ветка для обсуждений проблем КК. Вряд ли стоит дублировать. А описания, конечно, лучше на сайте, согласна с арионой - тогда любой, попавший на сайт, даже случайно, сможет прочитать о грибных редкостях России.
ariona пишет:
цитата:
Огромная работа по теме начата и проделана Alex-ом, теперь его поддержал Ким.
И я поддерживаю головой и руками!!! И готова разместить описания своих видов, если кто-нибудь поможет с этимологией названий.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 55
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 29.03.09 17:45. Заголовок: Ким Предложения нуж..
Ким Предложения интересные, но не всегда легко выполнимые Ким пишет:
цитата:
1) хорошо бы классифицировать виды согласно какой-либо системе грибного мира; 2) представлять в очерках карты России с точками, определяющими места встреч (по аналогии с реально существующими Красными книгами). 3) Каким-либо образом разграничить виды, редкость которых зависит от территорий, на которых они произрастают. (редкие регионального значения, федерального значения и т.д.)
По первому пункту: Любая система - явление временное, и далеко не всем понятное, поэтому предлагаю размещать очерки не по системе, а по алфавиту латинских названий. В случае наличия распространенных синонимов, оставлять их в алфавитном списке в качестве ссылки на основное название. Можно было бы размещать и по алфавиту русских названий, но их либо слишком много, либо по сути нет (т.е. мало кто знает, еще меньше, кто употребляет). По второму пункту. Карты распространения - вещь хорошая, но не всегда легко выполнимая. Давайте оставим этот пункт как желательный, но не обязательный (пока, а там посмотрим) По третьему пункту. Не думаю, что разграничение видов на редкости региональные или федеральные необходимо. А в ряде случаев оно невозможно в связи с низкой изученностью распространения этих видов в России. Давайте пока просто тщательнее заполнять пункты о распространении и представленности в КК. Тогда выводы появятся сами, как результат.
coloboc
постоянный участник
Пост N: 128
Откуда: Томск
Отправлено: 31.03.09 14:23. Заголовок: Вот слушаю ваши напо..
Вот слушаю ваши наполеоновские планы по составлени отдельного списка краснокнижных и не понимаю, а почему он должен быть обязательно отдельным от основного списка описаний грибов на сайте? Кто мешает сделать пометки в общем списке грибов напротив тех грибов, что являются краснокнижными? Ну или даже сделать отдельный список краснокнижных грибов, ссылки с котрого пойдут на стандартные описания грибов в которых будет отдельным пунктом описваться их редкость и распространение. Просто сделать особый упор в составлении новых описаний на редкие и нуждающиеся в охране виды.
Stalker
moderator
Пост N: 566
Откуда: Россия, Раменское
Отправлено: 31.03.09 14:40. Заголовок: coloboc, я думаю, чт..
coloboc, я думаю, что основная причина размещения описания краснокнижных видов именно на форуме в том, что именно на форуме можно оперативно добавлять сведения о находках. На мой взгляд, основная задача темы, начатой Alex-ом и Кимом, систематизировать поступающую на форум информацию по краснокнижным видам. На сайте оперативно внести изменения в страницы описаний не так просто.
coloboc
постоянный участник
Пост N: 129
Откуда: Томск
Отправлено: 31.03.09 18:55. Заголовок: Stalker Как место д..
Stalker Как место для оперативного обсуждения - естественно форум оптимальное место.
Alex
постоянный участник
Пост N: 1386
Откуда: Москва
Отправлено: 31.03.09 21:28. Заголовок: Ким пишет: Дорогие ..
Ким пишет:
цитата:
Дорогие форумчане, сюда мы помещаем ТОЛЬКО очерки редких и нуждающихся во внимании видов.
Как правильно сказал Уважаемый Stalker, основная задача темы - систематизировать поступающую на форум информацию по краснокнижным видам. Каждый может написать свою статью о редко встречающемся грибе (желательно, но не обязательно, чтобы гриб числился в какой-л. Красной книге), но это связано с некоторой ответственностью - необходимо будет регулярно вносить сведения о находках.
Статьи, пока их немного, допустимо располагать в произвольном порядке, по мере поступления, а там - будущее покажет. Решать прямо сейчас все остальные проблемы, видимо, также нет необходимости.
Alex
постоянный участник
Пост N: 1389
Откуда: Москва
Отправлено: 01.04.09 20:54. Заголовок: Кандидат в КК ГКО H..
Кандидаты в КК ГКО
1. 2. 3. 4. 5.[
1. Hygrophorus lucorum. Найден в Московской обл. в 2008 г. автором. Включен в Красный лист Фландрии (Red list Category Flanders) 2. Hygrocybe coccinea. Найден в Тверской обл. в 2008 г. автором. Включен в Красную книгу Республики Беларусь 3. Schizophyllum amplum. Найден в Московской обл. в 2009 г. (kut). Включен в The Red List of Threatened British Fungi 4. Boletus luridus. Найден в Тверской обл. в 2008 г. автором. Включен в Красную Книгу г.Москвы 5. Albatrellus ovinus. Найден в Тверской обл. в 2008 г. автором. Включен в Красную Книгу Московской обл.
Boletus legaliae никогда не встречал. А вот Boletus luridus видел в Московской и Тверской обл., он включен в Красную Книгу Москвы. Также во Владимирской области встречал Boletus erythropus - он в Красной Книге Московской обл.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 68
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.04.09 23:01. Заголовок: Alex Boletus luridu..
Alex Boletus luridus, как и Boletus erythropus - в Тульской области обычны (хотя второй встречается чуть пореже). Если сравнивать природные зональные подразделения в пределах нашей области - эти виды наиболее комфортно чувствуют себя в лесостепи, поскольку в некоторые годы растут там весьма обильно и могут быть промысловыми видами.
ariona
moderator
Пост N: 6260
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 05.04.09 23:19. Заголовок: Foxy Очень хочется ..
Foxy Очень хочется все-таки получить четкий ответ о различиях близнецов: Boletus legaliae и Boletus rhodopurpureus(таковым считаю мои находки вида) Возможно ли это на молекулярном уровне? Мои образцы есть в БИНе, жду результатов секвенирования. Поскольку различия на макроуровне незначительные(помнится, мы говорили о скорости изменения цвета мякоти при повреждении и приобретаемых ею оттенках). На последнем фото внизу с тонкой ножкой другой вид
Ким
постоянный участник
Пост N: 474
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 05.04.09 23:19. Заголовок: Вот поэтому я и пред..
Foxy, Alex, вот поэтому я и предлагал давать краткий географический анализ. Ведь таким образом многие виды подпадают под "региональную распространенность", хотя могут являться редким для соседнего региона. Этот вопрос надо как-то решать.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 69
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.04.09 23:40. Заголовок: ariona Да, конечно...
ariona Да, конечно. На самом деле я сразу собиралась сделать графу в описании - сходные виды, и отличия от них. Но в последний момент меня оторвали домашние дела и я отправила как есть. Как теперь внести дополнения? По последнему определителю (Funga Nordica, 2008) Boletus rhodopurpureus и Boletus legalia разделяет теза (как мы читали и раньше) - первый синеет мгновенно и сильно при любом прикосновении, второй только слегка изменяет цвет, либо постепенно синеет при сильном надавливании. Но есть еще мелочи, нужно расписать их подробнее, и еще в сравнение добавить Boletus satanas. Сделаю, следите за изменениями.
Foxy Спасибо На самом деле, я помню тезы, просто хочется узнать, можно ли их отличить на молекулярном уровне, поэтому и спросила А если нужно внести дополнения, то ПРАВКА-редактируете-Отправить
Foxy
постоянный участник
Пост N: 70
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.04.09 23:50. Заголовок: Ким Для таких видо..
Ким Для таких видов как, например, Boletus legalia сделать корректный географический анализ, даже краткий, невозможно. Пока известно слишком мало сведений о находках в России - нельзя делать никаких обобщений.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 71
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 05.04.09 23:55. Заголовок: ariona Если это дей..
ariona Если это действительно разные виды - то отличия, конечно же, будут. Но я пока не в курсе, отсеквенировали их или нет. Мой гербарий Boletus legaliae тоже в БИНе лежит, правда пока незарегистрированный.
А править можно будет в любое время или только в течение часа?
Ким
постоянный участник
Пост N: 475
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 05.04.09 23:58. Заголовок: Foxy, как же быть? н..
Foxy, как же быть? не включать виды обычные хотя бы для одного региона России?
Foxy
постоянный участник
Пост N: 72
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 06.04.09 00:09. Заголовок: Ким Почему не включ..
Ким Почему не включать? Если вид редок для какого-то региона - то его нужно охранять в этом регионе. Я не вижу противоречия между включением вида в список редкостей и сложностями его географического анализа.
Или мы сейчас составляем новую Красную книгу России? Думаю, что пока нет. Но чем больше видов мы будем здесь обсуждать, тем больше мы будем знать о распространении видов в России, и тем точнее сможем потом представить виды, имеющие не только региональную, но и федеральную редкость.
Ким
постоянный участник
Пост N: 476
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 06.04.09 00:11. Заголовок: Foxy, в таком случае..
Foxy, в таком случае Boletus luridus и Boletus erythropus тоже можно описывать, но как редкие для более северных регионов, так?
Foxy
постоянный участник
Пост N: 73
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 06.04.09 00:24. Заголовок: Да. Но только там ан..
Да. Но только там анализ должен быть более тщательный. Поскольку эти виды все же встречаются в большинстве региональных списков и заходят далеко в таежную зону. Думаю, что реально редкими они становятся значительно севернее (и, возможно, восточнее) Московской области.
Ким
постоянный участник
Пост N: 477
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 06.04.09 00:31. Заголовок: Могу сказать, что у ..
Могу сказать, что у нас (в северной части Татарстана) я лично не встречал ни того, ни другого, ни третьего). Мало того, я даже Б. сатанинского не встречал здесь. Может быть надо южнее смотреть, но факт есть факт: в южно-таежной зоне РТ эти виды, если они есть, крайне редки. Сложные вопросы все это очень.
ariona
moderator
Пост N: 6263
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 06.04.09 00:52. Заголовок: Ким пишет: Мало тог..
Ким пишет:
цитата:
Мало того, я даже Б. сатанинского не встречал здесь.
Так это гораздо более редкий и южный вид, мне кажется.
ariona, интересно, я думал, что он севернее заходит.
Foxy
постоянный участник
Пост N: 74
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 06.04.09 00:59. Заголовок: Вся сложность упирае..
Вся сложность упирается в недостаток данных. Татарстан располагается значительно восточнее нас, и несколько севернее. И возможно, действительно, в Татарстане B.luridus и B.erythropus нужно искать южнее. Могу сказать только, что если идти на восток от Тульской области, то в Липецкой и Пензенской областях этого добра еще с избытком, в Самарской - уже поменьше (особенно B. erythropus), в Оренбурской - еще меньше. А в Пермской (которая и севернее и восточнее Татарстана) - Boletus luridus занесен в Красную книгу.
Ким пишет:
цитата:
Мало того, я даже Б. сатанинского не встречал здесь.
А вот здесь совсем не странно. B. satanas - вид очень редкий по всей Европе. Но о нем будет следующее сообщение в ветке Красная книга, очерки.
Ким
постоянный участник
Пост N: 479
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 06.04.09 01:02. Заголовок: Foxy, буду ждать. :..
Foxy, буду ждать. Честно говоря это для меня маленькое открытие. Я видел его в некоторых Красных книгах, но вот чтобы он был редким для всей Европы..., - это интересная новость. Вот так вот слышишь об одном и том же виде постоянно , и совершенно перестаешь обращать на него внимание. Каюсь - не знал.
Оффтоп: Интересно, что в моей голове утаились детские воспоминания, о том что когда-то мы выезжали с семьей за грибами (уже не помню куда) и нашли несколько маленьких грибочков. Сероватая шляпка и красноватая ножка, а еще очень низкая посадка плодового тела так и не дают мне покоя до сих пор. Возможно это и был B. satans, но кто теперь знает..
ariona
moderator
Пост N: 6272
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.04.09 02:48. Заголовок: Foxy К очерку Bolet..
Отправлено: 07.04.09 10:42. Заголовок: ariona С превеликим..
ariona С превеликим удовольствием внесу дополнения!!! (И тесктовые, и фотографии, обязательно. В 3 ночи уже было невмоготу...., а сегодня вечером доделаю.) Думаю, что находку, зарегестрированную на сайте ГКО вполне можно считать официальной.
И у меня душевная просьба ко всем: Дорогие коллеги-участники сайта, будьте также бдительны как Ариона, высылайте свои предложения и дополнения к очеркам о редких видах. Сообщайте места находок и сведения о частоте встречаемости в Вашем регионе. Этим Вы продвинете уровень микологического знания России!
botanist
постоянный участник
Пост N: 288
Отправлено: 07.04.09 14:06. Заголовок: Удивило наличие в сп..
Удивило наличие в списке таких таксонов как Calocera и Ischnoderma - все же совместных разговоров о критериях о включении в КК того или иного вида не избежать. Иначе не избежать "волюнтаризма и субъективизма".
Описания афиллофоровых грибов нуждаются в доработке. Посмотрел пока Ganoderma lucidum и заметил вот что: там есть ссылка на книгу Wasser et al., где, казалось бы, все (включая синонимы), разложено по полочкам. Но синонимика дается какая-то старая, запутанная. Ganoderma mongolicum на самом деле - синоним G. tsugae. Описание заимстововано тоже из какой-то старой книжки.
цитата:
Споры: желтоватые, яйцевидные, усеченные у вершины, 7 - 13 Х 6 - 8 мкм, с гладким гиалиновым эписпорием и бородавчатым буроватым эндоспорием. Споровый порошок бледно-желтый.
и далее (как бы в подтверждение "гладкости" эписпория) дается такая фотография [http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/0903/a9/012ec567afb1.jpg] (без отсылки к источнику)
Такие термины как "эндоспорий" и "эписпорий" не используются уже лет 50.
Когда речь идет о базидиоспоре, говорят о перине (остаток стеригматической стенки), экзине (собственно споровая стенка) и интине (прилегающему к споре изнутри мембранно-цитоплазматическому комплексу). У грибов рода Ganoderma экзоспорий (экзина) орнаментирован, но орнаментация эта маскируется периспорием. Однако, это не значит, что поверхность споры гладкая. Она как минимум мелковыемчатая (как у G. resinaceum), либо ясно бородавчатая (как у G. lucidum).
ariona Сегодня, следуя твои ссылкам на фотографии Boletus satanas, я обнаружила, к своему удивлению и стыду, что на сайте уже есть описание Сатанинского гриба, сделанное тобой, причем сделанное хорошо. А я почему-то была уверена, что этого гриба здесь нет, как-то пропустила. Искренне прошу прощения перед тобой и всеми участниками сайта за свою невнимательность . И в связи с этим предлагаю обсудить, как нам поступать в дальнейшем с размещением очерков тех видов, которые уже есть в общем списке описаний видов на сайте. Стоит ли дублировать, или лучше дополнить уже имеющиеся описания и сделать соответствующие ссылки в разделе Красная книга?
P.S. Дополнения и замечания Ирины к очерку о Boletus satanas уже внесены.
Уважаемый botanist, большое спасибо за оказанное внимание!
botanist пишет:
цитата:
Удивило наличие в списке таких таксонов как Calocera и Ischnoderma - все же совместных разговоров о критериях о включении в КК того или иного вида не избежать. Иначе не избежать "волюнтаризма и субъективизма".
Критерий внесения вида таковые: гриб считается претендентом на "Красную книгу", если входит хотя бы в один из существующих краснокнижных списков. Думаю, что исхнодерма в более теплых регионах встречается либо редко, либо не встречается вообще, подобно дубовой губке или трутовику серно-желтому, которые включены в Красные книги Урала. Поэтому я и хотел сделать критерии внесения видов в КК более четким. Видимо пришло время.
botanist пишет:
цитата:
Описания афиллофоровых грибов нуждаются в доработке.
С удовольствием исправлю все недоработки
botanist пишет:
цитата:
там есть ссылка на книгу Wasser et al., где, казалось бы, все (включая синонимы), разложено по полочкам.
Эту ссылку дали мне Вы, когда я просил ее для фото спор , самой книги у меня, к моему глубокому сожалению, нет.
botanist пишет:
цитата:
Но синонимика дается какая-то старая, запутанная.
Синонимика дается из IF, более новой информации у меня нет.
botanist пишет:
цитата:
Описание заимстововано тоже из какой-то старой книжки.
Да, из старой (Бондарцев, 1953). Пока нет времени (первая курсовая), но собираюсь пройтись по всем трутовым Красной книги и дополнить описания согласно определителю М.А, Бондарцевой - Афиллофоровые грибы. Вып.2
botanist пишет:
цитата:
У грибов рода Ganoderma экзоспорий (экзина) орнаментирован, но орнаментация эта маскируется периспорием. Однако, это не значит, что поверхность споры гладкая. Она как минимум мелковыемчатая (как у G. resinaceum), либо ясно бородавчатая (как у G. lucidum).
Спасибо за интересную информацию, постараюсь внести все исправления в ближайшее время.
Ким
постоянный участник
Пост N: 485
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 07.04.09 19:12. Заголовок: Foxy пишет: или луч..
Foxy пишет:
цитата:
или лучше дополнить уже имеющиеся описания и сделать соответствующие ссылки в разделе Красная книга
Думаю это вполне неплохой вариант. Правда, в таком случае, немного нарушается целостность очерка.
ariona
moderator
Пост N: 6274
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.04.09 19:23. Заголовок: Foxy Я уже говорила..
Foxy Я уже говорила, что описания, сделанные мной когда-то, в значительной мере упрощенные, адаптированные к любительскому сайту, грешат во многом отсутствием микроскопических признаков и проч. Абсолютно не за что просить у меня прощения, твое описание во многом обширнее. Сначала нужно, мне думается, разобраться, как мы видим будущее Очерков Красной книги, а значит нужно выслушать в первую очередь авторов очерков. Не оставаться же такому богатому материалу на страницах форума? Он должен быть на сайте. Тут есть такие варианты, по моему мнению. Он может быть цельным материалом, в виде сборника очерков, который сейчас прорисовывается. Может быть рассыпан на описания каждого вида, для которых будет сделана страница по образцу уже существующих. Возможно и еще какие-то варианты есть. Мне кажется, что все же лучше материал оставить целиком, он вполне самодостаточен и интересен. Возникает вопрос о некотором дублировании, если описание уже есть на сайте. Мое мнение(только мое, можно оспорить) такое: нужно заменять описания(если авторы прежних описаний будут не против) на более полные. Или снабдить эти статьи ссылками на "краснокнижность" и отсылкой к соответствующему очерку.Тут сейчас такая проблема: админа не сможем пока спросить. А без этого - никуда. Поэтому сейчас, мне думается, учитывая уровень участников, создающих Очерки, нужно продолжать создавать их, невзирая на существование описаний на сайте. Поскольку сейчас создаваемые в рамках Очерков описания априори лучше того, что было(не в обиду авторам, которые давно писали тексты, насчет созданных в последнее время речи нет), то нужно в том же русле и продолжать.
У меня такой вопрос ко всем. СтОит ли переносить в раздел Материалы сайта Очерки Красной книги, чтобы они были там же, где и обсуждение? Или оставить как есть?
ZAE
постоянный участник
Пост N: 233
Откуда: Украина, Бровары, Киевская обл.
Отправлено: 07.04.09 19:40. Заголовок: ariona пишет: как м..
ariona пишет:
цитата:
как мы видим будущее Очерков Красной книги
и далее "лучше материал оставить целиком (на сайте - ZAE), он вполне самодостаточен и интересен". Дельное предложение. А то, что материал будет частично дублироваться - не беда. Публикация материалов по "краснокнижным" видам в виде отдельного раздела сделает сайт более привлекательным. Что касается реакции Админа на подобное предложение форума, то вопрос не требует быстрого и безотлагательного решения. Подождем.
Ким
постоянный участник
Пост N: 487
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 07.04.09 20:14. Заголовок: Есть еще вот такое п..
Есть еще вот такое предложение: вносить информацию не только с ГКО, но и с других серьезных грибных форумов - ГЛО, ГСП. Как вы на это смотрите?
ariona
moderator
Пост N: 6275
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.04.09 20:29. Заголовок: Ким пишет: Как вы н..
Ким пишет:
цитата:
Как вы на это смотрите?
Тут нужно спрашивать как отнесутся к этому ГЛО и ГСП Если речь идет о находках участников того или иного вида, думаю, что авторы дадут разрешение
Foxy
постоянный участник
Пост N: 81
Откуда: Россия, Тула
Отправлено: 07.04.09 21:16. Заголовок: Мне представился так..
Мне представился такой вариант. Думаю, что наиболее логично разместить очерки по краснокнижным видам на сайте (понятно, если Админ даст добро) в виде отдельного раздела "Грибы Красных книг", внутри которого будет список видов. Каждый вид должен открываться отдельной страницей (таким же образом, как сделаны сейчас страницы всех видов). Но описание может быть всего одно (и на него можно будет выйти и по ссылке из общего списка видов), возможно даже сделанное на основе уже имеющегося описания, но исправленное и дополненное необходимой для редких видов информацией в сотрудничестве с первым автором. Т.е. нужно не заменять имеющееся описание на новое, а объединить вместе необходимые пункты, и соответственно описания, фотографии, сведения о находках и пр.
ariona пишет:
цитата:
У меня такой вопрос ко всем. СтОит ли переносить в раздел Материалы сайта Очерки Красной книги, чтобы они были там же, где и обсуждение? Или оставить как есть?
Наверное, лучше, если все, касающееся Красных книг будет в одном разделе, в том числе тема Красная книга, ч.1 и 2. Кстати, а нам действительно необходимы отдельные ветки форума: Красная книга ч.1, 2 и Предложения, дополнения. ...
Кстати, а нам действительно необходимы отдельные ветки форума: Красная книга ч.1, 2 и Предложения, дополнения. ...
Как я понимаю, внутри этой ветки мы обсуждаем именно Очерки Кк, а в Красной книге ГКО более широкая тематика, в частности, списки краснокнижных видов регионов, вопросы по принципам составления Кк и т.д. Но если хочется что-то объединить, вносите предложения. А если хочется, чтобы все было в одном разделе, то именно в этот могу все перенести. Ночью.
Ким
постоянный участник
Пост N: 488
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 07.04.09 21:28. Заголовок: ariona, а может не с..
ariona, а может не стоит переносить "то" сюда, на это не один час наверное уйдет.
ariona
moderator
Пост N: 6278
Откуда: Россия, Ставрополь
Отправлено: 07.04.09 21:40. Заголовок: Ким На это уйдет ми..
Ким На это уйдет минут 10, не больше, так как целиком буду переносить темы. Плохо, когда приходится выборочно посты переносить, тогда каждый требует 5 кликов, а после переноса тема, из которой переносишь, открывается верхним постом, приходится опять тянуть вниз. Меня больше интересует мнение как объединять темы, нужно ли? Свести в один раздел не проблема
ariona Давайте пока все три темы сведем в один раздел. А время покажет, удобно это или нет.
Ким
постоянный участник
Пост N: 489
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 07.04.09 21:48. Заголовок: ariona, Foxy в один ..
ariona, Foxy в один раздел можно, но мне кажется вопрос не такой уж важный, лично я смотрю лично свои темы ,а там есть все четыре, ну или три, они там оказываются тоже удаляются.. (недавно обнаружил). Через "форум" поэтому не захожу, а как другим удобно (или нет), не знаю.
Alex
постоянный участник
Пост N: 1422
Откуда: Москва
Отправлено: 07.04.09 21:54. Заголовок: В одном разделе удоб..
В одном разделе удобней, особенно для тех, кто заходит на форум редко.
Ким
постоянный участник
Пост N: 491
Откуда: Россия, Казань
Отправлено: 07.04.09 21:59. Заголовок: Alex пишет: особенн..
Alex пишет:
цитата:
особенно для тех, кто заходит на форум редко.
Да, наверное. Себя вспомнил... , когда первый раз пришел.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
). 
У нас, в Татарстане она мне встретилась только однажды. Что касается ее распространения. то я пока не интересовался этим вопросом. Хотя теперь понимаю, что зря. Даже если бы сильно захотел поместить ее в Красную книгу, не смог бы, )) Встретил я ее уже после выхода в свет Красной книги. Что касается рекомендаций МСОП, то здесь должен согласиться, однако на момент выхода Красной книги мой опыт составлял только один год )), поэтому много чего не знал и не учитывал. 
: 
Доболнения может вставить только автор сообщения и модераторы. 
. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума