Отправлено: 08.06.06 19:28. Заголовок: На замечание Юрия от 08.06 в"Обновлениях на сайте"
Troubleshooter Юрий, точно по вашему замечанию мне был заслуженный "втык"от админа, так что про песок зря. А чтобы все успеть подправить -это ж Шивой многоруким надо быть. То отчетами забрасываем, то вопросами. А ведь у человека есть еще и личная жизнь, а не только абсолютно альтруистская деятельность на сайте. Зря ничего не бывает, пока пишем о неточностях и пр., самообразовываемся. Мы все тоже хороши: масса неопознанных грибов катастрофически растет! Удачи, с уважением, Ирина. Да, от админа тоже надо ждать замечания, залезли в его ветку, я уже получала за это. так что, ждите алаверды. Иностранцам/о Зорике/, тоже спуску не будет!
Юрий Бондаренко прислал вопрос (ошибочно был помещен в ветку "Обновления на сайте". Перемещен сюда (спасибо,ariona) Юрий писал: vstepanov! Вячеслав, извините за почти личный вопрос... Я (Yuri V. Bondarenko AKA Troubleshooter) высылал Вам на E-mail несколько сообщений о неточностях на сайте и одну фотографию. Мне интересно, Вы эти сообщения вообще получали? Такое чувство, что все мои письма уходят в песок, а потраченное время было израсходовано напрасно.
ariona Я приношу извинения за нарушение правил. Как говорят, незнание не освобождает от ответственности.
цитата:
Юрий, точно по вашему замечанию мне был заслуженный "втык"от админа, так что про песок зря. А чтобы все успеть подправить -это ж Шивой многоруким надо быть. То отчетами забрасываем, то вопросами. А ведь у человека есть еще и личная жизнь, а не только абсолютно альтруистская деятельность на сайте.
Мне не совсем понятна причина такого "втыка", поскольку на первый взгляд Вы ни в чём не провинились. Очевидно, я чего-то не знаю. IMHO, втык должен получать человек, который взял на себя обязанность читать и отвечать (хотя бы кратким "OK") на письма, приходящие на адрес vstepanov#kaluga;ru . Все понимают, что никто здесь не двужильный, и свободного времени никогда не бывает слишком много. Это нормально. Не нормально, когда письма (довольно важные, IMHO) уходят, но ответа на них нет. Никакого ответа нет в течение 4-х месяцев ни на одно из писем!!! Угадайте, что я подумал о причине?
Юрий, Поскольку Вы принародно спрашиваете меня, я так же принародно, здесь, на форуме постараюсь исчерпывающе ответить. Давайте сразу договоримся – без обид: все что, я буду писать от чистого сердца и от больной души
Во-первых, почта у меня работает великолепно. Если бы она не работала, я бы потерял место специалиста по ИТ на иностранном заводе, где работаю со дня его пуска вот уже 8 лет. Письма от Вас, Юрий, все получены и лежат в отдельной папке.
Во-вторых, я хотел бы принародно извиниться, Юрий, перед Вами за мое невнимание, неуважительное отношение к переписке, за мое неприличное молчание. (В следующем сообщении в этой ветке форума я заранее извинюсь перед десятком других моих помощников).
В-третьих, фото я получил тоже, но я не знал, как помягче высказать, что оно не проходит по качеству. В правилах приема фото есть отдельный параграф, гласящий, что «Если не вся фотография, то уж изображение гриба на ней должно быть достаточно резким», Как раз сам гриб-то (Coprinus Atramentarius) на присланной фотографии нерезок. Мне, конечно, надо было сразу дать ссылку на этой параграф, а я вот – нехороший человек – затянул с ответом.
Я из-за Вашего сообщения, Юрия, сегодня проснулся посреди ночи* и не спал до трех, раздумывая как бы доходчиво объяснить и Вам и другим замечательным людям, написавшим мне, что Я НИЧЕГО НЕ УСПЕВАЮ!!!....
Дома у меня уже давно нет связи Интернетом, всю загрузку и (не дай бог) перезагрузку материала на сайт мне приходиться делать с завода, что очень рискованно. Я могу в любое время потерять работу: хозяин завода возьмет молодого ушлого ИТ-шника без особых заскоков на место пожилого к.ф-м.н., столько сил и времени отдающего сайту не по профилю завода.
Другая причина моего молчания заключается в том, что Я НЕ ФИГА НЕ СМЫСЛЮ В ГРИБАХ. Пытался я это объяснить в одной печальной ветке форуме http://mycoweb.fastbb.ru/index.pl?1-0-20-00000086-000-0-0-1140961882 Сайт: его проблемы и его судьба (кстати, Юрий, я там про Вас упоминаю, прочтите) Так вот, я готов подписать под каждым словом всех трех частей сообщения («Детище повергает создателя», «Проблемы гипофиза» и «Смещение интересов»). Только вот этих тем теперь стало на две больше. Добавились: «Жуткая загруженность на заводе» и «Новые семейные хлопоты» Я об этом написал на главной странице сайта, отправляя всех посетителей на наш замечательный форум.
Все мои добровольные и бескорыстные помощники делятся на три категории: - присылающие полностью готовые к публикации на сайте материалы. Их, материалы, можно сразу же грузить на сайт. Это Борис Манько (MBV) и Сергей из Минска (belgrib); - присылающие прекрасные отчеты и/или фото, над которыми надо просто чуть-чуть потрудиться и потом грузить на сайт (ЮГС. Ariona, yav, SAE, Дончанин и многие другие)
- присылающие материалы и/или замечания, способные «вспахать» сайт. Тут, Юрий, Вы на первом месте.
Ваши замечания иногда настолько профессиональны, что для понимания и исправления ситуации приходиться подключать других людей, понимающих в грибах намного больше, чем я. Потом выясняется, что да, действительно произошло смешение разных видов на одной странице и все-все, связанное с этим грибом на сайте надо коренным образом переделывать. (Это я рассказываю про ситуацию со страницей http://mycoweb.narod.ru/fungi/Lactarius_deliciosus.html) ЮГС прислал новые материалы, но тут «зависли» и они – сил и времени перелопачивать все связанное с рыжиком я пока так и не нашел
Одно Ваше письмо - и у меня от ужаса громадных переделок, стираний на сайте, перезагрузок, и переписывания многочисленных ссылок опускаются руки при широко выпученных глазах…
Да, Юрий, благодаря лично Вам, сайт избавился от тьмы опечаток, битых фото, мертвых ссылок и прочего брака. Я очень признателен Вам за эту колоссальную помощь. А то, что я подолгу молчу – это очень нехорошее свойство моего характера, совершенно не красящее меня как человека. Еще раз прошу у Вас прощения
С уважением,
Вячеслав Степанов
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ *) Тут недавно тоже проснулся в 3 ночи от ужаса, что вот уже неделю, как получил письмо из Минска, а так и не выложил на сайт архив сайта «Грибы Беларуси». Сергей прислал мне 100-процентно готовый к публикации материал – только загрузи его на сайт и все. Утром, до начала смены быстренько загрузил его на сайт и успокоился…
Чтобы не дай Бог не получить подобные вопросы от других моих друзей и помощников, лучше я сразу попрошу прощения у: - Ирины Ухановой (ariona) за до сих пор не опубликованные описания Леукопаксиллуса лепистоидного и др. грибов, теста на знание весенних грибов, ее стихи пр.материалы - Олега Кесслера (Дончанин) за до сих пор не опубликованные фото и описания Рядовки тополевой и Аурикулярии плёнчатой (Auricularia mesenterica) - Сергея Лукашина за до сих пор не опубликованное описание Stereum hirsutum (Стереум жестковолосистый) - Андрея Смирнова за неопубликованные народные приметы, - у другого Андрея Смирнова за то, что забросил работу с его перснальной фотогалереей, - у Евгения Воропаева за то что не ответил на письмо с тремя его сложными вопросами, - у Надежды с Псковщины за то, что не опубликовал на сайте ее фото-подарок с сыроежками (мал формат для сайта, оформлено не по правилам) - у моего старого и мудрого друга Юрия Семенова за до сих пор не опубликованную на сайте целую кучу самых разных материалов (описаний, списков книг и пр.) - а также у моих новых замечательных друзей (Йохан Метте, Мария Комбарова, Борис Манько, Андрей Якименко) за то, что просто не пишу и не звоню
Troubleshooter Я не могу отвечать человеку просто "ОК" Хорошо, могу зарядить автоответчик на почтовом ящике и тот будет галдеть "Ок!" всем без разбора. Это что, выход?
Хочу коротко прокомментировать суть: если бы Вы написали просто "ОК", то я бы знал, что с Вами всё в порядке, и информация принята к сведению. Как на неё реагировать - это Ваше личное дело. Беда в том, что молчание оставляет простор для домыслов. Ваши проблемы со свободным временем, равно как заботы о семье и работе, IMHO, понятны и близки всем читателям этого сайта. Так что никто Вас упрекать не станет.
цитата:
В-третьих, фото я получил тоже, но я не знал, как помягче высказать, что оно не проходит по качеству. В правилах приема фото есть отдельный параграф, гласящий, что «Если не вся фотография, то уж изображение гриба на ней должно быть достаточно резким»
Более того, как я Вам очень доходчиво пояснил в одном из вышеупомянутых писем, на этих двух фотографиях не может быть изображён Suillus placidus!!! Так почему Вы эту ошибку так и не исправили? Не по той ли причине, что для этого требуется перепахать весь сайт?
цитата:
Давайте сразу договоримся – без обид: все что, я буду писать от чистого сердца и от больной души
Господа и дамы ! На мой взгляд данная проблема (отсутствие времени у модератора и сообщество, у которого реально чешутся руки помочь) решается весьма и весьма просто.
Немного истории: в своё время я сделал маленькую страничку, посвящённую Linux с _ежедневными_ обновлениями. Через два месяца упорной работы стало ясно, что: 1) поддерживать её самостоятельно мне не в силах 2) для коллективной работы над сайтом нужно специальное программное обеспечение.
пункт 2 был реализован в минимальном объёме за месяц, включая время, потраченное на изучение PHP. после этого сайт кардинально вырос, и развивался, пока я занимался программированием его движка. В данный момент - сайт практически не развивается, но при этом сообщество, сложившееся вокруг сайта с многотысячной аудиторией - вполне справляется с его наполнением.
В данный же момент появилось много великолепных движков Wiki, позволяющих в значительной степени автоматизировать наполнение сайта (ввод данных через Web интерфейс любым зарегистрированным пользователем, автоматическое составление перекрёстных ссылок, ведение истории изменения страниц, рассылка уведомлений по электронной почте об обновлениях и многое другое), и предназначенных, в первую очередедь - для хранения энциклопедических данных.
собственно о чём я.. у меня есть возможность разместить любые проекты на собственных серверах (площадка в MTU-Intel). Перенос (импорт) данных из сайта займёт конечно какое-то время, но не столь огромное.
а т.к. Wiki позволяет осуществлять эту работу коллективно, то навалившись всем сообществом данную работу можно провести весьма оперативно.
Антон, я хотел бы посмотреть на это предложение или через объектив фотокамеры или через кольца спининнга. Полевой сезон у меня!!! Я в лес хочу и на речку одновременно и надолго - до осени или до зимы...
Да, а эти тем более нерезкие, но ОНИ ПРИСЛАНЫ НЕ ВЧЕРА, А ТРИ ГОДА НАЗАД, когда я был рад любому фото. Теперь я рад только резким фото и, мне кажется, имею на это право.
Антон, я хотел бы посмотреть на это предложение или через объектив фотокамеры или через кольца спининнга. Полевой сезон у меня!!! Я в лес хочу и на речку одновременно и надолго - до осени или до зимы...
Прекрасно тебя понимаю ;)
Давайте пойдём таким путём: я готов взять на себя все сложности с технической стороны (движок для сайта, хостинг и т.д.).
Ну и могу понемногу начать переносить коллекцию на другой движок. Если сообщество будет участвовать, конечно...
bux [NL] пишет:
цитата:
Тогда-уж NPJ. Для плодотворной коллективной работы - самое оно.
NPJ не щупал, но судя по описанию - похоже на WakoWiki. Впрочем - в данный момент это не имеет особой разницы. Ведь специфичных требований (например хранение документов в GIT'е или Subversion) для энциклопедии нет. А текущий сайт ложится практически на любую Wiki без всяких проблем.
Уважаемые друзья (надеюсь) сайта. Мне, честно говоря, не нравится ни тон, ни тема поднятая здесь. Уже неоднократно подчеркивалось в разговорах форума (и приватных беседах), что есть хозяин сайта, который сам знает, какие фото помещать, какие – нет. Он сам отбирает материал для публикации и имеет на это полное право. Он сам устанавливает этику взаимоотношений с людьми, приславшими на сайт свои сочинения и фотографии. Он сам оценивает пользу и вес той помощи, которую мы хотим ему оказать. Никаких претензий у писателей и читателей сайта быть не должно. Ибо все права на публикации, исправления и прочие действия (в том числе на ответы читателям) имеет только он, а мы, полностью бесправны, и можем только просить и умолять. То, что сделал Вячеслав на своем сайте: те ценные материалы, то общение и единение грибников – уже большое достижение. Будьте снисходительны и терпеливы. И меня извините, если сможете, за резкость.
абсолютно согласен. Предлагаю закрыть тему обновления сайта. Я думаю что никто не сомневается, что после того, как Слава рагребётся со своими заботами - и без того отличное наполнение сайта будет обновлёно...
Хотя прекрасно понимаю желание посетителей видеть обновления как можно чаще ;)
Ирины Ухановой (ariona) за до сих пор не опубликованные описания Леукопаксиллуса лепистоидного и др. грибов, теста на знание весенних грибов, ее стихи пр.материалы
Вячеслав, прощала, прощаю и буду прощать, хотя не за что! Писала, пишу и, надеюсь, буду писать на любимый сайт, он для меня - лучший! Вячеслав, ведь у нас есть ветка "Работа над ошибками", можно эти замечания туда выставлять, например, про масленок белый, а те, в чей адрес они сделаны, согласятся или опровергнут. Вы оказались заложником своей деликатности: принародную "порку" не устроили, а на все времени не хватит. Troubleshooter Мне Вячеслав, как автору описания, сразу переслал Ваше письмо, я ответила, но ответ, верно, не дошел. Готова опубликовать его или лично Вам переслать. Юрий С. Подпишусь под каждым словом. С уважением ко всем, Ирина
цитата: Тогда-уж NPJ. Для плодотворной коллективной работы - самое оно.
NPJ не щупал, но судя по описанию - похоже на WakoWiki. Впрочем - в данный момент это не имеет особой разницы. Ведь специфичных требований (например хранение документов в GIT'е или Subversion) для энциклопедии нет. А текущий сайт ложится практически на любую Wiki без всяких проблем
NJP хоть и викаподобная, но изначально обладает хорошим разграничением прав, модерироемустью. Тогда как в Wacko - эти моменты притянуты за уши. Ну нельзя так с грибами, чтоб кто угодно, что угодно писал. Опасно и черевато отравлениями.
Идея просто замечательная, но для наполнения википедии - нужен контент. Ну и соответственно разрешение авторов на его публикацию. И я всё-таки считаю, считал и буду считать, что сайт должен быть по грибам отдельный. И самый лучший в рунете - этот, что сделал Слава. При чём это не моё мнение, а мнение Гугла. Кс тати, изначально на этот сайт я попал через Firefox. В строке URL'а достаточно ввести русской название сайта "Грибы калужской области" - и сразу оказываешься на нём.
Немного не в тему: Человек, который является самым активным инициатором наполнения русскоязычной части Википедии - будет докладывать о ней на нашей конференции разработчиков свободного ПО в Обнинске в конце Июля.
vstepanov
Слава, как один из организаторов конференции - приглашаю тебя послушать доклад о wikipedia. Если у тебя получится убежать с работы на пару часиков. Могу выслать официальное приглашение на конференцию, если необходимо.
Черт побери, как-то пропустил информацию о конференции, иначе приехал бы в Россию пораньше. Сейчас мне сроки уже не сдвинуть, на работе не поймут... Ребята, оставьте мне материалы или ссылки - интересно ведь! А к словам Юрия, Ирины, райдера могу только присоединиться.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 40
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
IMHO, втык должен получать человек, который взял на себя обязанность читать и отвечать (хотя бы кратким "OK") на письма, приходящие на адрес vstepanov#kaluga;ru . Все понимают, что никто здесь не двужильный, и свободного времени никогда не бывает слишком много. Это нормально. Не нормально, когда письма (довольно важные, IMHO) уходят, но ответа на них нет. Никакого ответа нет в течение 4-х месяцев ни на одно из писем!!! Угадайте, что я подумал о причине? 
Ребята, оставьте мне материалы или ссылки - интересно ведь! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума