Отправлено: 26.05.12 19:11. Заголовок: Грибы на садовом участке

Тема в которой я рассказывал о появлении на садовом участке гриба Веселка хрящеватая, к сожалению закрыта..
http://mycoweb.borda.ru/?1-2-0-00000108-000-100-0-1245866125

Просто, есть новости. При том необычного поведения гриба..
Веселка хрящеватая уже расселилась по участку в нескольких местах. А в этом году дала плодовые тела раньше чем обычно на целый месяц что очень нас удивило. Это необычно... И очень много плодовых тел..


20.05.2012 появились первые плодовые тела у Веселки хрящеватой. То есть, с момента обнаружения зародышей прошло 20 дней. При том что погода стояла холодная. Иначе они "выстрелили" бы раньше. И холодно было ночью +2*С. Но, пригрело солнышко, и грибы "выстрелили".

Момент "наклева" яиц



А это уже раскрывшиеся плодовые тела Веселки хрящеватой. Не успел вовремя сфотографировать, и их немного подсушило.









Кстати, гриб проявился уже в трех разных местах сада. Но, "выстрелил" пока в одном, наиболее прогреваемом участке. В одном месте корчевал кусты смородины. И на корнях обнаружил микоризу гриба Веселка хрящеватая со смородиной черной...

 Отправлено: 28.08.13 19:15. Заголовок: Моховики эти для мен..

Моховики эти для меня самого загадка.
Кислая почва, береза.
Не rubellus - нет типичных красных точек в основании ножки.
По макропризнакам и биотопу больше всего похож на Xerocomus fennicus, но я не помню чтоб у нас он рос.
А вот до спор никак не доберусь, что существенно сузит вероятные виды.
В этом году напоролся на большие группы таких в молодом березняке, выросшем на заброшенном колхозном поле.

Гриб со светлой ножкой это spadiceus.

 Отправлено: 29.08.13 12:01. Заголовок: Павел пишет: Не rub..

Павел пишет:

цитата:

Не rubellus - нет типичных красных точек в основании ножки. По макропризнакам и биотопу больше всего похож на Xerocomus fennicus, но я не помню чтоб у нас он рос. А вот до спор никак не доберусь, что существенно сузит вероятные виды.

Отсутствие типичных красных точек в основании ножки, это конечно не в пользу Xerocomus rubellus.
Наличие берёз и характерное растрескивание поверхности шляпки - ближе к Xerocomus fennicus. Пишут что под электронным микроскопом видны различия в рисунке орнамента спор. Возможно помогут Вам ещё вот эти источники:
Antonín V. & Vágner A. 2006. Xerocomus fennicus, first record in the Czech Republic. – Acta Musei Moraviae, Scientiae biologicae 91: 159–164. и
Harmaja, H. 1998. Boletellus fennicus, a new species from Finland. – Karstenia 39: 37–38.
Удачи Вам.

 Отправлено: 13.10.13 16:12. Заголовок: Этот гриб растет ряд..

цитата:

Этот гриб растет рядом с предыдущим. И плодоносят очень поздно осенью, в октябре. Споры бесцветны, на бумаге не оставляют следа. Несколько лет плодоносит на одном месте. Но, в зависимости от осадков осенью гриб на вид имеет разный цвет, от серого до темно-зеленого.

тот же самый гриб, в то же время, на том же месте..

 Отправлено: 13.10.13 23:40. Заголовок: Александр Кузнецов п..

Александр Кузнецов пишет:

цитата:

гриб на вид имеет разный цвет, от серого до темно-зеленого.

На ваших фото присутствуют три вида грибов.

Те, которые зелёные ,это Строфории сине-зелёные,а серые грибы совсем другой вид.Жаль,что нет фото серых грибов с нижней стороны.Возможно это какой-то вид Лиофиллумов.

 Отправлено: 14.10.13 01:27. Заголовок: Алтэй пишет: На ваш..

Алтэй пишет:

цитата:

На ваших фото присутствуют три вида грибов.

Совершенно солидарен с вами,я!!И про Строфарию тоже.

 Отправлено: 14.10.13 17:22. Заголовок: Да не строфария это!..

Да не строфария это! Это один и тот же вид гриба! И спор этот уже возникал.. Строфарию ни с чем не спутаешь!

А почему один? Так споры одинаковые, плодовые тела.. Способ проявления - "ведьмиными кругами", и т.п. призаки, как прямые , так и косвенные. И наблюдаю этот гриб уже несколько лет подряд, в одном и том же месте, в одно и то же время..

А выложил фото не для того чтобы спорить.. Но констатировать факт..

Сегодня снег стаял.. Завтра сделаю новые фото. Уже более подробные..

 Отправлено: 14.10.13 20:27. Заголовок: 1http://photo.qip.ru..

1
2


Вчера попалась .Чем-же отличается от ваших!?Даже еще меньше похожа на класическую чем ваша,но это строфария

 Отправлено: 15.10.13 18:47. Заголовок: Размером. У моего гр..

Размером. У моего гриба шляпки шириной в две ладони! Ножки толстые, короткие, приземистые, как у всех рядовок. И т.д. А цвет- это неверная цветопередача у камеры..
Сегодня уезжал, вернулся уже поздно, сфотографировать не было возможности.. Постараяюсь завтра..

 Отправлено: 15.10.13 19:18. Заголовок: Александр Кузнецов п..

Александр Кузнецов пишет:

цитата:

цвет- это неверная цветопередача у камеры..

Когда ББ так сильно врет даже и ставить не рекомендую,только вводить всех в заблуждение.Рассветка имеет большое значение, в то время как размеры -понятие относительное!
Я собирал в бору под Михайловкой грузди 40см.шляпа!Молодые исключительно замечательные!По три -четыре штуки к машине носил,бросив за ненадобностью корзину.В году 1993 где-то.Всяких там "скрипиц"на Алтае просто небывает ,в мое время небыло в бору.
Опята осенние ,в этом году, у нас стоят :30 вверх; 25 шляпа!Правда переростки.
Нет размер не считается!
P.S.
Письмо я выслал.

 Отправлено: 15.10.13 19:42. Заголовок: Вам ,на месте виднее..

Вам ,на месте виднее.Вот ключ для пластинчатых(кроме млечников),дерзайте,да воздастся ,вам,за труды ваши!

II. Гриб без молочной жидкости
1. Гриб, особенно спороносный слой, хрупкий и ломкий - Russula
2. Гриб воскообразный, спороносный слой узкий, в поперечном сечении клиновидный- Hygrophorus
3. Гриб ни хрупкий, ни воскообразный -
A. споры бледного цвета - со светлыми или белыми спорами (кроме Lactarius, Russula и grophorus):
1. Hожка с кольцом и ножнами
a. ножка в основании со шпорами или шишковатая с каймой, или с пушистой чешуей, плоские, подвижные
b. ножка в основании без ножен или каймы, чешуя на шляпке, если имеется, неподвижная - - спороносный слой свободный - - Lepiota - спороносный слой сросшийся - Cystoderma,Oudemansiella - спороносный слой на ножке сбегающий вниз - Armillaria

2. Hожка без кольца или ножен - с белыми спорами, без кольца или ножен:
a. Hожка толстая, часто больше 5 мм, мясистая, волокнистая
i. спороносный слой adnex или emarginat -Oudemansiella, Collybia, Laccaria, Marasmius,Flammulina, Asterophora

ii. спороносный слой sinuat или emarginat -Tricholoma, Lyophyllum, Lepista,Trichomolopsis, Melanoleuca
iii. спороносный слой сбегающий вниз - Clitocybe,Cantharelulla, Hygrophoropsis
b. Hожка тонкая, часто толщиной меньше 5 мм,хрящевидная, жесткая - с белыми или бледными спорами и тонкими,
хрящевидными или жесткими ножками:
.i шляпка молодого гриба вогнута внутрь -Collybia, Pseudohiatula (см. также Laccaria ;Flammulina)
ii. край шляпки у молодых экземпляров ровный
а)спороносный слой adnex, adnat или sinuat -Mycena, Marasmius
b) спороносный слой сбегающий вниз - Omphalina
B. Споры грязные или темные от розового цвета до цвета корицы
a. спороносный слой свободный - Pluteus
b. спороносный слой sinuat или emarginat - Entoloma
c. спороносный слой сбегающий вниз - Clitopilus
2. Hожка хрящевидная, относительно тонкая - Lonanea
C. Споры яркие красно-бурые
1. Hожка с кольцом - Pholiota, Gymnopilus, Galerina
2. Hожка с паутинообразной вуалью, особенно у молодых экземпляров - Cortinarius, Gymnopilus
3. Hожка ни с кольцом, ни с вуалью -
a. спороносный слой свободный - Bolbitius
b. спороносный слой adnex или adnat - Galerina,Conocybe
c. спороносный слой слегка сбегающий вниз - Tubaria
d. спороносный слой широко сбегающий вниз - Pаxillus
D. Споры сигарно-коричневые
1. Hожка с кожистым кольцом - Agrocybe
2. Hожка без кольца, спороносный слой более или менее sinuat -
a. шляпка с лучевидно расположенными волокнами - Inocybe
b. шляпка без таких волокон - Hebeloma
E. Споры темно-коричневые, с фиолетовым налетом
1. Hожка с кожистым кольцом -
a. спороносный слой свободный - Agaricus
b. спороносный слой от adnat до sinuat - Stropharia
2. Hожка без кожистого кольца -
a. Hожка волокнистая, не хрящеватая - - шляпка желтоватого оттенка, у молодых экземпляров с
вуалью - Hypholoma - шляпка без желтоватого оттенка, без вуали - Psilocybe
b. ножка хрящеватая, ломкая - Lacrymaria, Psathyrella

F. Споры черные или серо-зеленые
1. Спороносный слой при созревании превращается в жидкое состояние - Coprinus
2. Спороносный слой не превращается в жидкое состояние, шляпка сморщена не сильно -
a. спороносный слой adnat, пятнистый - Panaeolus,Panaeolina
b. спороносный слой сбегающий вниз - Chroogomphus.

 Отправлено: 16.10.13 11:07. Заголовок: Возможно, размер и н..

Возможно, размер и не имеет значение? Но пропорции гриба, соотношение размера шляпки и ножкии..
Гриб больше похож по форме, размеру как раз на грузди- "скрипуны".. У молодых край шляпки такой же, форма, ножка, её толщина и т.д. А зрелые плодовые тела так же развернуты, большого размера..

Сегодня с утра снова был снегопад.. Сейчас снег растаял. Вот что удалось заснять. Хотя общую картину снять не удалось (мешают кусты). Это огромный полукруг в 3-5 метров... по кругу ширина захвата плодовых тел до 30-50 см. Сплошь сросшихся плодовых тел..



А отдельные плодовые тела выглядят так.

 Отправлено: 16.10.13 11:25. Заголовок: Алтэй пишет: Жаль,ч..

Алтэй пишет:

цитата:

Жаль,что нет фото серых грибов с нижней стороны.Возможно это какой-то вид Лиофиллумов.

Очень на это надеюсь?.. Фото выше.

 Отправлено: 16.10.13 12:12. Заголовок: Совсем другой разгов..

Совсем другой разговор!
Обрезайте ножку ,она жестковата будет и в бочку ,и в погреб.... засолите ,не вымачивая,а только хорошенько почистив и промыв!
Не отваривать!Хороший гнет сверху.Лист хрена,укропчик, чесночек...у мама мия уже слюной давлюсь!
Супер!Везет-же людям и ходить никуда не надо!Всю зиму будет чем самогон закусывать!
Почему самогон?Да,потому ,что водку только дураки покупают ,там у вас,уж лучше Бледную Поганку есть она менее ядовитая!
Говорушки какие-то главное вкусные!

Поздравляю со снежком!А каков сейчас воздух..ненадышисся!Райский Нектар!Вроде рановато еще !?

P.S.
Почему споры на цвет не проверили?Что тяжело на газетку положить....

 Отправлено: 16.10.13 13:54. Заголовок: Александр Кузнецов п..

Александр Кузнецов пишет:

цитата:

Сегодня с утра снова был снегопад.. Сейчас снег растаял. Вот что удалось заснять. Хотя общую картину снять не удалось (мешают кусты). Это огромный полукруг в 3-5 метров... по кругу ширина захвата плодовых тел до 30-50 см. Сплошь сросшихся плодовых тел..

Александр, ничего нет здесь удивительного. Эти грибы - Говорушки дымчатые (Clitocybe nebularis) так всегда и везде растут, большими скоплениями, ведьмиными кругами, в лесах, парках, на толстом слое перепревшей листвы. Поздняя осень, до самых морозов и снега - это их любимое время плодоношения. Камера у Вас действительно не совсем верно передаёт цвет, но и без этого всё понятно.
Тут в редакторе включил "Автокоррекцию цвета" на Ваши два снимка:

1. 2.

И мои два снимка. 1-й - после зАморозков и снегопада (2010 г.), 2-й - три дня назад, сравните:

1. 2.

Насчёт строфарий и других "любителей" перегнившей древесины и листвы на Вашем участке, я уже высказал своё мнение ранее.

 Отправлено: 16.10.13 20:35. Заголовок: Wilhelm K. пишет: П..

Wilhelm K. пишет:

цитата:

Почему споры на цвет не проверили?Что тяжело на газетку положить....

Ну, почему же? Проверил, и написал, что "споры белые, на листе формата А4 не оставляют видимого следа" (отпечатка), как другие грибы.

цитата:

Споры бесцветны, на бумаге не оставляют следа.

 Отправлено: 16.10.13 20:43. Заголовок: Waleri пишет: Камер..

Waleri пишет:

цитата:

Камера у Вас действительно не совсем верно передаёт цвет

Последние фото сняты фотокамерой Panasonic DMC-F3. А те что на фото выглядят зелеными- видеокамерой Panasonic NV-GS35. И думаю тут не камеры виноваты, а фотограф из меня никудышний, не учитываю свет дневной, утренний, вечерний, пасмурно, или ясно.. Всё снимаю на "авторежиме" (атовыбор).. Вот и результат.

А за определение вида гриба, благодарю. Да, очень похож.

Кстати, в Сети есть фото и зеленоватого оттенка этих грибов
http://WikiGrib.ru/govorushka-dymchataya/

 Отправлено: 17.10.13 16:05. Заголовок: Александр Кузнецов п..

Александр Кузнецов пишет:

цитата:

Кстати, в Сети есть фото и зеленоватого оттенка этих грибов

Это тоже не правильная цветопередача.

Обратите внимание,что у зелённых грибов есть чешуйки на шляпке и ножке ,цвет спор коримневый и пластинки крепятся к ножке совершенно иначе.

Я так понимаю,зелённые грибы вы на бумагу не ложили.

 Отправлено: 17.10.13 17:18. Заголовок: Я всегда это делаю, ..

Я всегда это делаю, и делал. В смысле, так собираю споры для обмена.. укладывая их на чистый белый лист формата А4. И долго не мог понять (в начале), почему на листе "рыжие" грибы оставляют след от высыпания спорового порошка. А Серые (они же зеленые) не оставляют никакого следа..
А то что кажется чешуйками- это слизь, и налипшие соринки от опилочной мульчи.. Это и на других грибах случается, в сырое время (либо при поливе дождеванием). Ну, например, на похожих грибах. Кстати, и растут они рядом.. Только цветом и размером отличаются. Серые все же покрупнее "рыжих".
И серая и "зеленая" фото снято в один год, с разницей в 20 дней.
Это не чешуйки. Это Обильная слизь и соринки от опилочной мульчи.. А строение шляпок, ножек, пластинок, размер, время плодоношения, место, всё одинаковое.. И ещё что заметил. Редко два гриба (вида) плодоносят одновременно на одном месте. Насчитывал до 5 видов, но плодоносят всё же в разное время с весны до осени.

альбом 2009год http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/view/113823?page=7
В альбомах полная информация о снимках.

(время съемки 26 сентября 2009, 09:22 и 09:23 камерой Panasonic NV-GS35GC-S )



(Время съёмки 1 снимка: 20 сентября 2008, 17:22 камерой Panasonic NV-GS35GC-S
второго: Время съёмки: 04 сентября 2007, 20:38





альбом 2010 год http://fotki.yandex.ru/users/mikobiotehpitomnik/album/107323/
(фото сделано с разницей в несколько секунд, 15 октября 2009 в16:30 и 16:32 камерой Panasonic NV-GS35GC-S)





А что это один и тот же гриб, снятый с разницей в 20 дней, можно определить по саженцу на фото (только чуть изменен ракурс, но место то же самое).




И это факт, зарегистрированный в Сети несколько лет назад.

 Отправлено: 17.10.13 21:08. Заголовок: Александр Кузнецов п..

Александр Кузнецов пишет:

цитата:

И это факт, зарегистрированный в Сети несколько лет назад.

Да,ВЫ,большой специалист!Честь ,вам,и хвала!Я серьёзно.Так загримировать банальную Говорушку!!Супер.
Теперь ,подумайте,раз получилось у вас,значит может получится и у кого-либо другого.Так?Так
Теперь понятно почему интернетовским снимкам я не верю,тоесть нельзя верить!
И еще вопрос неужели,Вы, не видели,что фото у вас дрянь совсем не похожи на орригинал?
Одер Александр Иванович так шутит....
У всех имеется фотошоп,но применяется для того,что-бы как можно более реалистично показать образец,надо как-то посерьёзнее..

 Отправлено: 18.10.13 09:41. Заголовок: Да, это же не специа..

Да, это же не специально.. Вышло так.. Тем более, тогда, мало что понимал в этих вопроса.. Уж извиняйте.. А обнаружил вчера, в смысле, информацию о снимках.. У меня в архиве эти снимки не сохранились.. Хорошо что остались в фотоальбоме на Яндексе.. Зато теперь знаю, что внимательней надо относится к фото, цветопередаче.. следить за светом.. на этом примере..
У меня фотошопа нет (не все программы установлены для Apple-Mac)