Отправлено: 18.01.05 18:52. Заголовок: Работа над ошибками - 3

В этой теме размещаем замечания об обнаруженных ошибках на сайте ГКО.
Указываем страницу, ошибку и четко обозначаем что именно и на что исправить.


Для подробного обсуждения ошибок у нас теперь есть специальная тема здесь:
http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000177-000-0-0

TVS

Работа над ошибками - I
http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000007-000-0-0-1248344681

 Отправлено: 12.02.16 21:44. Заголовок: Rannar пишет: Не ав..

Rannar пишет:

цитата:

Не автоматизирована? А почему же тогда при нормальной загрузке на ГИФ информация сразу же обновляется?

Это меня малость переклинило. Отображаемые страницы генерируются автоматически. При этом исходный код этих страниц показывает результат подсчёта количества фото в виде числа, а не некоей переменной.
Что и ввело меня (и с моей подачи и Вас) во временное заблуждение.

 Отправлено: 17.02.16 08:59. Заголовок: Заменил в фотокатало..

Заменил в фотокаталоге на странице C. betuletorum русское название на "берёзолюбивый".

erlin пишет:

цитата:

C.mucosus - нужно четыре фотографии М.Карпова, видимо ошибочно загруженных, удалить. С ним пообщаться на эту тему. Насколько я знаю он их пока считает C.triformis. Когда то и я так думал. Сейчас сомневаюсь, есть все признаки полагать, что это может и C.poecilopus (как минимум фотографии взрослого экземпляра).

Сергей, есть ли подвижки с этим вопросом? Это последний из тех, что ты поднимал.

 Отправлено: 18.02.16 21:38. Заголовок: Уважаемые знатоки! ..

Уважаемые знатоки!

Не ошибка ли у нас в фотокаталоге ГИФа? На странице Amanita vaginata вот это фото:

http://mycoweb.narod.ru/fungi/Submitted/GIV/Amanita_vaginata_7_GIV_20040801.jpg



Разве это A. vaginata?

В новом определителе мухоморов Вишневского такой поплавок называется A. umbrinolutea:



(По версии IF синоним A. battarae, по версии MB - самостоятельный вид).

 Отправлено: 18.02.16 21:55. Заголовок: Rannar Игорь, полно..

Rannar
Игорь, полностью поддерживаю Ваше предположение о том, что это A. umbrinolutea
Для просто поплавка у него слишком выражена зональность в окраске шляпки
Что ж, переименовываем это фото и заводим новую страницу?

 Отправлено: 18.02.16 22:11. Заголовок: Вячеслав, нам бы раз..

Вячеслав, нам бы разобраться с вопросом, чем отличается A. umbrinolutea от A. battarrae. Вишневский о последнем вообще не упоминает, то есть или не считает его отдельным видом, или не считает, что он произрастает в России.

Вот тут есть статья на эту тему, хорошо бы понять хотя бы общий смысл:

http://www.amanitaceae.org/?Amanita+battarrae

 Отправлено: 18.02.16 22:27. Заголовок: Я попробую спросить ..

Я попробую спросить самого Михаила об этой коллизии, и если он ответит, то сразу отпишусь.

 Отправлено: 18.02.16 23:10. Заголовок: Подождем Михаила. Я ..

Подождем Михаила. Я бы, ничтоже сумнящеся, переименовала в A. battarae. Почему Михаил не упоминает о нем, не знаю, вроде обычный вид в нашем климате...

 Отправлено: 19.02.16 09:02. Заголовок: ariona Rannar Ирина..

ariona Rannar
Ирина, Игорь, как же хорошо, что на ГИФе есть трудяги-модераторы, которые сделают всю работу за меня:
- сами с поплавком разберутся,
- сами проблемное фото переименуют,
- сами новую страничку в каталоге заведут, если надо
Мне только остается с Бандюшей гулять, да новый код для ГИФа придумывать

 Отправлено: 19.02.16 12:29. Заголовок: vstepanov пишет: ка..

vstepanov пишет:

цитата:

как же хорошо, что на ГИФе есть трудяги-модераторы ... Мне только остается с Бандюшей гулять, да новый код для ГИФа придумывать

Ага! А я буду его тестировать.

 Отправлено: 19.02.16 14:20. Заголовок: Михаилу написал вчер..

Михаилу написал вчера, но ответа пока нет. Он может быть в отъезде, насколько я знаю - в Болгарию собирался.

SAE пишет:

цитата:

Ага! А я буду его тестировать.

Андрей, а как у Вас с английским? Не посмотрите статью (ссылка в предыдущем сообщении)? Там, скорее всего, скрывается ответ о Amanita battarae.

А я в школе немецкий изучал. И в институте тоже...

 Отправлено: 19.02.16 15:51. Заголовок: Коллеги, только что ..

Коллеги, только что получил ответ от Михаила. Привожу дословно:

цитата:

По поводу Amanita battarrae я могу сказать примерно следующее. Как и во многих спорных вопросах, я предпочитаю придерживаться концепции Р.А.Таллоса. По крайней мере, потом у меня будет возможность сказать, что я заблуждался вслед за ведущим специалистом :) Первоначально он считал, что A. battarrae - артефакт, который нужно считать частью полиморфного вида A. umbrinolutea. Это обосновано некорректностью и неполнотой первоописания, неясным указанием на последовательность и степень изменения окраски с возрастом и зональности, изменения понимая самой концепции названий цветов за последние 100 лет и т.п. Теперь, после тщательного изучения старых материалов, а также новых работ Невиля с коллегами, он полагает, что либо A. battarrae следует рассматривать в понимании Бодье, и считать, что когда-то он встречался на юге Италии, а теперь его фиг найдешь, либо надо принять новую концепцию разделения этого комплекса на новые umbrinolutea и battarrae примерно в понимании Невиля и др. Вопрос остается открытым. До этого удобно считать, что пока есть только umbrinolutea в широком смысле, как жила когда-то Armillaria mellea.

Что будем делать? В соостветствии с этим пониманием надо переименовать в A. umbrinolutea не только обсуждаемый поплавок, но и все A. battarae из нашего каталога:
http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=1688

 Отправлено: 19.02.16 17:12. Заголовок: Я осталась при прежн..

Я осталась при прежнем мнении -A. battarrae . Когда вся микологическая схоластика закончится научной публикацией и внесением однозначных терминов в номенклатурную базу, принимать меры. Впрочем, как решите, так и будет.

 Отправлено: 19.02.16 17:25. Заголовок: А раньше было как? Н..

А раньше было как? Наоборот? Все подобные поплавки назывались у нас battarrae, без разделения на battarrae и umbrinolutea?

 Отправлено: 19.02.16 19:14. Заголовок: Rannar Игорь, не зн..

Rannar
Игорь, не знаю. О A. battarrae давно знаю в той интерпретации, как он явлен в Нордике, как в IF.

 Отправлено: 19.02.16 19:59. Заголовок: ariona пишет: О A. ..

ariona пишет:

цитата:

О A. battarrae давно знаю в той интерпретации, как он явлен в Нордике, как в IF.

Мне кажется, что у IF и у FungaNordica похожие взгляды, но не идентичные.
IF - однозначно синонимизирует виды...

Current Name:
Amanita battarrae (Boud.) Bon, Docums Mycol. 16(no. 61): 16 (1985)

Synonymy:
Amanita inaurata var. umbrinolutea Secr. ex Gillet, Hyménomycètes (Alençon): 42 (1874) [1878]
Amanita umbrinolutea (Secr. ex Gillet) Bataille, Bull. Soc. mycol. Fr. 26: 139 (1910)
Amanita umbrinolutea var. flaccida D.A. Reid, Notes R. bot. Gdn Edinb. 44(3): 517 (1987)
Amanita umbrinolutea (Secr. ex Gillet) Bataille, Bull. Soc. mycol. Fr. 26: 139 (1910) var. umbrinolutea
Amanita vaginata f. battarrae (Boud.) Veselý, Annls mycol. 31(4): 279 (1933)
Amanita vaginata var. battarrae (Boud.) E.-J. Gilbert [as 'battarae'], Le Genre Amanita Persoon (Lons-le-Saunier): 147 (1918)
Amanita vaginata var. umbrinolutea Secr. ex E.-J. Gilbert, Le Genre Amanita Persoon (Lons-le-Saunier): 146 (1918)
Amanitopsis battarrae Boud., Bull. Soc. mycol. Fr. 18: 272 (1902)
Amanitopsis umbrinolutea (Secr. ex Gillet) Courtec., Clé de determination macroscopique des champignons superieurs des regions du Nord de la France (Roubaix): 189 (1986)
Amanitopsis umbrinolutea Secr. ex E.-J. Gilbert, Bull. trimest. Soc. mycol. Fr. 44(2): 164 (1928)
Amanitopsis vaginata var. umbrinolutea (Secr. ex E.-J. Gilbert) Wasser, Ukr. bot. Zh. 45(6): 77 (1988)

FungaNordica 2008 - не видит вообще А.umbrinolutea. Обычно FN в скобках сообщает о подобном, типо...

A. argentea Huijsman (A. mairei Foley s. auct. p.p.)

И всё же я склонен верить IF, что battarrae и umbrinolutea - это один и тот же вид. И одним из определяющих морфологических признаков я бы назвал не коллизии с цветовыми градациями шляпки, а окраску края пластинок, типо как здесь...
http://www.micobotanicajaen.com/Revista/Articulos/DMerinoA/Pirineos20142/AmanitaBattarrae.pdf

При этом в FN (2008) есть эта инфа в описании battarrae...
gills white with a brown edge

А также окрашенные края пластинок заметны на фотографиях в определителе Вишневского (правда он об этом не пишет).

 Отправлено: 19.02.16 20:32. Заголовок: И каково будет резюм..

И каково будет решение консилиума? Переименовываем обсуждаемый поплавок в A. battarae?

 Отправлено: 19.02.16 21:55. Заголовок: Я думаю, что подозре..

Я думаю, что подозреваемый однозначно не A.vaginata
Согласен, что его следует переименовать. В A. battarae

Rannar Игорь. С английским техническим у меня ещё как-то взаимоотношения налажены, и то частенько с гуглом на пару.
А уж английским микологический - тяжело идёт.

 Отправлено: 20.02.16 08:48. Заголовок: Переименовал обсужда..

Переименовал обсуждаемый поплавок в Amanita battarrae. Добавил на странице этого вида в каталоге русское имя Поплавок Баттарры (согласно "Этимологии" от Alex'a):

цитата:

battarrаe в честь Баттарры (Battarra, Giovanni Antonio, 1714-1789, итальянский миколог). Например: Amanita battarrae (Поплавок Баттарры).

http://mycoweb.ru/GIF/catalog.php?level=picture&id=1688

 Отправлено: 20.02.16 15:03. Заголовок: Rannar :sm36: ..

Rannar

 Отправлено: 20.02.16 15:36. Заголовок: Rannar Игорь, спаси..

Rannar
Игорь, спасибо. Если что-то радикально изменится, подправим.